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F
frioes
29/03/2007 14:11
Tengo que reconocer que a mi en general me gusta la educación pública y laica, hace a las personas TOLERANTES y RESPETUOSAS con las creencias de los demáS.
 
tonelillo
tonelillo
29/03/2007 13:34
Veo que hay personas que no leen lo que escribo o, quizás peor, no lo quieren entender. En concreto hago alusión a vecino1500. Es reiterativo el tema de las subvenciones, por lo que te aconsejo empezar a leer mis escritos anteriores. Antes de nada, decirte que estoy absolutamente de acuerdo contigo en que los católicos, entre los que yo me encuentro, por la gracia de Dios y de algunos, son los que deben sostener a la Iglesia católica. Por supuesto, una persona que no es católica no debería rascarse los bolsillos por colaborar en el mantenimiento de la institución eclesiástica ni en ayuda de la labor social que realiza. En este aspecto no se puede obligar a nadie como tampoco se obliga a ninguna persona a ser donante de sangre ni de órganos. Cada uno que actúe según su conciencia.

Toda la parrafada anterior se resumen en que la Iglesia debe autofinanciarse. Por la misma razón, cualquier entidad (empresa, asociación con o sin afán de lucro, en definitiva, organización del tipo que sea) debería autofinanciarse. Has podido leer, a modo de ejemplo, que CC.OO recibió en 2006 6.138.976 euros (mil y pico millones de pesetas) y UGT se "pimpló" 5.894.349. Esto sólo es un ejemplo de las 58 organizaciones sindicales que obtuvieron subvenciones públicas en el 2006. No quiero tocar el resto de subvenciones porque el listado que manejo es de miles de entidades, algunas muy curiosas.

En cuanto se logre que la Iglesia se autofinancie nos ahorraremos asuntos como el de hace unas pocas fechas en el que el gobierno, sin saber qué hacer con los menores inmigrantes que habían llegado a Canarias durante 2006, se le ocurrió la idea de pedir auxilio a la Iglesia, en busca "líneas de trabajo" para acoger a más de 600 menores que se encontraban en unos centros de acogida saturados. Así lo explicó en su día, tu vicepresidenta del Gobierno (mía también por desgracia) que alabó (¡¡¡cágate que ésta sí que es buena) la "importantísima labor" que están realizando las organizaciones eclesiásticas. Vamos, en jerga coloquial dijeron: Coño, no tenemos ni puta idea de solucionar esto. Se lo damos a la Iglesia que controla más. Curioso el tema.

¿Por qué el Estado inyecta dinero a la Iglesia? ¿Por qué el gobierno socialista con tesis totalmente opuestas a las eclesiásticas no ha cortado el grifo? Supongo que sabrás el porqué y sino, tu vicepresidenta te dio una muy buena pista. Si aun así, no lo tienes claro del todo, documéntate y lo conseguirás. Es fácil, de verdad.
 
Fraski
Fraski
29/03/2007 11:27
zoolander dijo:

y tú más! No, tú!
Perdón de antemano a todos, pero mira que sois pesados, ehh...
Y digo yo, ya dispuestos a perder el tiempo en el trabajo, ¿no es mejor que habléis por el messenger con amigos/conocidos, que darle y darle y darle al mismo tema, cuando además nadie va a cambiar de opinión?
Tenía que desahogarme, ala, ya podéis seguir con el tostón.

Saludos.


A veces pienso como tú, pero ya creo que esto es una catársis colectiva que nos viene bien a todos para desahogarnos un poco ; de pequeños jugabamos a tirarnos piedras en la calle, o a indios y vaqueros, y ahora que somos mayorcitos, jugamos a esto. En el fondo a uno y otro "bando" se la trae al fresco lo que piense el otro, y no va a cambiar de opinión, pero es entretenido entrar aquí a darse un poco de cera.

Debe ser eso.

Lo que no hay que hacer, es tomárselo nunca como nada personal, ni agraviarse con las chorradas de unos, ni soltar chorradas a otros, dentro de lo posible.

Hala, ya he "meditao". Un saludo a todos.
 
Z
zoolander
29/03/2007 10:51
y tú más! No, tú!
Perdón de antemano a todos, pero mira que sois pesados, ehh...
Y digo yo, ya dispuestos a perder el tiempo en el trabajo, ¿no es mejor que habléis por el messenger con amigos/conocidos, que darle y darle y darle al mismo tema, cuando además nadie va a cambiar de opinión?
Tenía que desahogarme, ala, ya podéis seguir con el tostón.

Saludos.
 
R
romeril
29/03/2007 10:40
Opus Dei, Opus Dei.... Madre mía qué tostón, esto es un peñazo, no vamos a volver con lo mismo, si fueran del Opus no se ocultarían lo dirían igual que en el cole de las Tablas. Qué obtusos sois! Y qué traumas infantiles más grandes! Y sin tratar!
 
T
tr19be
29/03/2007 10:32
Se te ha olvidado decir que tienen capilla, que van a misa y que fue bendecido por el señor este que no me acuerdo de su nombre.
 
V
vecino1500
29/03/2007 10:31
La mayoria de los profesores que dan clase provienen del Opus Dei, alguno incluso fue cura y se salio para casarse. ¿ Porque van al Valdefuentes y no al virgen del cortijo ? pues muy facil, ya se ha contado aqui: el Valdefuentes no admite inmigrantes, todos se concentran en el virgen del cortijo y se degrada la educacion de este. Si los inmigrantes se repartieran en todos los colegios incluidos los concertados (que deberian ser gratis), no existiria este problema, los padres confiarian en el publico y no llevarian sus hijos al concertado.

¿ Te lo vuelvo a repetir como las natillas ? o ya lo has cojido.
 
R
romeril
29/03/2007 09:50
Yo es que me parto. Pero quien ha dicho que este colegio es de la iglesia, es un colegio con una educación religiosa pero no es de monjas ni de curas. Aquí quien ganará pasta o según vosotros a quien financiamos será al Sr. Arturo Cantoblanco.
Y repetimos como las natillas, si es verdad que hay una minoría de gente interesada porque sus hijos reciban una educación religiosa ¿por qué hay más demanda que oferta en Valdefuentes y el cole de Virgen del Cortijo se queda con las clases a la mitad?
 
V
vecino1500
29/03/2007 09:40
Aqui nadie ha dicho ninguna maldad, para malos vosotros, solamente defendemos que la iglesia debe autofinanciarse y que el Estado y la educacion debe ser laica y ademas tambien hemos dicho que la religion catolica es minotitaria y no es de interes general. Estas cosas por cierto no las decimos nosotros solos, sino que las dice hasta la propia iglesia, pruebas:

a) En los tres últimos años, uno de cada tres contribuyentes, algo más del 33%, destinó un porcentaje de sus impuestos para sufragar a la Iglesia, que en 2006 obtendrá vía presupuestos 144 millones de euros como anticipo de los ingresos que destinen los católicos en su declaración de la renta.

http://www.20minutos.es/noticia/155276/9/

Esto demuestra que solo un tercio de la poblacion es catolica.

b)Dos de cada tres curas piensa que la Iglesia "debería autofinanciarse y renunciar a la financiación del Estado para ser más libre". Sobre su situación económica, siete de cada diez la consideran "suficiente, sin problemas". Y es que su mayor problema declarado es la soledad (37,2%), seguido de la afectividad (19,8%) y, en menor medida, el hecho de no tener hijos (7,2%) o la sexualidad (6,5%).

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/curas/espanoles/dicen/solitarios/derechas/celibato/obligatorio/elpepusoc/20070328elpepusoc_2/Tes

Hasta los propios curas reconocen lo que vosotros no quereis ver.

Estas cosas tan simples que se han dicho aqui, han hecho saltar a los reaccionarios y a los extremistas, eso es lo que ha ocurrido, nada mas. Ahora el que quiera buscar conspiraciones de rojos para atacar o poner verde a la iglesia, que las busque, es su problema.
 
R
romeril
29/03/2007 09:15
Lo que está claro es que iban a salir los mismos de siempre con el mismo discurso, de hecho en los primeros mensajes ya avisó alguien de que se iba a liar con el comentario de la bendición y mira 8 páginas por una bendición de un cardenal en un colegio concertado religioso.
 
A
abuelito
28/03/2007 22:44
AXTERIX dijo:

Me parecen increíbles vuestros comentarios, simplemente han informado de un acto en un colegio por si se tiene interés en ver unas fotos. Y aprovecháis la más mínima ocasión para poner verde a la Iglesia. Creo que el foro no está para estas cosas. Si alquien se aburre que gaste sus energías en otras cosas.


Axterix, es que si les quitas a mas de uno "las maldades"(*), ten por seguro que se aburren una "jarta".

(*) Les trae al pairo la bendición, ellos van a su tema, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, ellos erre que erre.

 
J
jaimerr
28/03/2007 18:23
AXTERIX: ¿para que está este foro?, ¿tu decides eso?, ¿tenemos que hacerte caso?

Por favor, vuelve a leer el mensaje de tr19be de las 12:41
 
A
AXTERIX
28/03/2007 17:36
Me parecen increíbles vuestros comentarios, simplemente han informado de un acto en un colegio por si se tiene interés en ver unas fotos. Y aprovecháis la más mínima ocasión para poner verde a la Iglesia. Creo que el foro no está para estas cosas. Si alquien se aburre que gaste sus energías en otras cosas.
 
T
tr19be
28/03/2007 12:41
Es lo que tiene el Internet, que es publico, libre y todo el mundo que pase puede opinar. Si quieres solo dirigirte a los padres de alumnos, en el Valdefuentes hay un tablon de anuncios en el que puedes publicar tus mensajes.
 
P
pilsha
28/03/2007 10:19
Noelpe, si miras bien la primer parte del mensaje, va dirigido a Padres del colegio. Yo no pude asistir la misa y solamente queria saber que tal fue.
¿Que haya gente que se mete en todo para causar polémica? Desafortunadamente si. El post no fue puesto para nada mas que pedir un poco de información de la gente que piensa igual que yo y que llevan sus hijos al Valdefuentes.
A propósito a quien concierne, yo como todos pagamos nuestros impuestos y los gobiernos hacen lo que creen correcto con ello.
Los quienes llevamos hijos a colegios concertados pagamos impuestos y todo lo que nos pide los colegios para que nuestros hijos reciben la educación que queremos por eso eligimos lo que eligimos. Tema cerrada.
Saludos y feliz Semana Santa
 
T
tr19be
27/03/2007 20:14
No, solo es para que no pierdas el tiempo.
 
N
noelpe
27/03/2007 19:43
tr19be dijo:

Lo tienes facil noelpe, si no te interesa no pinches en el link, que no se abre solo.

¿Te has dado aludido/a por algo en concreto ?
 
T
tr19be
27/03/2007 19:04
Lo tienes facil noelpe, si no te interesa no pinches en el link, que no se abre solo.
 
N
noelpe
27/03/2007 18:28
pilsha dijo:

Hola Papas de niños en el colegio. ¿Fue alguno a la bendicíon del colegio el viernes? Vino el Cardinal Arzobispo Dº Antonio María Rouco Varela a bendicirlo. Fue una misa muy bonita.
Podéis ver las fotos en la pagina web del colegio.

EN LA HORA QUE MANDASTE ESTE MALDITO CORREO, ME ESTOY CANSANDO DE ESCUCHAR CONTINUAMENTE GILIPOLLECES.
A VER SI ALGUIEN SE ROMPE LA CABEZA PARA PONER OTRO TIPO DE TEMAS, PORQUE SIEMPRE SIEMPRE SON LOS MISMOS
 
M
marina90
27/03/2007 18:25
tr19be dijo:

marina90 dijo:

tr19be dijo:

claudioi dijo:

ahh...
que es que al atleti y al madrid no se los financia?? lo dirás por la recalificación de la ciudad deportiva o las cesiones de terrenos... claro...
lo quieras o no, el estado financia muchas cosas, de tu agrado y no de tu agrado. Y lo paga obviamente con tus impuestos ...y con los mios... para el beneficio de los que piensan como tú y los que piensan distinto. Luego tú tienes la libertad de hacer uso o no de determinadas cosas.
Eso de decir que no financien algo porque piensan distinto de lo que yo pienso tiene un nombre.



Si tiene un nombre pero no es el caso, no digo que dejen de financiarlo porque piensen distinto de mi, sino porque no es del interes general, a ver que sois pocos y cada vez menos, eso si muy extremistas.

Pues no son tan pocos, porque ante posturas como la tuya, yo, que me considero neutral me tengo que poner de su parte así que reconsidera tu postura porque aumentas su número.
Y respecto a que el tal Rouco Varela tapara el escandalo del cura ese "abusador", pues que voy a decir, que me parece muy mal aunque tampoco esperaría que saliera a decirlo a bombo y platillo.
Pero en esto tu ganas ; ala, tenía que haber ido otro a bendecir el colegio, te vale??


Es normal que los extremistas os considereis neutrales, uno a si mismo no se va a considerar un monstruo aunque lo sea, pero no lo sois, os delata el reaccionismo que teneis.

No me parece justo que me llames extremista joer, ¿¿solo porque no pienso como tú??
No tienes razón, ni argumentos... una pena, tu si que eres extremista, creeme
 
V
vecino1500
27/03/2007 18:21
tr19be dijo:

claudioi dijo:

tr19be dijo:

claudioi dijo:

ahh...
que es que al atleti y al madrid no se los financia?? lo dirás por la recalificación de la ciudad deportiva o las cesiones de terrenos... claro...
lo quieras o no, el estado financia muchas cosas, de tu agrado y no de tu agrado. Y lo paga obviamente con tus impuestos ...y con los mios... para el beneficio de los que piensan como tú y los que piensan distinto. Luego tú tienes la libertad de hacer uso o no de determinadas cosas.
Eso de decir que no financien algo porque piensan distinto de lo que yo pienso tiene un nombre.



Si tiene un nombre pero no es el caso, no digo que dejen de financiarlo porque piensen distinto de mi, sino porque no es del interes general, a ver que sois pocos y cada vez menos, eso si muy extremistas.

¿eres tú el que determina cuál es el interés general?? mira que esto cada vez me recuerda más a los tiempos del régimen y a la censura... ¿no serás tú de los del aguilucho?


¿ Y tu y los tuyos estais mas capacitados que yo para determinar lo que es el interes general ? ¿ te has dado cuenta de la progresiva reduccion de fieles que asisten a misa, de su alta edad o de la progresiva (vaya me sale la palabra) reduccion de ingresos en el seminario, ¿ crees que sois mayoria ? si tuvierais que sostener la organizacion con vuestro dinero no quedariais ni el 1% de la poblacion.


Uhi, tr19b no sumes a los que se divorcian o a los de la apostasia, que se quedan en nada.
 
T
tr19be
27/03/2007 18:19
claudioi dijo:

ahora en serio... lo que dices demuestra una intolerancia tremenda y una alarmante falta de capacidad para aceptar las diversidades. Si cambiaras la palabra católica por la palabra musulmana, hablaramos de un colegio de educación musulmana, y fuera yo el que defendiera TU postura, tú me tidarías inmediatamente de facha, fascista, xenófobo, intolerante....
Ahora piensa y dime si tú mismo no te calificas así...


La respuesta a tus 2 preguntas es NO y NO.
 
T
tr19be
27/03/2007 18:17
claudioi dijo:

tr19be dijo:

claudioi dijo:

ahh...
que es que al atleti y al madrid no se los financia?? lo dirás por la recalificación de la ciudad deportiva o las cesiones de terrenos... claro...
lo quieras o no, el estado financia muchas cosas, de tu agrado y no de tu agrado. Y lo paga obviamente con tus impuestos ...y con los mios... para el beneficio de los que piensan como tú y los que piensan distinto. Luego tú tienes la libertad de hacer uso o no de determinadas cosas.
Eso de decir que no financien algo porque piensan distinto de lo que yo pienso tiene un nombre.



Si tiene un nombre pero no es el caso, no digo que dejen de financiarlo porque piensen distinto de mi, sino porque no es del interes general, a ver que sois pocos y cada vez menos, eso si muy extremistas.

¿eres tú el que determina cuál es el interés general?? mira que esto cada vez me recuerda más a los tiempos del régimen y a la censura... ¿no serás tú de los del aguilucho?


¿ Y tu y los tuyos estais mas capacitados que yo para determinar lo que es el interes general ? ¿ te has dado cuenta de la progresiva reduccion de fieles que asisten a misa, de su alta edad o de la progresiva (vaya me sale la palabra) reduccion de ingresos en el seminario, ¿ crees que sois mayoria ? si tuvierais que sostener la organizacion con vuestro dinero no quedariais ni el 1% de la poblacion.
 
T
tr19be
27/03/2007 18:12
marina90 dijo:

tr19be dijo:

claudioi dijo:

ahh...
que es que al atleti y al madrid no se los financia?? lo dirás por la recalificación de la ciudad deportiva o las cesiones de terrenos... claro...
lo quieras o no, el estado financia muchas cosas, de tu agrado y no de tu agrado. Y lo paga obviamente con tus impuestos ...y con los mios... para el beneficio de los que piensan como tú y los que piensan distinto. Luego tú tienes la libertad de hacer uso o no de determinadas cosas.
Eso de decir que no financien algo porque piensan distinto de lo que yo pienso tiene un nombre.



Si tiene un nombre pero no es el caso, no digo que dejen de financiarlo porque piensen distinto de mi, sino porque no es del interes general, a ver que sois pocos y cada vez menos, eso si muy extremistas.

Pues no son tan pocos, porque ante posturas como la tuya, yo, que me considero neutral me tengo que poner de su parte así que reconsidera tu postura porque aumentas su número.
Y respecto a que el tal Rouco Varela tapara el escandalo del cura ese "abusador", pues que voy a decir, que me parece muy mal aunque tampoco esperaría que saliera a decirlo a bombo y platillo.
Pero en esto tu ganas ; ala, tenía que haber ido otro a bendecir el colegio, te vale??


Es normal que los extremistas os considereis neutrales, uno a si mismo no se va a considerar un monstruo aunque lo sea, pero no lo sois, os delata el reaccionismo que teneis.
 
T
tr19be
27/03/2007 18:10
claudioi dijo:

marina90 dijo:

tr19be dijo:

claudioi dijo:

ahh...
que es que al atleti y al madrid no se los financia?? lo dirás por la recalificación de la ciudad deportiva o las cesiones de terrenos... claro...
lo quieras o no, el estado financia muchas cosas, de tu agrado y no de tu agrado. Y lo paga obviamente con tus impuestos ...y con los mios... para el beneficio de los que piensan como tú y los que piensan distinto. Luego tú tienes la libertad de hacer uso o no de determinadas cosas.
Eso de decir que no financien algo porque piensan distinto de lo que yo pienso tiene un nombre.



Si tiene un nombre pero no es el caso, no digo que dejen de financiarlo porque piensen distinto de mi, sino porque no es del interes general, a ver que sois pocos y cada vez menos, eso si muy extremistas.

Pues no son tan pocos, porque ante posturas como la tuya, yo, que me considero neutral me tengo que poner de su parte así que reconsidera tu postura porque aumentas su número.
Y respecto a que el tal Rouco Varela tapara el escandalo del cura ese "abusador", pues que voy a decir, que me parece muy mal aunque tampoco esperaría que saliera a decirlo a bombo y platillo.
Pero en esto tu ganas ; ala, tenía que haber ido otro a bendecir el colegio, te vale??

Simancas, ¿¿tal vez??


Yo mas bien estaba pensando en uno bajito y con bigote que es capaz de hablar en tejano en dos dias.
 
M
marina90
27/03/2007 17:18
claudioi dijo:

ahora en serio... lo que dices demuestra una intolerancia tremenda y una alarmante falta de capacidad para aceptar las diversidades. Si cambiaras la palabra católica por la palabra musulmana, hablaramos de un colegio de educación musulmana, y fuera yo el que defendiera TU postura, tú me tidarías inmediatamente de facha, fascista, xenófobo, intolerante....
Ahora piensa y dime si tú mismo no te calificas así...

Cambiar en esta charla la palabra católico por musulman?? "tas loco"?? Por menos de eso te quitan el nick, jajaja
 
C
claudioi
27/03/2007 17:09
ahora en serio... lo que dices demuestra una intolerancia tremenda y una alarmante falta de capacidad para aceptar las diversidades. Si cambiaras la palabra católica por la palabra musulmana, hablaramos de un colegio de educación musulmana, y fuera yo el que defendiera TU postura, tú me tidarías inmediatamente de facha, fascista, xenófobo, intolerante....
Ahora piensa y dime si tú mismo no te calificas así...
 
C
claudioi
27/03/2007 17:00
marina90 dijo:

tr19be dijo:

claudioi dijo:

ahh...
que es que al atleti y al madrid no se los financia?? lo dirás por la recalificación de la ciudad deportiva o las cesiones de terrenos... claro...
lo quieras o no, el estado financia muchas cosas, de tu agrado y no de tu agrado. Y lo paga obviamente con tus impuestos ...y con los mios... para el beneficio de los que piensan como tú y los que piensan distinto. Luego tú tienes la libertad de hacer uso o no de determinadas cosas.
Eso de decir que no financien algo porque piensan distinto de lo que yo pienso tiene un nombre.



Si tiene un nombre pero no es el caso, no digo que dejen de financiarlo porque piensen distinto de mi, sino porque no es del interes general, a ver que sois pocos y cada vez menos, eso si muy extremistas.

Pues no son tan pocos, porque ante posturas como la tuya, yo, que me considero neutral me tengo que poner de su parte así que reconsidera tu postura porque aumentas su número.
Y respecto a que el tal Rouco Varela tapara el escandalo del cura ese "abusador", pues que voy a decir, que me parece muy mal aunque tampoco esperaría que saliera a decirlo a bombo y platillo.
Pero en esto tu ganas ; ala, tenía que haber ido otro a bendecir el colegio, te vale??

Simancas, ¿¿tal vez??
 
M
marina90
27/03/2007 16:59
tr19be dijo:

claudioi dijo:

ahh...
que es que al atleti y al madrid no se los financia?? lo dirás por la recalificación de la ciudad deportiva o las cesiones de terrenos... claro...
lo quieras o no, el estado financia muchas cosas, de tu agrado y no de tu agrado. Y lo paga obviamente con tus impuestos ...y con los mios... para el beneficio de los que piensan como tú y los que piensan distinto. Luego tú tienes la libertad de hacer uso o no de determinadas cosas.
Eso de decir que no financien algo porque piensan distinto de lo que yo pienso tiene un nombre.



Si tiene un nombre pero no es el caso, no digo que dejen de financiarlo porque piensen distinto de mi, sino porque no es del interes general, a ver que sois pocos y cada vez menos, eso si muy extremistas.

Pues no son tan pocos, porque ante posturas como la tuya, yo, que me considero neutral me tengo que poner de su parte así que reconsidera tu postura porque aumentas su número.
Y respecto a que el tal Rouco Varela tapara el escandalo del cura ese "abusador", pues que voy a decir, que me parece muy mal aunque tampoco esperaría que saliera a decirlo a bombo y platillo.
Pero en esto tu ganas ; ala, tenía que haber ido otro a bendecir el colegio, te vale??
 
C
claudioi
27/03/2007 16:44
tr19be dijo:

claudioi dijo:

ahh...
que es que al atleti y al madrid no se los financia?? lo dirás por la recalificación de la ciudad deportiva o las cesiones de terrenos... claro...
lo quieras o no, el estado financia muchas cosas, de tu agrado y no de tu agrado. Y lo paga obviamente con tus impuestos ...y con los mios... para el beneficio de los que piensan como tú y los que piensan distinto. Luego tú tienes la libertad de hacer uso o no de determinadas cosas.
Eso de decir que no financien algo porque piensan distinto de lo que yo pienso tiene un nombre.



Si tiene un nombre pero no es el caso, no digo que dejen de financiarlo porque piensen distinto de mi, sino porque no es del interes general, a ver que sois pocos y cada vez menos, eso si muy extremistas.

¿eres tú el que determina cuál es el interés general?? mira que esto cada vez me recuerda más a los tiempos del régimen y a la censura... ¿no serás tú de los del aguilucho?
 
V
vecino1500
27/03/2007 16:34
NOESLOMISMO dijo:

Creo que "tr19be" se ha quedado sin argumentos.
SI, estoy contigo en que hay curas que son malísimos ; pero igualmente, que hay personas que son malísimas ; y así con un largo etcétera.
Creo que lo mejor no es generalizar por una noticia (no todos los curas abusan de los níños, no todos los inmigrantes son ladrones, no todos los gitanos trafican, no todos los madrileños son chulos ni todos los catalanes son tacaños). Por favor, NO generalicemos NI tampoco basemos nuestra opinión en estereotipos.

Creo que lo ideal sería que el estado financiera la educación pública como bien hace ; y que ayude a todos aquellos colegios que sea posible con sus "conciertos". Estoy de acuerdo en financiar a los concertados laicos (mi niño va a un colegio laico) ; y también estoy de acuerdo a financiar a los colegios religiosos. Os recuerdo que se financian los colegios católicos p.q. es la religión mayoritaria en este país. Pero, ojala el estado financie también algún colegio concertado de cualquier otra religión (protestante, musulmana, judía, etc...).


Me parece muy bien, y hay otras personas que defendemos lo contrario y tambien tenemos derecho a decirlo.
 
M
marina90
27/03/2007 16:33
tr19be dijo:

marina90 dijo:

tr19be dijo:

Si ya sabemos que vosotros quereis que los colegios religiosos se financien con fondos publicos, faltaria mas, ya lo sabia y de paso a los niños se les va metiendo la ileologia poquito a poco. El tema es que no es justo al igual que no procede la financiacion del cine español, ni la financiacion del Real Madrid, simplemente porque a los del atleti les joderia mucho pagar esta financiacion. Lo que querais vosotros es lo de menos, es una cuestion de justicia. Os pongo el mensaje de un forero que lo explica muy bien:

"Al revés. El problema de ser religioso o no, es que todo es una cuestión de fe. Y la fe no se discute ni se lleva a debate a base de argumentos. Por ello, a un ateo nunca le convencerás de que crea en Dios, ni a un creyente le convenceras con argumentos de que sus creencias son absurdas. Hay que asegurar la convivencia en armonía buscando puntos en común. Uno de esos puntos en común es la enseñanza Laica, que no es ofensiva ni hacia una persona religiosa ni hacia una persona atea, musulmana, hindú o testigo de jehová. Tu planteas el punto de vista de alguien creyente al que nunca molestará que un sacerdote enseñe su moral a sus hijos, pero eso mismo puede resultar tremendamente ofensivo y contrario a los principios de muchas personas. Por otra parte, una enseñanza laica, jamás puede ofender a un creyente. Y puede llegar a ser muy frustrante tener que meter a tu hijo en un colegio dirigido por ministros de una religión que no compartes para nada. Al fin y al cabo, a mi como ateo también me interesa inculcarle a mis hijos unos determinados valores éticos.

Simplemente creo que los creyentes creéis que se está renegando de unas creencias y no es así. Leo aquí muchas tonterias sobre progres que odian a la iglesia, cuando eso no se ajusta a la realidad. Hay muchísima gente de izquierdas más cristiana que el más cristiano de los que no son de izquierdas. Simplemente algunos pensamos que iglesia y estado deben separarse para asegurar la independencia de ciertas instituciones ante todos los ciudadanos. "

al respecto de este texto que me parece correcto tengo que puntualizar ;
1.- Tus hijos van al valdefuentes?? imagino que no, así que tus hijos están salvados.
2.- Mis hijos van al valdefuentes?? no, así que mis hijos también están salvados.
3.- Una persona musulmana metería a sus hijos en el valdefuentes?? no, pues salvados también.
4.- La persona que lleva a sus hijos al valdefuentes paga impuestos?? si, por lo que tiene derecho a que, si es legal el "concierto" (que parece que si) lleve a sus hijos a que aprendan lo que a él le parece correcto. Y los que no, todos al valle, o al adolfo suarez, y si tienes pasta pues al brains y todos contentos, joer...

Joer, es que te pasas con lo de la "ideología poquito a poquito" pero ¿¿¿les puedes dejar en paz???!!!


Que sea legal no quiere decir que sea justo, mis hijos estan a salvo si, pero yo y el musulman seguimos pagando el Valdefuentes y eso es lo que queremos cambiar.

Pero que dices?? yo financio el público (modestamente, jajaja) y las casas de cultura de los ecuatorianos, el metro que no uso, al bardem y compañía... multitud de servicios que no uso pero que entiendo que deben estar!!
Y por lo que entiendo, financiar a una panda de curas que montan un colegio te sale mas barato a ti y a mi que esperar que se monte otro público que acoja a todos esos niños, así que "damos gracias" que viene muy al pelo, jajaja.
 
R
romeril
27/03/2007 16:31
Sí, somo tan pocos que puedes ir a pedir plaza en Valdefuentes a ver si te la dan. Y es de menor interés general que el cine español o más? Y es de menor interés que el teatro o más?
Y lo de extremista, aplícate el cuento, tío.
 
T
tr19be
27/03/2007 16:30
marina90 dijo:

tr19be dijo:

marina90 dijo:

vecino1500 eres pesadisimo, de verdad!!!
Que hay curas que han abusado de niños?? pues si, pero obviamente no todos, ni siquiera la mayoría, como hay politicos que "trincan pasta", como hay inmigrantes chorizos..... pero afortunadamente no nos dejamos llevar por los prejuicios y son minoría.
No considero afortunada la frase de rulos, sinceramente (perdón) pero es que tú estás deseando cualquier grieta para volver con lo mismo...


Pues mira lee bien la noticia y recuerda quien ha bendecido el Valdefuentes:

El catequista, en declaraciones a Efe-TV, criticó la actitud de "encubrimiento" y la "pasividad a la hora de investigar" por parte de la jerarquía eclesiástica, y agregó que "he puesto en conocimiento de la fiscalía de menores un presunto caso de abuso de menores. No está en mi mano saber si es culpable pero la Justicia esta investigando el caso".

Sánchez Mato forma parte de un grupo de catequistas, ´Iglesia sin abusos´, que se propuso, hace aproximadamente un año, "lograr que se pongan los medios necesarios para cambiar de forma radical la forma en la que nuestra Iglesia aborda los abusos sexuales a menores cometidos por sacerdotes".

"Los catequistas (que cuentan con una página web, ´iglesiasinabusos. com´) denunciaron el caso al cardenal arzobispo de Madrid, Antonio María Rouco Varela , quien según ellos ha tratado de tapar el escándalo", según informa la cadena radiofónica.



Volvemos al origen del debate:

< a href=http://www.elmundo.es/elmundo/2004/03/08/madrid/1078756957.html target=_blank >http://www.elmundo.es/elmundo/2004/03/08/madrid/1078756957.html< /a >

Fenomenal, el cabrón ese a la carcel pero YA!! ¿¿y que me quieres decir con eso??
Y sobre todo, ¿¿que tiene eso que ver con el colegio valdefuentes y con los colegios concertados??
 
N
NOESLOMISMO
27/03/2007 16:29
Creo que "tr19be" se ha quedado sin argumentos.
SI, estoy contigo en que hay curas que son malísimos ; pero igualmente, que hay personas que son malísimas ; y así con un largo etcétera.
Creo que lo mejor no es generalizar por una noticia (no todos los curas abusan de los níños, no todos los inmigrantes son ladrones, no todos los gitanos trafican, no todos los madrileños son chulos ni todos los catalanes son tacaños). Por favor, NO generalicemos NI tampoco basemos nuestra opinión en estereotipos.

Creo que lo ideal sería que el estado financiera la educación pública como bien hace ; y que ayude a todos aquellos colegios que sea posible con sus "conciertos". Estoy de acuerdo en financiar a los concertados laicos (mi niño va a un colegio laico) ; y también estoy de acuerdo a financiar a los colegios religiosos. Os recuerdo que se financian los colegios católicos p.q. es la religión mayoritaria en este país. Pero, ojala el estado financie también algún colegio concertado de cualquier otra religión (protestante, musulmana, judía, etc...).
 
T
tr19be
27/03/2007 16:27
claudioi dijo:

ahh...
que es que al atleti y al madrid no se los financia?? lo dirás por la recalificación de la ciudad deportiva o las cesiones de terrenos... claro...
lo quieras o no, el estado financia muchas cosas, de tu agrado y no de tu agrado. Y lo paga obviamente con tus impuestos ...y con los mios... para el beneficio de los que piensan como tú y los que piensan distinto. Luego tú tienes la libertad de hacer uso o no de determinadas cosas.
Eso de decir que no financien algo porque piensan distinto de lo que yo pienso tiene un nombre.



Si tiene un nombre pero no es el caso, no digo que dejen de financiarlo porque piensen distinto de mi, sino porque no es del interes general, a ver que sois pocos y cada vez menos, eso si muy extremistas.
 
R
romeril
27/03/2007 16:25
Pero qué origen del debate? Así que si descubren a un pederasta monitor de campamento, todos los monitores de campamento a la hoguera. Tú tienes un problema y lo siento chico pero aquí no te lo podemos solucionar, necesitas ayuda especializada.
 
M
marina90
27/03/2007 16:25
tr19be dijo:

marina90 dijo:

vecino1500 eres pesadisimo, de verdad!!!
Que hay curas que han abusado de niños?? pues si, pero obviamente no todos, ni siquiera la mayoría, como hay politicos que "trincan pasta", como hay inmigrantes chorizos..... pero afortunadamente no nos dejamos llevar por los prejuicios y son minoría.
No considero afortunada la frase de rulos, sinceramente (perdón) pero es que tú estás deseando cualquier grieta para volver con lo mismo...


Volvemos al origen del debate:

< a href=http://www.elmundo.es/elmundo/2004/03/08/madrid/1078756957.html target=_blank >http://www.elmundo.es/elmundo/2004/03/08/madrid/1078756957.html< /a >

Fenomenal, el cabrón ese a la carcel pero YA!! ¿¿y que me quieres decir con eso??
Y sobre todo, ¿¿que tiene eso que ver con el colegio valdefuentes y con los colegios concertados??
 
T
tr19be
27/03/2007 16:24
marina90 dijo:

tr19be dijo:

Si ya sabemos que vosotros quereis que los colegios religiosos se financien con fondos publicos, faltaria mas, ya lo sabia y de paso a los niños se les va metiendo la ileologia poquito a poco. El tema es que no es justo al igual que no procede la financiacion del cine español, ni la financiacion del Real Madrid, simplemente porque a los del atleti les joderia mucho pagar esta financiacion. Lo que querais vosotros es lo de menos, es una cuestion de justicia. Os pongo el mensaje de un forero que lo explica muy bien:

"Al revés. El problema de ser religioso o no, es que todo es una cuestión de fe. Y la fe no se discute ni se lleva a debate a base de argumentos. Por ello, a un ateo nunca le convencerás de que crea en Dios, ni a un creyente le convenceras con argumentos de que sus creencias son absurdas. Hay que asegurar la convivencia en armonía buscando puntos en común. Uno de esos puntos en común es la enseñanza Laica, que no es ofensiva ni hacia una persona religiosa ni hacia una persona atea, musulmana, hindú o testigo de jehová. Tu planteas el punto de vista de alguien creyente al que nunca molestará que un sacerdote enseñe su moral a sus hijos, pero eso mismo puede resultar tremendamente ofensivo y contrario a los principios de muchas personas. Por otra parte, una enseñanza laica, jamás puede ofender a un creyente. Y puede llegar a ser muy frustrante tener que meter a tu hijo en un colegio dirigido por ministros de una religión que no compartes para nada. Al fin y al cabo, a mi como ateo también me interesa inculcarle a mis hijos unos determinados valores éticos.

Simplemente creo que los creyentes creéis que se está renegando de unas creencias y no es así. Leo aquí muchas tonterias sobre progres que odian a la iglesia, cuando eso no se ajusta a la realidad. Hay muchísima gente de izquierdas más cristiana que el más cristiano de los que no son de izquierdas. Simplemente algunos pensamos que iglesia y estado deben separarse para asegurar la independencia de ciertas instituciones ante todos los ciudadanos. "

al respecto de este texto que me parece correcto tengo que puntualizar ;
1.- Tus hijos van al valdefuentes?? imagino que no, así que tus hijos están salvados.
2.- Mis hijos van al valdefuentes?? no, así que mis hijos también están salvados.
3.- Una persona musulmana metería a sus hijos en el valdefuentes?? no, pues salvados también.
4.- La persona que lleva a sus hijos al valdefuentes paga impuestos?? si, por lo que tiene derecho a que, si es legal el "concierto" (que parece que si) lleve a sus hijos a que aprendan lo que a él le parece correcto. Y los que no, todos al valle, o al adolfo suarez, y si tienes pasta pues al brains y todos contentos, joer...

Joer, es que te pasas con lo de la "ideología poquito a poquito" pero ¿¿¿les puedes dejar en paz???!!!


Que sea legal no quiere decir que sea justo, mis hijos estan a salvo si, pero yo y el musulman seguimos pagando el Valdefuentes y eso es lo que queremos cambiar.
 
C
claudioi
27/03/2007 16:23
¿quieres sacar también los casos de profesores no curas implicados en casos de abusos? y de personas no curas y no profesores??
 

Fin del hilo
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