Buenos dias, hoy hay otra reunion de la CAM con Fomento, supongo que mañana habrá nota de prensa de la Cam o del Ayuntamiento, esperemos que se desbloquee de una vez el conflicto

nose porque, todo esto me huele a mucho politiqueo. Los mismos que nos mintieron hace años afirmando a todos los torrejoneros que gracias a su excelente gestión municipal tendríamos en breve el inicio de las obras de la Renfe para el Soto, son los mismos que ahora tratan de confundir a los vecinos para sacar rédito político de este asunto.

Lo que está previsto es una variante ce la linea C-2 que se llamará metro o lo que sea, pero no es renfe y no sabemos cuando va a llegar al Soto.

Muchos queremos lo que nos prometieron. Un apeadero en la C2.

Nos comunicaría con el centro de Torrejón, con todo El Corredor del Henares. Con Atocha.

Lo que van a hacer es mejor que nada, pero solo eso.

¿Pero qué es eso de que nos quedamos sin apeadero? Cómo le gusta a alguno crear alarmismo, confusión e interpretar malintencionadamente las informaciones al respecto...

Que nadie se lleve a engaño: el plan de Cercanías del Ministerio y Comunidad sí que contemplan una estación de RENFE en el barrio y sobre ello, no hay cambio alguno...

Pues eso que nos quedamos sin apeadero y a nadie le importa una m.

Mejor tener Hopital, Universidad y si es posible un trabajo en este pueblo, porque cada vez se sale peor de esta ratonera.

Hola donde puedo ver ese power point y esa informacion de la que hablais. me podeis dejar un link o algo.

Gracias y un saludo

Hola domingofestivoseguro si que aparece tanto en el plano como en unos powerpoint viene reflejada la estacion que pusieron miralo detenidamente porque no lo has debido ver.

Yo, llegados a este punto, me conformaría con que se tuviera claro que al menos una de las 2 cosas se va a hacer. Revisare el libro ese que dan que creo que lo tengo por ahí.

desde luego con lo que tu aportas mejor dedicate a otra cosa que no se va a notar, hastaa luego

La verdad es que cada vez me da más pena en qué ha quedado este foro: todo es politiqueo y reducción a lo mismo. Os recomiendo, como yo, abandonarlo y dedicarnos a otra cosa... No perdáis el tiempo intentandoos convencer los unos a los otros...

IDENTIFICACIÓN CON SU REALIDAD Y CON SU HISTORIA

si no es real no puede ser historica ni existe,es una ideología, ser nacional es una realidad,algo q no es real no puede tener ni historia ni nada, por mucho q lo sientas fervorosamente

Seré breve:

1. La primera acepción sí se adapta al nacionalismo español porque no dice que el "sentimiento fervoroso" de pertenencia se dirija hacia una nación que no existe.

2. Evidentemente si no se gasta dinero en un sitio se podrá gastar (o ahorrar) en otro pero no veo una relación directa entre dar dinero a Cataluña y no hacer obras en Madrid.

3. Puedes decir lo que quieras y yo puedo decir que estás mintiendo. ¿O pretendes que crea que las piedras vuelan si no me das ningún argumento?

Saludos.

Tampoco seria mala idea ponerlo en algún lugar de acceso (entrada o salida) a la base aérea, ya que la tenemos al lado, lo digo por el paso de coches oficiales. Lo mismo lo lee hasta Zapatero y lo apunta en la agenda, jeje.

1. m. Sentimiento fervoroso de pertenencia a una nación y de identificación con su realidad y con su historia.

y ya en su segunda acepción dice:

2. m. Ideología de un pueblo que, afirmando su naturaleza de nación, aspira a constituirse como Estado.

no se adpata a lo q dices tu puesto q esa nación no existe, solo la ideologia nacionalista,la segundamsi IDEOLOGÍA,el nacionalismo español no existe ya q todo nacionalismo persigue un ideal no una realidad q ya existee como la nación española.

el hecho de desviar tanto dinero de los presupuestos a cataluña y el de dar menos a madrid,¿Crees que no tiene nada q ver con parar obras etc? yo creo q si pero bueno.... tu mism" jesalb.

respecto a da mi opinión la doy como quiera y argumentandola o no,que para eso esun foro libre y puedo decir que las piedras vuelan sin argumentarlo, si quiero y sin faltar.

saludos

Pues lo de ponerlo en el puente de la A2 puede que sea mejor porque con los atascos se montan, da tiempo a releerlos 100 veces jeje.

Según la RAE, nacionalismo, en su próxima vigésimo tercera edición significa:

1. m. Sentimiento fervoroso de pertenencia a una nación y de identificación con su realidad y con su historia.

y ya en su segunda acepción dice:

2. m. Ideología de un pueblo que, afirmando su naturaleza de nación, aspira a constituirse como Estado.

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltObtenerHtml?origen=RAE&IDLEMA=50853&NEDIC=Si
 

Así que mira, que bien, ambos estábamos utilizando la palabra correctamente.

Yo, aborrezco el nacionalismo en ambas acepciones. Aunque entiendo el derecho a sentirlo de cada cual.

Y claro que no eres periodista. Para la mayor parte de la gente que te lee sólo eres un desconocido. Por eso, si quieres que alguien te crea, tendrás que documentar lo que dices. A no ser que presupongas que los datos que tú tienes ya los debería saber todo el mundo, en cuyo caso, no sé bien a cuento de qué nos los cuentas.

Y por favor, no cambies de tema. Que yo sepa nadie estaba discutiendo sobre si Cataluña había recibido un 17% más que el año anterior. Estábamos discutiendo sobre si era cierto que Madrid es la segunda comunidad que menos recibe. ¿Tú crees que sí y quieres que te crea? Pues dime dónde lo has leído, porque no me lo voy a creer porque tú me lo digas, porque de ti, por no conocer, no conozco ni tu cara bonita.

 Hola a mi me parece muy buena lo de la pancarta en el puente tambien se puede poner una en las vallas del cercanias donde supuestamente iria la estacion para cuando pasen los convois lo vea la gente, otro sitio que se me ocurre es en los puentes que cruzan la A2 en ambas direciones para que lo vea toda la gente que valla por hay y lo de llamar a programas de television me parece una buenisima idea yo estoy dispuesto a poner mi granito de arena en lo que se proponga ya que hay que luchar para que hagan algo y no solo promesas.

mira jesalb, además de DEMAGOGO,ejerces la demagogia consentidamente,concienzudamente y voluntariamente,además de demostrar ignorar la diferencia entre nacionalismo (que es una ideologia) vasco,gallego,catalán,canarios,castellano etc o ser nacional que lejos de ser una ideología es unna realidad,repito,nacionalismo es ideología y nacional (nacional de españa) es una realidad, esa realidad de la que tu pareces no percibir demasiado.

pd:yo no soy periodista y no tengo porque argumentar todo lo que escribo mediante recortes de periodico,solo tengo que dar mi opinión, es tu opción mantenerte informado, es un hecho que Cataluña aumentara los ingresos un 17% respecto al pasado ejercicio gracias a las donaciones de el gobierno central y a las contraprestaciones que este le da igual ocurre y del mismo modo con los comprados de PNV para sacar los presupuestos generales,miralo si quieres ya te digo que yo no tengo porque documentarte de nada, un saludo

Pido información objetiva y me llaman demagogo. El que no sepa lo que significa demagogia que lo busque en el diccionario de la RAE.

El decir que Cataluña se lleva el 40% de unos millones extra no es significativo, si no se nos informa de cuanto dinero "no extra" se ha llevado antes Cataluña y las demás.

Vuelvo a repetirlo: no es verdad que seamos la 2ª comunidad que menos recibe. E insisto: mostrad los datos si no es así. Sinceramente, me gustaría saberlo.

Por otra parte, no me gustan los nacionalismos. Son una paletada. Ni el catalán, ni el vasco ni tampoco el español.

Por último, que ojalá alguno os animeis a colgar una pancarta en la renfe. Nos merecemos, al menos una explicación.

FOMENTO SIGUE CASTIGANDO AL CORREDOR DEL HENARES Y RETIRA SUBVENCIONES PARA BUS VAO,CERCANIAS Y RESTO DE INFRAESTRUCTURAS,¿QUE MÁS SE PUEDE PEDIR?

http://www.diariodealcala.es/articulo/general/4372/fomento-aparca-el-carril-bus-a-madrid-por-culpa-de-la-crisis

ASI NOS AGRADECE QUE NO LES VOTEMOS Y QUE NO LES VALLAMOS A VOTAR NUNCA MÁS, NI SI QUIERA SE VAN CON DIGNIDAD, TIENEN QUE HACER SU POLÍTICA DE TIERRAS QUEMADAS, A VER CUANTO NOS PUEDEN MACHACAR EN EL AÑO Y MEDIO QUE LES QUEDA POR RESISTIR CHUPANDO DEL BOTE,LUEGO DIRAN QUE NUESTRAS ARCAS ESTAN ENDEUDADAS Y TORREJÓN DEBE, SINVERGUENZAS MIRAR LAS ENCUESTAS Y LARGAROS YA ¡¡

gracias sergito,ya estamos q si catalanofobia que si racismo, por decir los numeros como son, como cansa esta gente modelllna, luego son los primeros q quieren ser nazi-onalistas o se llaman izquierdistas llenandose la boca,quien no me crea respecto a lo de los impuestos que se lleva "CAT" que lea lo anterior o que lo busque yo ya paso de tener que responder a demagogos, gracias sergito de nuevo, al menos alguien se informa antes de hablar,unn saludo

5 DE MARZO DE 2010.

Por primera vez en la historia, Madrid ha desbancado a Cataluña como autonomía con mayor peso en la economía de España.

http://estaticos.elmundo.es/documentos/2010/03/05/portada.pdf

Para todos aquellos incrédulos que todabía dudan de la locomotora económica de España, la Comunidad de Madrid. Somos los que más aportamos al PIB nacional y de los que menos recibimos. deberíamos hacernos nacionalistas o de extrema izquierda para que ZP nos premie como a otros.

Fijaros en este dato: ...En materia de financiación autonómica. De
hecho, Cataluña se llevó el 40% de los 11.000 millones extra que repartió el Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero entre todas las
comunidades en 2009.

Me parece una idea cojonuda el colgar una pancarta en el puente de acceso al Soto, es una buena manera de levantar la atencion de la clase politica.

Apoyo la mocion y me presto para cualquier ayuda que sea necesaria,

Basta ya de tomaduras de pelo

Hola a todos.

Después de seguir varios días este foro, y comprobar cómo nos engañan como a chinos, creo que deberíamos tomar cartas en el asunto, llamar a España directo, Madrid directo o a cualquier programa de televisión que tenga repercusión y plantearles como al ciudadano nos vacilan y como los políticos se gastan dinero en expos, autovías de peaje o aeropuertos con 4 vuelos a la semana como el de Lleida, pero son incapaces de cumplir con su propia palabra para hacer un triste apeadero de RENFE.
Como prueba de sus mentiras (Ministerio y Comunidad de Madrid), adjunto enlace donde podemos descargar el plan oficial de cercanías 2009-2015.
 

Saludos.

http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/6B4F7979-9986-41A7-BEE5-1421996C326E/60181/20090520ppt.pdf

Como medida reivindicatoria:

¿Por qué colocar una pancarta que reclame la estación de cercanías en el puente de pº de la democracia?

Por lo menos que todos los vecinos que pasen y vivan en el soto se enteren de la situación. Y si se puede extender a todo el tráfico que pasa por ahí, mejor!

Sé que no tiene que ver con el tema y que por lo tanto no debería entrar, pero me molesta que mientan y la catalanofobia. No es verdad que "somos la comunidad que más pagamos y que más personas pagan y la segunda que menos reciben". Si tenéis esos datos mostradnos las fuentes. Personalmente, me gustaría conocerlos.

esque en madrid hay crisis pero en cataluña como no hay crisis pues les han dado un 17,2%más, en madrid somos la comunidad que más pagamos y que más personas pagan y la segunda que menos reciben,creo que me voy ha hacer yo tambien indeoendentista de madrid, a ver si nos suben las aportaciones porque desde luego en torrejón como lo pagamos todo nosotros pues nada, puente de la A2,HOSPITAL Y METRO NOSOTROS, Y AHORA ENCIMA DE ESPERAR POR LO MENOS 5-10 AÑOS EN EL METRO DE EL SOTO YA NOS HAN DICHO QUE NO LES SALE DE SUS INTENCIONES TIRAR DOS SACOS DE CEMENTO Y PONER UN APEADERO DE EL TREN QUE VEMOS PASAR TODOS LOS DIAS IMPOTENTES DE LARGO, TODOS A UNA ¡¡¡MÁS DINERO PARA MADRID,MÁS DINERO PARA TORREJÓN¡¡¡  (IMITANDO EL GRITO REPETITIVO DE PUJOL QUE FINALMENTE LES HAN SUBIDO UN 17% SOLO ESTE AÑO, LOS ANTERIORES MÁS

PD:METRO Y TREN EN SOTO YA Y CENTRO UNIVERSITARIO¡¡

Menudo notición nos dió ayer el Gobierno de Zapatero: "Menos dinero para Madrid en 2011".

La inversión del Gobierno en la región para 2011 será de 1.775 millones de euros frente a los 2.320 de este año, un 23´5% menos.

DESDE EL MINISTERIO NO SE DICE NADA DE TORREJÓN DE ARDOZ.  Se habla de las inversiones en: la continuación de las obras de acceso ferroviario a la T-4, la ampliación de la estación de Atocha, las obras del nuevo tunel de alta velocidad que unirá Atocha con Chamartin, se impulsará la cuadruplicación de vía en los tramos San Cristobal de los Angeles-Getafe Industrial-Pinto y Atocha-Torrejón de Velasco, la prolongación de la linea c-5 a Illescas y se presentarán los estudios funcionales de extensión de Cercanías a Villaviciosa de Odón y Mejorada del Campo.

en este foro de metro y cercanias, confirman que un tren civis desde torrejon a chanmartin tardaría 13 MINUTOS, PREFIERO CIVIS AL METRO, ES MÁS BARATO,YA ESTÁ HECHO Y  TARDA LA MITAD

http://www.anden1.org/anden2/foro/viewtopic.php?f=4&p=170726

13 MINUTOS EN MADRID....UN SUEÑO??

-MÁS BARATO (SOLO HACER UNA PARADA)

-MÁS RAPIDO DE 20 PASA A 13 MINUTOS

-LAS VIAS Y LAS INFRAESTRUCTURAS YA ESTAN TERMINADAS Y EL APEADERO PLANIFICADO Y PROMETIDO

veredillas, no se si seré muy torpe, pero no te sigo con lo que dices, yo tengo todo bastante claro, por lo que he podido hablar, y como no presionemos donde debemos (es decir tocar la tecla adecuada) no vamos a conseguir nada, pero ya os digo yo que nos olvidemos del cercanias, y si no al tiempo.

Vecinos.. No se, no me gusta ser cabezota y eso.. pero hacerme caso o al menos quedaros con lo que os dije, y vereis como dentro de unos años se cumplira.. Me he informado del tema en muchisimos foros, de urbanismo, del ferrocarril, he mirado web oficiales, planos oficiales, y no se porque me da a mi el tufillo que es lo que conte, y sobre todo porque el alcalde no para de repetir, "y asi el futuro soterramiento de las vias del tren estara mas cerca a medio plazo" ya que cierto es, si meten todos los cercanias por el futuro tunel dentro de unos cuantos años, solo quedaran 2 vias en superficie, que se soterraran via "cajon" (como hacen los parking subterraneos) en el espacio que dejarian las 2 vias de cercanias que serian desmanteladas y por ello el trabajo de soterrarlo seria la mitad de caro, porque el cercanias ya lo tendria soterrado por el famoso tunel del "metro".

quizas en vez de dejarse 270 millones en dos fases y 100 más en la fase del soto, les salia mejor hacer un simple apeadero por donde ya pasa el tren y no les costaría ni la milesima parte además ese mismo tren nos llevaría a madrid y a alcala etcetc y más rápido y con posibilidad de usar el civis,en foin no se de quien ha sido la "genial" idea de quitar el tren para gastarse mil veces más en el metro, en todo caso,repito, que ya que hacen esa inversión en metro no les costará mucho mas hacer la planeada y prometida estación de cercanias.

No entiendo nada.

-Las vias de Adif (cercanias) pasan por el soto , por lo que solo hay que hacer estación. Nada de infraestructuras solo estación. Me parecería lo normal.

-El metro... pues si viene bien, pero no lo veo muy útil y menos llevando a Chamartin... no lo veo. No sé donde ni pk hacen estudios de vaibilidad así, pero alucino.

Me parece que esto es.... o empezamos a poner en nuestro balcones sábanas y llamamos a la tele...o nos hcen un metro a la nada y nos dejan sin cercania.

En fin una verguenza, ya veremos en que queda todo, pero la carta de Adif me suena a risa.

Pero si hacen la estación el ayuntamiento y Arpegio, y estos no han llegado a un acuerdo con fomento ¿Por qué Adif dice, a través del defensor del pueblo, que se va a construir una estación en el Soto y que parece que no se va a demorar mucho en el tiempo? Será porque algo habrá acordado con la comunidad de madrid no?

Y yo es que ya ni lo llamaría intercambiador. Serían 2 vías que se unen en el barrio! Es como si en la actual renfe del centro de Torrejón sólo se pudieran coger los trenes hacia Alcalá y no hacia Atocha... vamos a ver cómo pasan esos trenes en la vías de enfrente sin poderlos coger?

Asi es Espino como tu dices, olvidaros de intercamnbiadores ni cosas raras ADIF NO  va a realizar ningún tipo de intercambiador ni nada parecido, sólo habría una estación de metro en el Soto (si es que se hace algún día), para coger el cercanías tendrías que ir hasta la plaza de españa y cogerlo alli.

Saludos

El Metro a Torrejón será construido 100% por la CAM, lo que ocurre es que el tramo que trancurre desde las afueras de Torrejón hasta Madrid va en superficie utilizando unas vias antiguas propiedad de Cercanías-Renfe. Por lo tanto el convenio que existe entre la CAM y ADIF es para poder utilizar esas vías ya existentes que pasan por cerca de canillejas y van a Chamartin.

Respecto a la estación de Renfe-Cercanías del Soto Henares ADIF no sabe si construirá esta estación de tren. ADIF lo que quiere es que cojamos el Metro en el Soto y atravesemos Torrejón para hacer trasbordo al Cercanías en la Plaza de España y poder ir a Vallecas o Atocha.

Yo lo que entiendo y por lo que he leido, es que van a poner los civis a chamartin todo el dia, y solo parando en las paradas de Torrejon, la comunidad construira 3 estaciones y antes de llegar al apeadero actual, el tunel desembocara en las vias actuales por donde saldran los trenes a chamartin y pararan en los mismos andenes que pararan los de atocha en el soto. Pero la del soto le dejan el marron al ayuntamiento y arpegio, y estos no llegan a ningun acuerdo con fomento, asi que va para rato la cosa.

Y tambien lei de que por el tunel discurririan los futuros cercanias de la linea transversal que ira bajo la a2, hasta avenida america y demas.
Asi que me da a mi que lo que quieren hacer es soterrar las 2 vias de cercanias actuales que van en superficie a medio plazo, y a largo plazo soterrar las otras 2 de larga distancia y mercancias que quedarian en superficie despues de hacer el tunel por el que ira el "metro".

No se si me explico, pero bueno, jeje. Saludos.

Es que según un mapa de la CAM, la estación del Soto se sitúa donde confluyen las vías de la antigua línea y la nueva. Es decir, si es así, sería muy difícil de entender que sólo parasen los nuevos trenes.

Es un mapa que ya había visto por el foro de un documento de la comunidad de Madrid. No he encontrado ese exacto pero lo he encontrado en la página del pp de Madrid que para el caso, creo que sirve:

http://www.ppmadrid.es/el-corredor-del-henares-a-20-minutos-de-madrid-en-metro/

Esta estación es la que supongo que Adif ha autorizado y tiene toda la pinta de servir para las dos líneas porque a esta altura ya irían por la misma vía. Lo preocupante es que dice de la estación del Soto "no objeto del proyecto".

Cuando escriba a las direcciones que decíamos, voy a preguntar 2 cosas.

- Cuando se construirá la estación del Soto

- Qué líneas se podrán pillar (directamente, claro) en la estación del Soto

Antes de buscar culpables en Adif, primero hay que ver lo que quiere hacer la comunidad, que al fin y al cabo, es la que va a pagar.