La AVV Cárcavas insta al Ayto. a construir 420 viviendas de realojo en Valdebebas Central

he ido varias veces a las Asambleas...y es muy dificil hablar con ellos, comenté la posibilidad de que Mercadona se instalara en una de las parcelas de Carcavas… y se indignaron y uno de ellos contestó my mal… motivo por el que dejé de ir. 

A las reuniones van 5/7 personas como mucho, la ultima vez el Presidente de la Asoc planteó dimitir porque nadie se implicaba…

Si que es cierto, que como son los que van a las reuniones, procedieron al voto y renovaron los cargos siguen ahí, y no hay alternativa seria, ese es el problema.

Ibde calladito estas mejor, no has tenido suficiente con el testimonio de Julio? Lo lamentable es que sigais defendiendo lo indefendible, es decir a estos impresentables que no se representan mas que a si mismos. Yo ya me he cansado de estas tonterias voy a hacer un escrito al ayuntamiento apoyando la iniciativa de que valdebebas “Central” pase al integro a barajas visto lo visto es lo mejor que nos puede pasar.

http://www.gacetaslocales.com/movil/noticia/8080/este--hortaleza/barajas-se-quiere-anexionar-valdebebas.html

Ah ! que es un punto de la reunión, no lo había leido. Pone expresamente que lo ha pedido AVV Carcavas. Lo que no entiendo es por que hablan de vivienda de intagración cuando quedo claro de que tipod e viviendas se trata.

Oscar soy vecino de las cárcavas desde hace 40 años  y tienes toda la razón en como mejoro el barrio si me lo dicen esto hace unos años no me lo creo.  Cada día hay nuevas promociones de chalet que no te bajan de 500.000 y la gente que está viniendo  es de un poder adquisitivo bastante alto.  Mi casa es una casita antigua de las bajitas, con mucho terreno  y ya recibí cuatro ofertas en menos de 6 meses de compra, ofreciéndome 20 veces más de lo que me costó en su día.

Soy vecino de las cárcavas y no me siento para nada identificado con la asociación de vecinos  que tenemos , es indignante muchas cosas que hacen, solo miran por sus intereses  y no por los intereses de sus vecinos. Tienen una ideología política muy radical, con una tendencia  de extrema izquierda.  No entendí  el tema  del polideportivo era una muy buena iniciativa para el barrio, no entiendo que no quieran mejoras y nuevas infraestructuras en el barrio.  Lo más sencillo es cambiar la tipología de la parcela y no hacer lo que no te gustaría que te hicieran. La parcela ira destinada al plan alquila, las administraciones no tienen un euro y solo la pueden gestionar empresas privadas. Todo esto revuelo lo hacen para crear confusión a los nuevos vecinos, para que las cooperativas y  promotoras no sigan invirtiendo.  Desde que se empezó a construir Valdebebas todo han sido buenas noticias desde mi punto de vista, como vecino de las carcavas , tenemos nuevas salidas para entrar y salir del barrio, un nuevo parque, nuevos negocios, quitaron el vertedero, un diseño más bonito y no tan obsoletos como estábamos.   Podíamos escribir nuestro descontento en su cuenta de twitter  @AVVcarcavas que se entere todo el mundo que no les apoyamos.  Con todos los vecinos que están llegando y todas las promociones que están en marcha, creo que le quedan dos telediarios a la asociación de las cárcavas la gente que viene,  muchos vecinos  que estábamos que nos gusta el progreso y el cambio no les queremos  ver ni en pintura.

Yo tampoco entiendo la oposición al VSC. Parece que ellos tienen sus ideas de cómo debía haber sido Valdebebas, y es eso, o nada. Para ellos el parque ha quedado muy pequeño, las casas no debían haber existido nunca (qué listos, no?). Eso no quita que yo crea que sí tienen razón en quejarse de la parcela VIS.

Sería bastante enriquecedor si alguien de la avv cárcavas participara en este foro. Yo sólo leo su blog de vez en cuando, que está aquí:

https://avcarcavas.wordpress.com/

Hombre, como ya se ha explicado, yo no veo aquí un linchamiento. Tan sólo se manifiesta ya, la incompresión a ciertas acciones concretas de una asociación que en su día mandó al pleno de Hortaleza a un montón de personas mayores pancarta en mano, protestando y pidiendo que no se hiciera el Valdebebas Sport Club. Se ve que es mejor para ellos que el barrio esté años sin ninguna infraestructura deportiva, en lugar de que se haga una con inversión privada y que a la postre tendría una cuota como la de cualquier polideportivo público. La mayoría pensamos que tener parcelas vacías durante años, no aportan nada al barrio. Una postura difícilmente defendible o comprensible.

Tras esa situación, ahora tratan de perjudicar a otra parte de su barrio, en lugar de tratar de luchar por mejorar su zona. En definitiva, se nos tira una piedra, y te sorprendes del que recibe la pedrada pegue dos gritos y se queje de ello…. Digo yo, que la culpa es de quien tira la piedra, y no del que se queja de la pedrada gratuita recibida. Y la propuesta se ha llevado al pleno para votarse, no es un simple mensaje en un foro.

Por último, comentar que conozco esta zona de las Cárcavas desde hace varias décadas. Y digo esto por que me sorprende, y mucho, que precisamente esta gente mayor, que supuestamente lleva viviendo mucho en esta zona, ponga el grito en el cielo a cada mejora que se intenta hacer en el barrio, o que estén en contra del desarrollo de Valdebebas. Básicamente, por que los que conocemos lo que ha sido aquella zona hasta hace algo más de una década, digamos que era un sitio (por decirlo finamente), que se trataba de evitar entrar. Quien lo haya conocido sabe de lo que hablo. 

De lo que ha sido aquello, a lo que se está transformando hoy en día, yo si fuera ellos estaría dando palmas con las orejas. Ha pasado del blanco al negro (en este caso del negro al blanco). Deberían estar agradecidos de todo lo que ha supuesto el desarrollo del barrio de Valdebebas y la transformación e integración con la ciudad que les ha traído. Y por encima de todo, lo que no se debería es tratar de engañar a esta gente mayor, que me da a mí que aquel pleno con cartelitos todos iguales, se les puso en las manos ya hechos por alguien, previo discurso explicativo de lo “demoníaco” que era tener un centro deportivo de inversión privada.

“han pretendido”. Yo no tengo absolutamente nada que ver con la avv de Las Carcavas, sólo es que vivo en el remate. Yo simplemente quería decir que la reivindicación de esa gente viene de lejos, no es algo nuevo, y que comparto su preocupación. 

Es verdad que antes ellos pedían el reparto de las viviendas por todo el ámbito, y esta vez han pedido que se vayan a valdebebas central, no sé por qué. Eso les deja en una posición egoista, tienes toda la razón. Creo que coincido contigo, porque mi percepción (subjetiva totalmente) es que esos señores mayores, que estaban aquí antes que nosotros, se sienten agredidos por Valdebebas y en lugar de buscar el asociarse y sumar fuerzas, están buscando el enfrentamiento, y eso no es muy inteligente. Por eso me gustó la actitud constructivas de la avv de Valdebebas proponiendo que entre todos busquemos soluciones que nos beneficien a todos.

Vogel, no voy a entrar en discusiones inútiles. En su lugar te dejo una imagen de Las Cárcavas, donde se ve muy clarito cómo les han “encasquetado” las viviendas sociales que deberían haber ido en TU zona. Es la parcela roja enorme de la izquierda. Si te pones en el lugar de la gente que vive en esa zona, seguro que comprenderás por qué ellos se llevan quejando desde que Valdebebas empezó a diseñarse. No puedes decir que ellos no tienen derecho a quejarse porque no es su barrio. Lo que propone la avv no te gusta, está muy claro, pero no son mala gente ni se merecen las reacciones agresivas que se ven por aquí...o eso creo yo.

Y ya paro de hacer de abogado del diablo. Sólo he intervenido porque este hilo parece un linchamiento a la avv de las cárcavas, y no se presta atención al problema de fondo que es la parcela destinada a VIS.

Por cierto, si alguien tiene curiosidad, éste es el proyecto que ganó el concurso del IVIMA en 2007, para las 420 viviendas:

http://212.145.146.10/ejercicio/concursos/concursos_ocam/070111_ivima/resultados/03_035_cir.pdf

Saludos

Hombre VecinoPerseus, calificar de “mesajito” llevar una proposición para que se vote en el pleno del distrito de Hortaleza….

Repito, cambiar de uso esas parcelas bien, endosárselas a otros (aunque sea en Sanchinarro o en Las Tablas) mal.

Ahora mismo la parcela de las cárcavas está destinada al plan alquila. No creo que se realicen Obras ahora mismo.

En caso que cambiara otra vez a integración, está claro que nadie quiere ese tipo de vivienda al lado. Veo normal el rechazo de la gente de cabeza de caballo y los que vivimos por las Carcavas. ¿Cual es el problema?

El problema es que algún mal intencionado, no se si de la AVV Carcavas o quien,  ha puesto ese mensajito. Ya le vale.

Aun así  ¿Tenemos alguna capacidad de decisión? ¿El ayuntamiento dice que sera integración en vez de plan alquila? ¿El suejeto que puso el mensaje tiene alguna influencia?

No veo mucho sentido discutir por un tema tan teórico, ni el momento de tomar decisiones.

Esperemos que sea plan alquila lo pongan donde lo pongan y que si quieren  que sea integración se disgregue lo mas posible para que realmente exista integración como se ha demostrado que funciona en otros desarrollos. Pero ahora mismo no es el caso.

Efectivamente PacoRG, como dice vergel71, el problema es que no habéis intentado que esa parcela cambie su uso y listo, cosa que estoy 100% seguro que habría tenido el apoyo de todo Valdebebas. El problema es que habéis pretendido que las viviendas solciales que iban a ir destinadas ahí se repartan por Valdebebas central, actitud rastreta y egoísta por como se ha realizado, por las espalda y sin ningún tipo de diálogo con la Asociación de Vecinos de Valdebebas.

Yo ya no tenía muy buena opinión de la Asociación de Vecinos de las Cárcavas por sus protestas contra Valdebebas Sport Club con pancartas y todo en un pleno (cosa que todavía no llego a comprender), pero ahora esto me ha demostrado que es una asociación egoísta y que se están posicionando claramente como enemigos de Valdebebas (uno más a sumar a la lista).

Creo que hay un grave problema generacional entre la gente de toda la vida de las Cárcavas (mucho más mayor) y la gente que hoy en día vive en Valdebebas (mucho más joven). La gente mayor suele tener aversión al cambio y oponerse a casi todo lo nuevo, y esto va a provocar más de un enfrentamiento entre ambas asociaciones me temo.

La mejor solución sería unificar ambas asociaciones de vecinos para poder tener todos los puntos de vista en cuenta, pero lamentablemente la Asociación de Vecinos de las Cárcavas perdería fuerza ya que la población de Valdebebas es mucho mayor (y más joven), y no se si tendrán mucho interés en esto.

Compartiendo gran parte de lo que dices, el problema es que no se ha tratado de desactivar la bomba, sino pasársela a otro.

Eso es lo que ha escocido. Lo juntas con actitudes como lo que pasó con VSC y, qué quereis que os diga, pues ahora mismo gente como ibde pagan las consecuencias de los recelos que despierta Las Cárcavas.

Desde luego, como toda la gente de la cabeza de caballo sea como algunos de los que escriben en este hilo…

A ver si nos enteramos.

Primero: Los vecinos de Las Cárcavas viven ahí mucho antes de que les encasquetaran las viviendas sociales. Están totálmente legitimados para protestar.

Segundo: Fue muy mala idea concentrar todas las viviendas sociales en una mega manzana. Eso no es integración, es fomentar un gueto. Y no se hizo pensando en el bien de los futuros habitantes del ámbito, ni en las familias a integrar, se hizo para beneficiar a los dueños del suelo donde vivís ahora.

Tercero: Gracias a las movilizaciones, se consiguió que el ayuntamiento se comprometiera a destinar esa manzana al plan Alquila, para alivio de muchos.

Cuarto: La realidad es que eso nunca se hizo, y ahora hay un ayuntamiento nuevo, y los que vivimos cerca de esa parcela estamos intranquilos por si a los que mandan ahora se les ocurre promover algo en esa parcela.

Quinto: A los de arriba, que sois afortunados porque os quitaron la molestia de enmedio, quizás no os haga tanta gracia cuando estéis en el parque, o en el futuro Valdebebas Sport club (si es que es verdad que lo hacen) y os encontréis con esa gente que tanto asco os dan, y que tanto deseáis para los de Cárcavas. Y no dudéis que los hijos de esa gente irán a vuestros colegios, con vuestros hijos.

Aquí no se trata de “sálvese el que pueda”. Lo que se trata es de “desactivar” la “amenaza”, para tranquilidad de TODOS. Como creo que la AVV de Valdebebas ha dicho, se trata de ser constructivos. A mí la solución me da igual, por mí que lo reconviertan a huertos urbanos para jubilados. Pero que alguien nos asegure que no se va a construir un gueto ahí en la vida.

Lo que dice Benitoycia, lo comparto completamente y me asumo a sus motivos para comprar en Valdebebas Central.

Ademas y despues de pasar el calvario de todos estos años, yo estoy desde el 2011 en mi cooperativa y el año que viene si no pasa nada mas………  me daran el piso. 

Y encima estos queridos vecinos de las Carcavas, en vez de tener un gesto de apoyo hacia las promociones y vecinos afectados por las sentencias judiciales que afectan a la pastilla comercial, parece que se lanzan ahora al ataque con sus reclamaciones egoistas. 

Les recuerdo que ademas de promociones paradas, existe un colegio con profesores que seguiran en el paro, niños que no tienen colegio cerca de casa y todos los dias tienen varios viajes en coche o bus, y un barrio donde ya empiezan a verse bastantes edificios pero con su prevista zona comercial retrasada hasta no se sabe cuando.  GRACIAS POR VUESTRO APOYO…...

De todas formas tendremos que vigilar muy de cerca el asunto porque este Lobby tiene en este momento mucho peso en barrio y en estos tres años que le quedan de momento a este gobierno municipal, pueden darnos mucha guerra.

Estoy de acuerdo en lo que decís vecinos a mí me faltará tiempo para recoger firmas y crear movilizaciones y al que ha puesto pobrecito los de la etnia gitana creo que no tendrá entonces inconveniente en que se vayan de vecinos con él,porque yo me compré mi casa en la cabeza de caballo sabiendo a que se iba a destinar cada parcela.

Vamos a ver, si como decís los de las Cárcavas esto lleva años y erais conscientes de la existencia del uso de esa parcela cuando os comprásteis el piso ahí, ¿por qué os lo comprásteis?. En mi caso ese fue uno de los factores determinantes a la hora de decidir comprame el piso en “cabeza de caballo”, donde sabía que habría viviendas destinadas al plan alquila pero no de integración. Si vostros en ese momento asumisteis esa situación, pretender ahora pasarnos a nosotros el marrón es intolerable. Si tanto os molestaba, es sencillo, no haberos comprado el piso ahí. Una cosa es pretender cambiar el uso de la parcela, que en eso todos os hubiesemos apoyado y unidos habíamos conseguido cambiar algo, y otra cosa es trasladarnos a nosotros el problema, porque ahora lo que habéis logrado es enfrentarnos y quedaros solos.

De todas formas, en el caso de prosperar la propuesta de las Cárcavas, ya nos movilizaremos los vecinos de Valdebebas Central, recogeremos firmas o lo que haga falta, y presentaremso otra propuesta para que se dejen las cosas como están. Y si eso no fuciona, iremos a los tribunales porque el planeamiento no se puede modificar así como así, y teniendo en cuenta cómo están los jueces de estrictos con todo lo referente a Valdebebas, no creo que haya problema y se dejen las parcelas como están.

Lamentable lo que ha pasado, rastrero cómo se ha hecho...

Yo también quiero un piso gratis...no te joroba…y tambien me integro de p...m...como las “pobres minorias gitanas”….

Lo que hay que oir...

Cuantas barbaridades se leen aquí…

Creo que estamos de acuerdo en que el PAU tiene 3 zonas, que son, El Encinar de Los Reyes al Noroeste, Valdebebas central (o cabeza de caballo) y Valdebebas Oeste (o remate de Las Cárcavas), verdad?

Pues resulta que prácticamente todas las viviendas destinadas a inserción, las juntaron en Valdebebas Oeste. Los de las otras dos zonas deben pensar que eso es estupendo, pero a los que vivimos "abajo" no nos hace ninguna gracia.

Esas 420 viviendas, suman más que todo el resto de Valdebebas Oeste junto! Alguien puede decir que eso no es un potencial gueto???

La avv de Las Cárcavas lleva, desde que Valdebebas es un borrador, que las viviendas se repartan por todo el barrio, como se ha hecho en el resto de paus del norte. Gracias a su presión se consiguió al menos que se destinaran al plan Alquila, y no por ejemplo a realojados de la Cañada Real. Y eso os beneficia a todos.

No sé vosotros, pero ahora con un nuevo Ayuntamiento, quien sabe si de repente deciden usar la parcela para realojos. Si pueden tumbar Chamartín, pueden pasarle lo del plan alquila por el arco del triunfo también.

Mantener esa parcela de 420 viviendas es potencialmente muy malo para todos, y lo deseable es que se parta en varias más pequeñas. Y la avv de Las Cárcavas hace bien en intentarlo.

Yo en cuanto leí este foro escribí mi descontento con la AAVV las cárcavas como vecina de Valdebebas , ya hace casi una semana y no me ha contestado nadie.

Hola,

Por lo que gemgo entendido la asociacion de vecinos de valdebebas ayer estuvo en el pleno del ayuntamiento y frenó la propuesta. En cualquier caso creo que lo mejor seria que escribamos directamente cada uno un email a la asociación de vecinos de las carcavas   secretaria@asociacioncarcavas.com  

para informarles de nuestro descontento directamente a ellos.

Lo de diseminar es realmente una auténtica gilip… y es 100% imposible de hacer. Las promociones privadas son eso, privadas, y no puedes obligar a nadie a meter en su promoción a ningún tipo de persona. Quien tiene el dinero, lo paga y entra en la promoción, punto. Para entrar en VPPB o VPPL hay que cumplir ciertos requisitos, si se cumplen se entra y sino no, y con un precio estipulado que hay que pagar sí o sí, así que lo de distribuir ciertas viviendas entre las promociones NO se puede hacer.

Lo de la vivienda de este tipo en Valdebebas se lleva oyendo desde hace muchos años, pero creo que nunca se hará. El antiguo ayuntamiento había descartado prácticamente este plan de viviendas a nivel general, no solo en Valdebebas, y este no lo va a ejecutar tampoco en la zona, seguro.

Así que esas parcelas, o terminarán siendo los descampados del barrio o se cambiarán de uso.

En cuanto a la AAVV, que se ocupen de su zona, igual de la de Valdebebas se ocupa de la suya y dejen de “sugerir” lo que se puede hacer en las otras, sean viviendas de realojo o un hipódromo...

Me descojono yo con la asiciación de vecinos de las cárcavas y más concretamente con vogel. ¿No tenemos ya ese mismo tipo de viviendas en Valdebebas central? Entonces, ¿diseminar es meter más en la misma zona?

Por otro lado, a estos se les veía venir. Sólo hay que ver la actitud que tuvieron con Valdebebas Sport Club.

Muy bonito lo de diseminar, pero no cuela.

Que alguien me explique cómo se diseminan las viviendas de realojo ¿En cada promoción de VPPB, que son cooperativas privadas, se obliga a ceder un número de viviendas? Ello no es posible. Al final todas las viviendas de realojo tienen que ir juntas, porque hay unas parcelas diseñadas para construir este tipo de edificios, y sólo en dichas parcelas se puede construir. No se pueden ir repartiendo a voleo.

Lo de colocar un par de viviendas por promoción puede sonar muy idílico pero no cuela.

En cuanto a la proposión de la Asociación de Las Cárcavas dice lo que dice: “que las 420 viviendas de realojo que le correspoden, se les endose a Valdebebas Central”.

Por último, creo que hay que diferenciar, el remate de las Cárcavas hecho por la Junta de Compensación de Valdebebas, de las Cárcavas antiguo. La asociación a la que ahora criticamos nació y representa a las Cárcavas histórico, no al remate de Valdebebes, que al igual que El Encinar de los Reyes pertenece a “Valdebebas”.

Al final hay que ser sinceros: ni las Cárcavas ni Valdebebas quiere este tipo de tipo de viviendas, por lo que hay que presionar para que no se construyan. Lo bueno es que hace años que las administraciones abandonaron la idea de construir este tipo de viviendas, así que me da que esas parcelas van a criar polvo durante mucho tiempo.

Ese es el tema; lo ideal hubiera sido solicitar directamente el cambio de uso de esa parcela, algo que que con toda probabilidad la inmensa mayoría de vecinos de valdebebas lo habría apoyado. Lamentablemente lo que se ha hecho en realidad es intentar colocar esas viviendas a los que residimos en la otra punta del barrio.

Igual que el que compró su parcela en las Cárcavas , yo compré mi casa en la cabeza del caballo sabiendo como todos el uso que se le iba a dar a esa parcela, por lo tanto yo como muchos de mis vecinos de la cabeza de caballo defendemos que el plano se quede como está, ya que es injusto tb que queráis cambiar el plano de Valdebebas a vuestro antojo .

Este twitter @LCarcavas es totalmente independiente, no tiene nada que ver con el de la asociación de vecinos.