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ROBLON
ROBLON
05/05/2015 09:33

Que curioso que nadie se queje de la velocidad de un bicho (solo uno, eso es verdad) azul y blanco de varias toneladas de peso que va como un tiro por la vía de servicio y que tardaría cientos de metros en detenerse ante cualquier incidencia en la calzada.

Bueno quizá si ha habido quejas,......pero son tantas, tan seguidas y algunas tan............ que cuesta retenerlas. Bueno, espero que los cops del barrio tomen cartas en el asunto porque ese si que va suelto y sin cadena. Con delicadeza y tacto en la instancia de la OAC, a ver si el único que hay lo quitan.

 

 
V
Valdecop
05/05/2015 09:23

Buzzer81 dijo:

He estado en el parque de Felipe IV varias veces y en todas las ocasiones ha sido una experiencia fabulosa y encantadora. gente montando en bici, paseando, niños, perritos sueltos, perritos cogidos y todos en perfecta armonía.

Pues las quejas se acumulan en la junta y en la asociación de vecinos. De hecho los vigilantes del parque ya están hasta las narices de los perros sueltos. Pero que la realidad no te estropee un buen titular.

 
V
Vayavecinos
05/05/2015 09:06

Buzzer, buena entrada en el foro. Esto no es una queja generalizada como has podido ver (o entender porque veo que has leído todo). Son cosas puntuales y nadie dice que todo y todos sea así. Solo comentarte una cosa. Por supuesto que he ido a mas de 50 y a mas de 120, pero primero, a mas de 120 por una autopista donde no hay acceso a peatones, bicis,  carritos, etc y donde tras 20 años de experiencia conduciendo, mi única preocupación son los que no saben conducir y los radares por lo que es problema mio y por supuesto no digo de ir a 180. Segundo, a mas de 50 donde el máximo es 50, también, pero no significa 100 o 120 como he visto por el barrio, y sobre todo, nunca en un barrio que si te ha dado tiempo a recorrerlo, ni hay semáforos, ni badenes, mala visibilidad en ciertas zonas y un paso de cebra cada 150 o 200m (te invito a comprobar este dato), unido a gente con bebes, gente paseando, corriendo o bici. Tengo el mismo derecho que tú a salir a la calle, pero no con el miedo que un idiota me atropelle en un paso de cebra como ha pasado más de una vez. Son cosas que comprobarás y en eso no me puedes quitar la razón.

Nota: Si echas un vistazo a las distancias de los pasos de cebra, intenta cruzar un par de ellos a las 18 o 19  de la tarde y dime que no tuviste miedo.....Pues imagina con un carrito de bebé o un niño pequeño de la mano donde salir corriendo es más difícil.

 
Y
YUL
01/05/2015 20:16

Buenas, en su momento puse una queja en Munimadrid,  la OAC de la UID de Hortaleza, se ha puesto en contacto conmigo vía correo electrónico diciéndome que van a hacer un seguimiento, no es que tenga muchas esperanzas, pero os animo a que pongáis quejas en munimadrid:
http://www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/Ayuntamiento/Contactar/Sugerencias-y-reclamaciones?vgnextfmt=default&vgnextchannel=5eadc1ab4fd86210VgnVCM2000000c205a0aRCRD


ó que pongáis quejas directamente en la  OFICINA DE ATENCIÓN AL CIUDADANO DE LA UNIDAD INTEGRAL DE DISTRITO DE HORTALEZA : hortalezaoacpm@madrid.es
 

Cuantos más seamos, más en serio nos tomarán.
 

Saludos
 

 
S
salvador
29/04/2015 00:33

En la vida, como decís algunos, cada uno actúa permanentemente bajo su responsabilidad, o según su criterio y se debe atener a las consecuencias.....

Aquí el problema es que actuáis bajo vuestra entera responsabilidad PERO bajo el riesgo de otros, que en muchos casos son menores.

Creo que es un pequeño matiz que hace opinable, debatible y desde luego rechazable vuestra supuesta responsabilidad o criterio propio de INFRINGIR una norma de OBLIGADO cumplimiento.

 
AsturNiK
AsturNiK
27/04/2015 19:54
Topisto yo no respondo por los perros de otros, respondo por los mios. Pero vamos, si que estoy de acuerdo en lo de una zona adecuada para ellos, si asi fuera el caso por mi parte no habria problema.

Ya cansa el tema...entiendo vuestro punto de vista pero no lo comparto. Para mi si hay diferencias entre tipos de perros y zonas del parque.. (aunque ya se que para la mencionada normativa no, no me lo repitais otra vez) Cada uno que actue segun su criterio y se atenga a las consecuencias derivadas del mismo.
 
T
TOPISTO
27/04/2015 19:27

Asturnilk
¿Que qué perro va lamiendo por ahí? ¿En qué mundo vives? No hay más ciego que el que no quiere ver. Prefiero que me bese un niño que al menos me puedo defender que de un bocado con presión de 300 kg no se yo! AH no que esos perros no existen y si existen  sus responsables dueños jamás dejarían que eso pasara ¿Por qué no te das cuenta de una pu…. vez que no todos son como tú de   ”  cívicos, responsables y con tanto sentido común” ?  Te contradices cuando afirmas que dependen de lo enseñados que estén!!¿?¿¿?¿? Si ya estás reconociendo que puede haber perros mal enseñados existe la duda razonable de una mordedura o un babeo …...
Por otra parte ya dije encantado yo firmo de un par de zonas amplias y acotadas para que los perros corran sueltos. Pero fuera de ellas siempre atados aunque sea un caniche.
Jamás se cumplirá una normativa o una ley al cien por cien, de ser así  no habría robos, asesinatos, doble fila, ruido a las tres de la mañana por vecinos juerguistas y etc etc…..Se trata de que se reduzca a ese porcentaje mínimo.  Lo mismo pasó con el tabaco, con el carnet por puntos….se trata de presionar a estos gobernantes para que hagan cumplir la ley, norma, ordenanza a aquellos que no la quieren cumplir…. El ejemplo de tu argumento es que como hay asesinatos que no se persiga, vale exagerado soy, más ejemplos  como siempre hay quien se salta un semáforo que no se persiga, como siempre habrá doble fila que se deje de sancionar, como siempre habrá defraudadores lo mismo y así con todo… lo dejamos al buen pensar de cada uno  ¿Pero no te das cuenta?
Y lo más realista es luchar por que se haga cumplir la normativa, de momento ya empiezan a haber quejas en el ayuntamiento, espero que todos las pongamos.
Y si alguien va a más de cincuenta  no creo que use tu argumento  “ señor policía si nadie cumple la normativa” 
Así es como se dejan de cumplir las leyes, por gente que piensa como tú, que sopesan que parte les interesa cumplir y que parte no.
Que es muy simple  A partir de las 20 horas  estás en tu derecho hasta las diez de la mañana. ¿Por qué ese empecinamiento
 

 
V
Valdecop
27/04/2015 15:53

AsturNiK dijo:

Lo de entrar en parcelas libres tmb esta un poquito de aquella manera no??? Jajaja. A ver que yo lo hago no te voy a decir que no, siempre y cuando no haya que romper ninguna alambrada, no haya obras, etc... Bueno por lo menos veo que mientras los perros no molesten y se comporten no te importa. Tan radical no eres, vale bien, jaja.

  Hay parcelas libres con puertas abiertas.   Hay radicalidad en que se cumpla la normativa con los perros cuando vas al parque y no te dejan estar tranquilo y encima los dueños no hacen ni puñetero caso. Pero ese problema lo generan los dueños de los perros.
 
V
Vayavecinos
27/04/2015 15:51

AsturNIK, nadie está generalizando, y yo menos, quizás si en tu caso que los sueltas en zonas "apartadas" que aunque sean apartadas, están dentro del recinto y lo que si te garantizo es que mis dos bretones no le pasarán el hocico por la pierna a nadie, ni se cruzarán a un ciclista, ni asustarán a un niño. Sé cuando puedo llevarlos sueltos y dónde,  cumplo las normas y jamás me daré por aludido ya que yo tengo perros porque cumplo las normas, los llevo con su chip, sus vacunas y su identificación cuando voy fuera de Madrid. El resto que adaptáis vuestras normas os podeís dar por aludidos y repatear cuando se os ataque indirectamente...por algo será, pero yo (y muchos mas) estaremos muy tranquilos. Y claro que seguirá habiendo perros sueltos, pero siempre detrás del perro (que el no decide ir suelto o no) hay un propietario intransigente como vemos que existen y vemos decenas cuando sacamos a los perros en este y otros muchos parques.

 
Y
YUL
27/04/2015 15:46

Vayavecinos

+1

 
Y
YUL
27/04/2015 15:45

A ver Asturnick, no soy ni mucho menos el único al que se ha acercado un perro y le ha babeado los bajos de los pantalones o le ha subido las dos patas delanteras, (y estar a puntito de algo más grave en un par de ocasiones...)

Por otra parte ese termino medio como tu dices, ya lo tiene la Ordenanza, da la sensación de que no te quieres enterar, tenéis un horario para ello, (¿dónde está el problema?). Yo no tendría ningún inconveniente en que habilitaran una zona para perros, es más, me alegraría, pero estaría por ver si respetaríais el resto del parque. En el Juan Carlos I tienen zona de perros, y mira lo que pasó el otro día, y no es la excepción. Ya hace casi 6 años se avisaba del tema:

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/10/19/ciudadanom/1255969170.html

No nos equivoquemos, los intransigentes no son lo que no han dicho nada con respecto a que paseen sus perros sin correo dentro de su horario, si no los que se empeñan repetidamente en trangredir la norma y pisotear los derechos de los demás.

 
AsturNiK
AsturNiK
27/04/2015 15:32
Pero es que alguien en todo el hilo ha dicho que no quiera recoger las heces?? Que aunque se lleven los perros atados las heces no se recogen solas eh...

En fin, lo dejo por imposible. Veo que no va a haber acuerdo. Esto es como ser del barsa o del madrid. No veis termino medio.

No os pilleis mucho disgusto con el tema xq perros sueltos va a haber... Yo intentare en una zona apartada y a ser posible en el horario a tal efecto, pero vamos tranquis que mi perro no va a ir a babar a nadie ni a pasarle el culo por sus pantalones ni esos miedos que teneis.
 
V
Vayavecinos
27/04/2015 15:18

Desde luego me parto con : "yo le suelto cuando veo que no hay nadie" o "yo se que mi perro no hará nada a un niño". A ver, si no lo tienes permitido en ciertas horas, no le debes soltar bajo ningún concepto. AHora resulta que sino te ve nadie puedes ir a 200kmh por Valdebebas? Sino vas a cumplir normas como son las de recoger las heces, y llevarlo atado en zonas y horarios establecidos, no tengas un perro y si quieres soltarlo cuando haya y no haya gente, te le llevas al campo o la montaña y no a "un parque forestal" (a no ser en el horario establecido). Ya estas tonterías de ciertos de propietarios huelen, tanto como el perro que se me acerca a oler la pierna mientras me suelta su aroma despues de oler cientos de culos de otros perros y encima oyendo "si no hace nada". Las normas son normas y no para cuando os vengan bien.

 
AsturNiK
AsturNiK
27/04/2015 14:51

Pues nada, cerrad los ojos y seguid pensando que esa normativa se cumplirá sin más y al pie de la letra. Es lo más realista que podeis hacer. Ahora de la que me voy a trabajar ire tranquilo sabiendo que todo el mundo va a 50km por hora y en algunos tramos a 30km hora sin rebasar ni siquiera un kilometro de más la velocidad máxima permitida.

No sé si la rebeldía es sinonimo de inmadurez, lo que es seguro es que vivir en un mundo de piruleta e irrealista si que lo es... 

PD: No me digais más, nunca jamas os saltais esos límites de velocidad eh. Yo nunca jamás

 

 
Editado por AsturNiK 27/04/2015 14:54
 
AsturNiK
AsturNiK
27/04/2015 14:30

Valdecop, lee bien lo que te dije, foto junto a filiaciones, usease datos personales. Y fotos solo pues depende de con que Juez deas... hazme caso que se de lo que hablo. Imaginate, tu ves a mi perro cagando y sabes quien soy, pones una foto mia en facebook, con mis datos y hablando de lo incivico que soy etc etc. Tu vas a la Policia Municipal y yo voy a la Policia Nacional o al Juzgado directamente y empiezo a decir que desde que subiste mis datos recibo amenazas....insultos...coacciones... En serio, mal negocio ...





Lo de entrar en parcelas libres tmb esta un poquito de aquella manera no??? Jajaja. A ver que yo lo hago no te voy a decir que no, siempre y cuando no haya que romper ninguna alambrada, no haya obras, etc... Bueno por lo menos veo que mientras los perros no molesten y se comporten no te importa. Tan radical no eres, vale bien, jaja.



Yul a ti ya te doy por perdido... Joder pero que perro va lamiendo por ahi a la gente? Yo no se con que perros estais acostumbrados a tratar. Pero vamos no generaliceis, cada uno sera diferente, como los niños, dependera de como esten enseñados, vamos digo yo... Puedo entender que odies a los perros, o te den miedo o yo que se lo que te pasara pero jolin..No crees que podrias cederles un terrenito del parque? Porque mira que es grande...



A mi tmb me pareceria raro que un niño venga y me diera un beso sin conocerlo yo de nada, pero vamos que tampoco montaria un cirio. Aunque quiza sea porque me gustan los niños, sino lo mismo...





Creo que se podria llegar a una convivencia mejor si todos cedieramos. Porque obviamente si dejas que los properros hagamos lo que queramos al final los montamos hasta en los columpios pero si dejas a los antiperros tomen el control al final no es que vayan atados...es que no los dejan ni entrar. En serio, no creeis que todos podriamos ceder algo mas? 

 

 

Editado por AsturNiK 27/04/2015 14:38
 
R
Reynho
27/04/2015 13:59

Lo que yo creo es que la gente no entiende que las normas se han de cumplir te parezcan como te parezcan. Si yo voy por Valdebebas a mas de 50 y me multan, me molestará y todo lo que quiera, pero estoy incumpliendo una norma, sé que lo hago, y si me sancionan me callaré y pagaré.

Esto es igual, si alguien lleva al perro suelto fuera del horario permitido (que ya se había publicado aquí para el que lo pone como gran descubrimiento), le pueden multar y no podrá decir nada. Y a los que dicen que su perro nunca haría nada a un niño, seguro que alguna vez él mismo se ha visto en alguna situación en la que su paciencia ha llegado al límite y ha hecho algo de lo que luego se ha arrepentido. Pues el perro también puede llegar a un punto en el que reaccione mal y muerda a cualquiera, incluso al propio dueño. Luego, cuando pasa lo que pasó hace una semana en el Juan Carlos I llegan los lloros y las manos en la cabeza.

Por otra parte, lo de publicar fotos de uno por qué sí en redes sociales... efectivamente quien lo haga que se atenga a las consecuencias, porque eso no es legar y puede rebotarle el tema con mucha fuerza. Y ya hablar de lo que paso en Barcelona la semana pasada con el niño de 13 años... en fin, mejor no saber como estará educado su perro...

Yo creo que hay una cosa clara, las normas son las que son y están para cumplirlas. Se puede comentar si estás de acuerdo con la norma o no, pero no decir que algo no es como es. Y a los que no se han leído la normativa, evidentemente yo tampoco me se todas las ordenanzas, pero que sepan que el desconocimiento de una norma no exime de su cumpllimiento...

 
Y
YUL
27/04/2015 13:32
Valdecop, en esto no estoy de acuerdo contigo, las normas son para todos, en el momento que se empiezan a hacer distinciones... Es cuando empieza a ser el desmadre.... Todos los dueños de los perros dicen que su perro es pacífico, pero esto puede cambiar de un instante al siguiente, yo no tengo por qué tener vedadas determinadas partes del parque, más inhóspitas... porque resulta que allí es donde sueltan a los perros.... La normativa ya les da un horario y no se por qué se empeñan en incumplirlo.... Y no se habla de sólo de agresividad... Por qué cuesta tanto entender que no te guste que un perro te lama por ejemplo... Es una cuestión básica de educación....
 
P
pantench
27/04/2015 11:59

Valdecop dijo:

AsturNiK,

1 -  Sobre publicar fotos:

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo1-1982.html#a7

"2. En particular, el derecho a la propia imagen no impedirá:

c) La información gráfica sobre un suceso o acaecimiento público cuando la imagen de una persona determinada aparezca como meramente accesoria."

Si haces una foto de un perro suelto para denunciar la imagen del dueño es accesoria.

 

2 - Sobre las denuncias porque sí. También va por pantench.

No se trata de denunciar por denunciar, nadie creo que se aburra tanto para ello. Lo que se habla en este hilo es sobre los perros sueltos que molestan, persiguen ... a los vecinos que van tranquilamente por el parque. Personalmente si el perro va suelto sea del tamaño que sea no me molesta si no viene a molestarme, pero si voy con mi hija y el perro va directo hacia ella lo que menos le va a pasar al dueño es que lo denuncie.

Creo que el parque es lo bastante grande para que la gente que quiera ir con el perro suelto se vaya a las zonas alejadas de paseo. De la misma manera hay muchas parcelas al menos por la zona de la cabeza de caballo que están vacías y abiertas donde se puede entrar con el perro y tienen un espacio increíble para ir sueltos. Vamos que el que toca los cojones es porque quiere.

 

 

 

Creo que no me has leído! Nadie a puesto denunciar por denunciar asiq no mal interpretes mis palabras, ni las saques a un contexto que yo no he marcado. Quieras o no, si lees el hilo entero, esta radicalizado, tanto la gente que apoya la libertad animal, como la gente que no quiere dejar impune cualquier perro suelto o niño maleducado o lo que sea.

Por cierto molestar a los vecinos? sera molestar a cualquier visitante, ya que el parque es libre acceso, y gente que viene que no tiene ni idea de parcelas libres (que además no son seguras su entrada y no recomiendo a nadie hacerlo).

 

 
V
Valdecop
27/04/2015 11:47

AsturNiK,

1 -  Sobre publicar fotos:

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo1-1982.html#a7

"2. En particular, el derecho a la propia imagen no impedirá:

c) La información gráfica sobre un suceso o acaecimiento público cuando la imagen de una persona determinada aparezca como meramente accesoria."

Si haces una foto de un perro suelto para denunciar la imagen del dueño es accesoria.

 

2 - Sobre las denuncias porque sí. También va por pantench.

No se trata de denunciar por denunciar, nadie creo que se aburra tanto para ello. Lo que se habla en este hilo es sobre los perros sueltos que molestan, persiguen ... a los vecinos que van tranquilamente por el parque. Personalmente si el perro va suelto sea del tamaño que sea no me molesta si no viene a molestarme, pero si voy con mi hija y el perro va directo hacia ella lo que menos le va a pasar al dueño es que lo denuncie.

Creo que el parque es lo bastante grande para que la gente que quiera ir con el perro suelto se vaya a las zonas alejadas de paseo. De la misma manera hay muchas parcelas al menos por la zona de la cabeza de caballo que están vacías y abiertas donde se puede entrar con el perro y tienen un espacio increíble para ir sueltos. Vamos que el que toca los cojones es porque quiere.

 

 
P
pantench
27/04/2015 11:13

Yo en eso tb estoy de acuerdo! El tema se esta radicalizando. Uno es libre de poner la denuncia que quiera, según el filtro que crea conveniente (yo si en una zona apartada que no hay nadie hay alguien jugando con su perro y este no es de una raza peligrosa, no me parece mal, ni me voy a mosquear ni nada......pero esta claro que esta saltándose la normativa y si uno quiere denunciar, pues puede......yo no lo haría). Una cosa diferente es subir fotos a facebook o twitter o lo que sea.......eso es llevarlo a otro plano.

 
AsturNiK
AsturNiK
27/04/2015 10:56

Valdecop dijo:

AsturNiK dijo:

No lo decia por ti pero en este foro he leido sobre aplicaciones...subir fotos a facebook, etc. Eso si, es bastante mas grave que una multita por llevar al perro suelto.  

  No sólo no es grave sino que es legal.    
AsturNiK dijo:

En fin, ya os digo yo que este tema no tiene solucion porque por muy duros que se pongan con el tema es imposible de controlar.  

La solución es fácil, denuncia al canto y cuando se corra la voz entre los incivicos mal que les pese tendrán que hacer caso a la normativa. Al final la gente se autocontrola cuando se la hace responsable de sus actos.

 

Vuelvo a repetir, poner una denuncia es legal. Publica fotos junto con la filiación u cualquier dato identificativo de una persona acusandolo de lo que sea y veras lo que pasa. Haz la prueba e igual te llevas un susto. 

Sinceramente creo que se os esta yendo un poco de madre el temita... En serio que llamariais para denunciar a una persona que lleva un Yorkshire suelto en una zona apartada donde no molesta  a nadie? Joder yo entiendo que si un perro grande amenaza la seguridad de niños o lo que sea se denuncie.. pero vamos.... En fin..t xD Normal que luego los niños aqui tengan miedo a todo lo que se mueve... La verdad que sois un poquito radicales algunos eh.. De verdad que no creo que la gente luego en el parque sea así, no me imagino a alguien llamando porque un caniche este suelto ...quiero pensar tendreis un filtro :P


 


Editado por AsturNiK 27/04/2015 11:01
 
A
alvaydani
27/04/2015 10:02

Muchas gracias Valdecop, el teléfono me lo acabo de apuntar en el móvil....

 

Y acabo de poner una queja en el correo de la policía municipal de Hortaleza (hortalezaoacpm@madrid.es)

 

Saludos

 
Editado por alvaydani 27/04/2015 10:16
 
V
Valdecop
27/04/2015 09:59

alvaydani dijo:

Hola:

 

Sólo una pregunta:

Dónde puede poner una denuncia si alguien, por ejemplo, lleva el perrazo suelto en horas que no debe??'

No digo que lo vaya a hacer, pero en el caso de que vaya con mis hijos de 5 y 2 años y se le ocurra a algún perro acercarse y asustarlos entonces.... lo mismo si que denuncio....

 

http://www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/El-Ayuntamiento/Emergencias-y-seguridad/Policia-Municipal-de-Madrid?vgnextfmt=default&vgnextoid=1b5abbc29b9ac310VgnVCM2000000c205a0aRCRD&vgnextchannel=d11c9ad016e07010VgnVCM100000dc0ca8c0RCRD&idCapitulo=6774980

En el teléfono 092 también puede informar de hechos que se estén produciendo y que infrinjan la normativa vigente.

Publicado por la Junta de Compensación n el FB:

¡Buenos días! Compartimos el teléfono del servicio de Seguridad del Parque Felipe VI: 637 47 81 92. Os animamos a anotarlo en el móvil y usarlo en caso de presenciar actos de vandalismo o agresiones a plantas, fauna o mobiliario. Un saludo a todos!

 
A
alvaydani
27/04/2015 09:53

Hola:

 

Sólo una pregunta:

Dónde puede poner una denuncia si alguien, por ejemplo, lleva el perrazo suelto en horas que no debe??'

No digo que lo vaya a hacer, pero en el caso de que vaya con mis hijos de 5 y 2 años y se le ocurra a algún perro acercarse y asustarlos entonces.... lo mismo si que denuncio....

 
V
Valdecop
27/04/2015 09:00

AsturNiK dijo:

No lo decia por ti pero en este foro he leido sobre aplicaciones...subir fotos a facebook, etc. Eso si, es bastante mas grave que una multita por llevar al perro suelto.  
  No sólo no es grave sino que es legal.    
AsturNiK dijo:

En fin, ya os digo yo que este tema no tiene solucion porque por muy duros que se pongan con el tema es imposible de controlar.  

La solución es fácil, denuncia al canto y cuando se corra la voz entre los incivicos mal que les pese tendrán que hacer caso a la normativa. Al final la gente se autocontrola cuando se la hace responsable de sus actos.

 
AsturNiK
AsturNiK
26/04/2015 11:26
Efectivamente, una denuncia en una comisaria, juzgado u organismo competente sin problemas. O incluso anonima aunq esas ya te digo yo que sirven mas bien cero.

No lo decia por ti pero en este foro he leido sobre aplicaciones...subir fotos a facebook, etc. Eso si, es bastante mas grave que una multita por llevar al perro suelto.

Y no le quito importancia, yo se lo que hago mal, si mal es incumplir una normativa, y lo hago bajo mi total y absoluta responsabilidad y sabiendo que el unico mal que hare sea ese.

En fin, ya os digo yo que este tema no tiene solucion porque por muy duros que se pongan con el tema es imposible de controlar. La unica solucion es que pongan un area de perros al efecto, pero bien puesta, no un corralito de 2x2, y asi se acabo el problema. Y asi todos felices, niños al parque, bicis al carril bici y perros en zonas de perros.. Mientras que no sea asi, hay que intentar entenderse entre todos. Y NO, ya te lo digo de antemano, no es tan facil como simplemente decir que cumplamos la normativa al pie de la letra, xq sabes tan bien como yo...que eso no va a pasar a no ser que se den facilidades para ello
 
Y
YUL
26/04/2015 11:12

"Obviamente la tontería que has dicho sobre lo de conducir bajo los efectos del alcohol ni lo comento...no entra dentro del sentido común de una persona con dos dedos de frente. Es una comparación absurda."

Díselo a los padres del niño al que ha atacado un perro en el Juan Carlos I, y al de tantos otros, de nuevo te retratas, el sentido común a cada uno le parece que está en un sitio, a ti no te parece que lo tenga el que bebe conduciendo y a mi me parece que no lo tiene ni él ni tú, y repito, para eso está la normativa. Yo no me se la normativa al 100 % de todas las cosas, pero te aseguro que el "SENTIDO COMÚN" me dice que si tengo un perro, me tendré que preocupar de saber la que tiene que ver con este tema, al igual que si llevo un coche tengo que saberme las normas de tráfico, etc.... Pero es lo típico, siempre se le quita importancia a lo que hacemos mal nosotros y lo malo es lo que hacen los demás.  

Y si se puede hacer fotos en lugares públicos, de gente que esté incumpliendo con leyes y normativas y mandarlo a quien proceda, es lo que se llama poner una denuncia y aportar pruebas, nadie a hablado de publicarlo aquí por ejemplo.

 
T
TOPISTO
26/04/2015 10:55

Que no son  sólo las mordeduras sino las babas,  las cacas,( que si está lejos el perro, no recoges porque no lo ves)  y el tener que ir ojo avizor.  No es mirar cada uno por lo suyo que si, sino que hay ciertas normas, incluso no escritas de convivencia. Tu libertad termina donde empieza la de los demás. Por tu argumento yo podría ir lanzando puñetazos al aire y no dar a nadie pero el acojone o inseguridad que crearía sería grande, seguro que tú al verme te pondrías a la defensiva o me esquivarías.  Pues esa es la sensación y las emociones que sentimos al ver a un perro suelto más cuando más grande es.

Además no es sólo el enfrentarnos al perro si no a sus dueños que como se ve en este foro jamás reconocerán nada, todo lo contrario lo justificarán y se mostrarán agresivos.

¿Cuáles son las zonas donde no molesta? Si el perro está suelto se va en un pis pas a una zona de tránsito, me lo encuentro todos los fines de semana, voy por un camino y aparece un perro suelto y no veo a ningún dueño, alguna vez pudiera ser el tuyo, ¡ah no! que tu como todos lo tienes controlado   ¿Entonces de quien co ño es el perro?

“Que si que la ley está para cumplirlas y lo que queráis” …. pero yo aparco en minusválidos porque está libre, Ya que todo no es blanco o negro.

“Que si que las normas están para cumplirlas”.. pero yo fumo en el ascensor porque no hay nadie ahora,, tiro el vidrio en lo orgánico y el cartón en el plástico porque total son dos botellines, me salto este semáforo porque no pasa nadie…. Y así   es como al parecer te estás definiendo….tú y todos lo que justificáis llevar al  perro suelto cuando estiméis vosotros no las leyes.

Si ya hay un horario definido ¿Por qué ese empeño en hacer de vuestra capa un sayo?  ¿Por qué pasáis  de la gente que tiene miedo sobre todo niños, o les da asco sus babas ( seguro que si me acerco a ti y te babeo todo el bajo del pantalón me acaricias el lomo…. que es lo que tu pretendes que haga con tu perro como si nada……o si soy yo al que le da un apretón lo hago en medio  de la hierba te parecerá bien   o si soy yo el que corro hacia a ti amenazante  te resulta indiferenta…¿Qué diferencia entre mis babas y la de tu perro? ¿Qué diferencia entre mi mierda y la del que no la recoge? ¿Qué diferencia entre mi correr   Seguro que recriminarías mi comportamiento  ¿Entonces por qué si el de tu perro?

 

 
AsturNiK
AsturNiK
26/04/2015 10:43

Bueno vale venga pues lo que tu digas. Sigue con tu absurda lucha. Imagino que como buen ciudadano que eres te sabras todas las ordenanzas que te incumban de pe a pa, vamos el 90 por ciento de las mismas. No se de donde sacaras el tiempo para leertelas todas, pero vamos debes de tener una vida muy ocupada... en fin..

Simplemente queria explicar que cada persona es responsable de lo que hace. Y no, no tengo intención de cumplir esa normativa al 100x100, lo haré bajo mi responsabilidad y siempre bajo los límites del sentido común, que creo que no es necesario que nadie me los tenga que poner por escrito. Obviamente la tontería que has dicho sobre lo de conducir bajo los efectos del alcohol ni lo comento...no entra dentro del sentido común de una persona con dos dedos de frente. Es una comparación absurda.

Mi perro no va a atacar a ningún niño...eso ya te lo digo yo con toda seguridad, como también te digo que no voy a dejar heces esparcidas por el suelo o voy a meterlo en una zona de juegos infantiles. 

PD: Y el que quiera sacar fotos...poner datos sobre personas que incumplan este tipo de normativas que se atenga a las consecuencias, porque ahi ya no hablamos de una infracción a una simple ordenanza, sino de un posible ilícito penal...

 
Y
YUL
26/04/2015 10:09

Y vuelta la mula al trigo, que no se puede dejar a la opinión de cada uno si una ley o una ordenanza la tiene que cumplir o no, si es más importante o no, por esa percepción de las normas hay un montón de ataques de perro todos los años. ¿Nadie ha oído decir a alguien,  “yo conduzco mejor bebido que muchos sobrios”? etc, etc… Con estos comentarios se ve precisamente por qué existen las normas y por qué hay que hacerlas cumplir….  porque siempre habrá gente que como no le obligues, no tendrá respeto por dichas normas y  encima utilizará apelativos como “hitlerianos” para los que únicamente piden que se cumplan unas normas de convivencia. Si existiendo una normativa, si teniendo un horario en el que si pueden llevar a sus perros sueltos….. un gran número de ellos se lo pasan por…. Si no fuera así, ¿alguien piensa que iban a tener mucha consideración con el prójimo motu proprio?. Por favor……
Y por cierto, otro que tiene perro y tampoco se sabía la ordenanza….

 

 

 

 

 


 

 
AsturNiK
AsturNiK
26/04/2015 09:07

Osea que tanta historia y al final si que de pueden llevar perros sueltos?? (Aunque sea a algunas horas..)



A ver, creo que esto se esta llendo un poco de madre, logicamente no es lo mismo llevar a un Yorkshire Toy suelto o llevar a un Dogo suelto... tampoco es lo mismo llevarlo suelto por el anillo exterior o soltarlo en una parte apartada por donde no moleste a nadie...



No nos pongamos hitlerianos, que ya veo que aqui cada uno mira por lo suyo... A mi tmb me molestan las bicis que van a toda leche por cualquier camino del parke pudiendo ir por el carril a tal efecto ...

 

Yo personalmente suelto el perro en zonas que no moleste a nadie, que no haya riesgo para nadie, ni para EL TAMPOCO. Por supuesto el tema de las heces está claro, hay que recogerlas, al igual que hay que se debe recoger la basura, no creo que nadie dude de eso. Pero tampoco hay que generalizar, tener perro no es equivalente a no recoger mierdas, como tener niño no es equivalente a que pise las plantas...Ambos tienen responsables que deberían estar al tanto...



PD: Que si que si, que las ordenanzas estan para cumplirlas y lo que querais. Pero vamos, no todo es blanco o negro, que no somos robots sin capacidad de raciocinio.



 

 

Editado por AsturNiK 26/04/2015 9:44
 
Y
YUL
25/04/2015 22:27

Manchón.

¡Ole, ole y ole!. Te estás luciendo, osea ¿que tienes perro y hasta ahora no te habías molestado en leer la Ordenanza?, en fin....Te estás retratando.

 
T
TOPISTO
25/04/2015 22:19

Perfecto Manchón.

Ninguna objeción, es lo que reclamamos.

Por otra parte Imagino que cuando deje la mierda a cien metros de ti lo verás e irás a recogerla ¿no?

 

 

 
M
Manchon2012
25/04/2015 21:46

YUL dijo:

Manchon2012 dijo:

Eso de que un niño nunca sera peligroso que se lo pregunten a los del instituto de Barcelona donde uno ha herido a dos personas y matado a otra. Las personas son mas peligrosas que los perros. Yo propongo llevar a las personas cogidas con una cadena y con bozal.

No criminelicemos a los animales, por favor, un poco de sentido comun. Es mucho mas probable que te pille una bici o que te de un susto una pandilla que que te muerda un perro.

Yo personalmente cuando hay gente llevo a mi perro atado, pero por SU seguridad, no quiero que le pille una bici de esas q bajan a toda velocidad que igual pueden atropellar a un perro que a un niño que se les cruce. Pero cuando no haya gente que le pueda hacer daño le llevo suelto para que disfrute igual que el resto de los seres vivos ya que no es capaz de hacer daño ni a una mosca, 

 

Sin palabras, te podrías limitar a cumplir la Ordenanza......

Por cierto aquí no se ha criminalizado a los perros, se ha criminalizado a los dueños irresponsables de los perros....

 

 

Tanto hablar de la Ordenanza me habeis hecho ir a mirarla y da la casualidad que la estoy cumpliendo! jajaja, me parto.

Para el que no la haya leido os la pego aqui:

 Los perros podrán estar sueltos en las zonas acotadas por el Ayuntamiento. En los parques y jardines sin esas zonas, y sin perjuicio del horario de cierre de cada uno de ellos, podrán estarlo entre las 19 y las 10 horas en el horario oficial de invierno, y entre las 20 y las 10 horas en el horario oficial de verano, quedando exceptuadas las zonas de recreo infantil y otras áreas en las que figure expresamente la prohibición de su acceso.

 

Asi qe podemos llevar a los perros sueltos en todo derecho desde las ocho de la tarde hasta las diez de la mañana :)

 
V
valderribas78
25/04/2015 15:43

Pfff pues al final si se va de madre tendran que hacer algo. No es por los perros, pero claro... Si en un parque de Madrid, todo el mundo que tenga uno se acerca a soltarlo alli porque entiende que si se puede, la cosa puede ser una locura.Ya comentare cuando me acerque, pero me habeis metido un poco de yuyu que voy con nena de un año.

 

Que nadie se me ofenda que ya se que la inmensa mayoria de los perros no hacen nada.  Pero no todo el mundo esta preparado para tener y educar perros. 

 
T
TOPISTO
25/04/2015 13:33

 

 

Dueños de perros que se extrañan

¿Por qué se extrañan que me molesten las babas de los perros cuando se acercan a olisquear mi pantorrilla?"si no hace nada"  ( pero me llevo sus babas)

.¿Por qué  se extrañan de que me acojone cuando se acercan a "toda hostia" hacia mi y el dueño dice si no hace nada?  Lo peor es que a lo lejos lo llame a voces cuando se acerca.... entonces si que pienso que me muerde..........pero "si no hace nada" 

¿Por qué se extrañan que me molesten sus patas  si se apoyan en mis piernas después de haber pisado no sé que sitios y posibles mierdas?  " si no hace nada"

¿Por que se extrañan que me moleste ir esquivando mierdas por parques y aceras porque no les sale de los co  jo .....recogerlas?  "yo siempre llevo la bolsita"  ¿Entonces de quien co ño son esas pu.... mierdas ?

 ¿Por qué se extrañan que me molesten los ladridos a todas horas incluso de madrugada y ellos tan tranquilos haciendo oídos sordos o de copas ?

¿Por qué se extrañan del ataque que destroza la cara de un niño en el parque Juan Carlos Primero?  "si su perro no hace nada" "Siempre que muerden es la primera vez... y son 27 muertes del 92  al 2010 en España  Imaginemos los ataques con daños no publicitados......  Y seguro que algún psicópata de estos dirá que no son muchas  

¿Por que se extrañan que me moleste que estos amantes de los animales dejen al año cientos y cientos de ellos abandonados?  El primer país de Europa  todo un record

¿Y después ellos se extrañan de que se les criminaliza?  Viven en el mundo de los antiguos fumadores donde había que tragar con su humo y les molestaba que te molestara 

Todo un alarde de convivencia. Y encima justificando el que no les sale cumplir una ordenanza 

Pero la culpa no es de ellos. es de este jo di.... ayuntamiento y gobernantes  que no son capaces o no quieren  hacer cumplir sus propias ordenanzas.  y al final  los beneficiados los que las incumplen..

Sólo queda que todos los que nos quejamos en este foro  cosamos a quejas y correos al concejal del medio ambiente y a quien competa....o mandemos al igual que aquí nuestras quejas a los medios de comunicación.....o hacer una plataforma y recoger firmas para que este parque no se convierta en uno más de los cientos de cagaderos de perros que hay en Madrid.   Este es un buen mes ya que hay elecciones

 

 

 

 

 
Y
YUL
25/04/2015 12:44

Manchon2012 dijo:

Eso de que un niño nunca sera peligroso que se lo pregunten a los del instituto de Barcelona donde uno ha herido a dos personas y matado a otra. Las personas son mas peligrosas que los perros. Yo propongo llevar a las personas cogidas con una cadena y con bozal.

No criminelicemos a los animales, por favor, un poco de sentido comun. Es mucho mas probable que te pille una bici o que te de un susto una pandilla que que te muerda un perro.

Yo personalmente cuando hay gente llevo a mi perro atado, pero por SU seguridad, no quiero que le pille una bici de esas q bajan a toda velocidad que igual pueden atropellar a un perro que a un niño que se les cruce. Pero cuando no haya gente que le pueda hacer daño le llevo suelto para que disfrute igual que el resto de los seres vivos ya que no es capaz de hacer daño ni a una mosca, 

 

Sin palabras, te podrías limitar a cumplir la Ordenanza......

Por cierto aquí no se ha criminalizado a los perros, se ha criminalizado a los dueños irresponsables de los perros....

 
M
Manchon2012
25/04/2015 11:55

Reynho dijo:

El caso es que, un niño puede molestar, dañar el mobiliario, pisar los matorrales... igual que puede hacer un perro. Pero es que además, un pero puede atacar a una persona, esa es la diferencia. Por muy mal que pueda comportarse un niño (que hay muchos padres que es para darlos de comer aparte) nunca será peligroso como puede ser un perro. 

Como ha dicho Salvador, un perro se puede asustar por cualquier cosa y su reacción ser atacar para defenderse, y eso es incontrolable, es simplemente instinto. Yo tengo perro y sin duda, irá siempre atado, y te puedo asegurar que por muchas perrerías que le hemos hecho ni un síntoma de revolverse, pero nunca sabes lo que puede pasar.

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Eso de que un niño nunca sera peligroso que se lo pregunten a los del instituto de Barcelona donde uno ha herido a dos personas y matado a otra. Las personas son mas peligrosas que los perros. Yo propongo llevar a las personas cogidas con una cadena y con bozal.

No criminelicemos a los animales, por favor, un poco de sentido comun. Es mucho mas probable que te pille una bici o que te de un susto una pandilla que que te muerda un perro.

Yo personalmente cuando hay gente llevo a mi perro atado, pero por SU seguridad, no quiero que le pille una bici de esas q bajan a toda velocidad que igual pueden atropellar a un perro que a un niño que se les cruce. Pero cuando no haya gente que le pueda hacer daño le llevo suelto para que disfrute igual que el resto de los seres vivos ya que no es capaz de hacer daño ni a una mosca, 

 
Y
YUL
21/04/2015 19:25

El domingo estuvimos paseando a las 11:00 h. y nada más entrar estaba un matrimonio dando voces llamando al perro al que no encontraban, se nos ocurrió decir que si se cumpliera la ordenanza no pasarían estas cosas (al menos a esa hora), el sr. Muy ofendido dijo ¿que si tanto molestaba?  ¿qué si era por el cumplimiento de la norma?. Que nos iba a seguir…  Dando a entender, que en algún incumplimiento íbamos a incurrir nosotros, a lo que le dije que hiciera lo que le diera la gana…. Piensa el ladrón que todos son de su condición, a lo mejor creía que nos ibamos a dedicar a subirnos a los árboles o algo así…. En fin con esta gente es imposible. 

Después estuvimos un rato hablando con uno de los vigilantes que van en los coches, nos comentó que hay muchísimo maleducado, que hay dos coches las 24 h. y que el día anterior había estado la policía municipal y la nacional, y que lo de los carteles con la “recomendación” había sido un error. Nosotros nos quejamos, y animamos a que lo hagamos todos, si nos ponemos pesados y no sólo somos dos o tres los que damos por c…. a lo mejor se consigue algo.

 

 
S
salvador
21/04/2015 17:50

Yo estuve montando en bici el pasado domingo. Más de lo mismo, perros sueltos por doquier, incluso uno perdido corriendo arriba y abajo del mirador de madera y creando el pánico entre algún pequeño. Ni rastro del dueño...

Cada visita que hago, mas me desmoraliza y veo que poca solución tiene si no ponen a una patrulla andando y controlando, no solo los perros sino el vandalismo. Yo también vi una pandilla de adolescentes campando por sus anchas y buscando que romper.

Con respecto al tema de propietarios de perros, poco mas que decir, no es que este parque sea diferente e invite a algo especial, es que la gente pasa de las normas y ya está...

 

Fin del hilo
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