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V
valdebebopower
13/02/2017 14:05

Pues a mí me parece muy interesante el proyecto. Arquitectura de vanguardia y una forma de aunar sensibilidades, crear sinergias y desarrollar una amalgama de culturas. Sinceramente, no me gusta nada Podemos, pero creo que Carmena está haciendo una labor encomiable. 

 
J
JotaMD
12/02/2017 12:22

Pasada la barrera de los 2000. Veremos a ver si se atreven (y el PSOE a apoyarlo) a ningunear los votos de 2000 familias, vecinos y amigos.

 
M
mipisito.com
12/02/2017 11:48
1.999 votos, vota y a por los 2.000

https://decide.madrid.es/proposals/15711-stop-artefacto-valdebebas
 
M
mipisito.com
11/02/2017 18:12
Al borde de los 2.000
Continuemos votando, pasadlo en los chats de los vecinos!
https://decide.madrid.es/proposals/15711-stop-artefacto-valdebebas
 
V
Valdecity
10/02/2017 22:27
Votado y pasado a contactos.

Sigamos e intentemos poner todos un poco de nuestra parte y acudamos a la junta de distrito,a las manifestaciones,a abogados,a todo lo q se proponga...porque lo que no luchemos ahora lo sufriremos en nuestro barrio durante muchos años.

https://decide.madrid.es/proposals/15711-stop-artefacto-valdebebas
 
M
mipisito.com
10/02/2017 16:25
1920 votos.
Ya casi en los 2.000!!!!!!

A votar stopartefacto
https://decide.madrid.es/proposals/15711-stop-artefacto-valdebebas
 
V
vecinoislaalboran
10/02/2017 10:49

Gran mensaje reverfons

 
V
Valdecop
10/02/2017 10:48

+1000 Pero vamos, los que digan los de IU tampoco es que haya que darle mucha importancia. Más miedo me daría que nos apoyaran.

 
V
Vecino_Valdebebass
09/02/2017 22:27

Debemos movilizarnos más. Implicar a amigos y familiares para que voten. Y publicarlo en otros foros en los que participemos, en nuestro Facebook, etc. Y llegar a los 30.000 necesarios. Yo estoy en ello. Animo!

 
R
rafarfan
09/02/2017 20:19

Este post siempre tiene que estar arriba, vamos a votar en masa que seguro que se consigue imponer la coherencia en este tema!

 
M
mipisito.com
09/02/2017 20:11
Vecinos, vamos ya por 1861 votos.
La propuesta más votada de Hortaleza.
Y en todo Madrid, estamos en la primera página de resultados.
Vamos, votad

https://decide.madrid.es/proposals/15711-stop-artefacto-valdebebas%E2%80%AC
 
M
mipisito.com
06/02/2017 21:41
Vamos vecinos 1647 votos.
A ver si le damos un impulso más.
El que no haya votado, que vote!!!!!!
Con sus mismas armas
 
M
mipisito.com
06/02/2017 21:40
Vamos vecinos 1647 votos.
A ver si le damos un impulso más.
El que no haya votado, que vote!!!!!!
Con sus mismas armas
 
age1977
age1977
02/02/2017 22:16

JCMP, pese a que estamos de acuerdo en el fondo, creo que el inundar y saturar el foro con el mismo mensaje lo único que consigue es interrumpir su correcto funcionamiento. 

 
V
Vecino_Valdebebass
02/02/2017 22:04

Votado. Van ya 1444 votos

 
J
JotaMD
02/02/2017 18:56

Es una aberración el “proyecto”? comunista apoyado por el PSOE. Por lo que leo en el foro, no queda otra salida que recurrir al auxilio judicial si las cosas siguen así.

Entiendo que el Proyecto de Reparcelación aprobado no recoge el uso de vivienda social (completamente distinto a la vivienda de protección), por lo que ¿se debe modificar el Plan Parcial para añadir dicho uso nuevo? Si es así, ¿de quién depende la aprobación de dicha modificación? ¿Sólo del Ayuntamiento o también de la Comunidad de Madrid?

Lo que sí está claro es que es un ataque en toda regla al barrio, ese “Artefacto” no tiene cabida, hoy por hoy. No entiendo esas ansias de los comunistas para hacer algo en contra de la voluntad del barrio, por mucho que mientan y manipulen en los medios diciendo que los vecinos estamos tan contentos… ?Y lo peor es que el PSOE les apoya… ?Y eso que la propuesta STOP ARtefacto cuenta con 1400 votos de familias y vecinos, pero como no les interesa a los comunistas, mejor aprobar propuestas de su cuerda que tienen unos cientos de votos.

Espero que la Asociación de Vecinos se pronuncie clara y tajantemente desmintiendo tamañas falsedades, y haga saber que todo el barrio está en contra del experimento podemita.

Yo todavía no soy vecino pero estoy esperando una vivienda allí, aunque me temo que si esto sigue adelante, haré lo posible por venderla antes de escriturar. Deberíamos ir pensando ya en buscar un abogado, o que lo proponga la AAVV, pero hay que parar esto cuanto antes, a ver si entre tanto estos que tanto odio nos guardan se van del Ayuntamiento para no volver jamás.

 
donpelayo1
donpelayo1
02/02/2017 12:49

Digamos que el excepcional gobierno de Manuela Carmena decidiera pagar los alquileres a 31 familias, de un piso muy capitalista de 900 euros mensuales:

900€ x 31 = 27.900€ de gasto mensual

27.900€ x 12 meses= 334.800€ de gasto anual

Si la parcela tiene un valor de 45.000.000€:

45.000.000€ / 334.800€ = 134,40 años

Se podría pagar un buen piso a 31 familias durante 134 años con el dinero de la venta de la parcela.

No sé si esta estrategia cortoplacista se debe a un odio rotundo a Valdebebas, a incapacidad y mediocridad manifiesta de los integrantes del gobierno de Madrid, a que Carmena no puede permitirse mirar a largo plazo, o a todo junto.

#LoLLamanSolidaridadyNoLoEs

#StopArteFacto

A votar!!

 
L
lazyflies
30/01/2017 15:55

No me conozco la normativa, pero mi lógica dice que si no está vigente debería estar indicado, ¿no?

Adicionalmente, ¿existen casos anteriores de proyectos de Plan Alquila planificados que dejaron de estarlo para construir algo completamente diferente?

Un saludo

VALDEA2B dijo:

lazyflies dijo:

Por si hay alguien que todavía no lo sabe, en las parcelas rojas ya están planificado proyectos desde mucho antes de ARTEfacto.

Plan Alquila: Madrid - 152 viviendas - PP US.4.01 "Parque de Valdebebas" http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=PVIV_Generico_FA&cid=1142626075706&pagename=PortalVivienda%2FPVIV_Generico_FA%2FPVIV_pintarGenerico

Plan Alquila : Madrid - 156 viviendas - PP US.4.01 "Parque de Valdebebas" http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=PVIV_Generico_FA&cid=1142626077178&pagename=PortalVivienda%2FPVIV_Generico_FA%2FPVIV_pintarGenerico

Proyectos planificados por la CAM. Así que si algiuen sigue considerando a las parcelas rojas como parcelas donde construir vivienda social, por favor, que se informe previamente.

Un saludo

Buenas tardes

Esto estaria bien si, pero son proyectos que tienen mas de 6 años ¿Siguen vigentes ? o como muchas de las cosas de Valdebebas se enterraron ya ??

Un saludo

 
V
VALDEA2B
30/01/2017 15:22

lazyflies dijo:

Por si hay alguien que todavía no lo sabe, en las parcelas rojas ya están planificado proyectos desde mucho antes de ARTEfacto.

Plan Alquila: Madrid - 152 viviendas - PP US.4.01 "Parque de Valdebebas" http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=PVIV_Generico_FA&cid=1142626075706&pagename=PortalVivienda%2FPVIV_Generico_FA%2FPVIV_pintarGenerico

Plan Alquila : Madrid - 156 viviendas - PP US.4.01 "Parque de Valdebebas" http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=PVIV_Generico_FA&cid=1142626077178&pagename=PortalVivienda%2FPVIV_Generico_FA%2FPVIV_pintarGenerico

Proyectos planificados por la CAM. Así que si algiuen sigue considerando a las parcelas rojas como parcelas donde construir vivienda social, por favor, que se informe previamente.

Un saludo

Buenas tardes

Esto estaria bien si, pero son proyectos que tienen mas de 6 años ¿Siguen vigentes ? o como muchas de las cosas de Valdebebas se enterraron ya ??

Un saludo

 
L
lazyflies
30/01/2017 15:12

Por si hay alguien que todavía no lo sabe, en las parcelas rojas ya están planificado proyectos desde mucho antes de ARTEfacto.

Plan Alquila: Madrid - 152 viviendas - PP US.4.01 "Parque de Valdebebas" http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=PVIV_Generico_FA&cid=1142626075706&pagename=PortalVivienda%2FPVIV_Generico_FA%2FPVIV_pintarGenerico

Plan Alquila : Madrid - 156 viviendas - PP US.4.01 "Parque de Valdebebas" http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=PVIV_Generico_FA&cid=1142626077178&pagename=PortalVivienda%2FPVIV_Generico_FA%2FPVIV_pintarGenerico

Proyectos planificados por la CAM. Así que si algiuen sigue considerando a las parcelas rojas como parcelas donde construir vivienda social, por favor, que se informe previamente.

Un saludo

 

 
A
apfil
30/01/2017 13:08

Idealista

El ayuntamiento de Madrid recauda 10 M€ extras por el IBI 

 
A
AdelanteVBB
30/01/2017 12:47

VALDEA2B dijo:

Estoy viendo comentarios que a raiz del artefacto se niegan a tener vivienda social en el barrio. Hagan el ARTEfacto o no donde esta previsto ahora (Parcela 106-A), en esas parcelas marcadas para tal fin, antes o despues, se hara vivienda social:  VPO, Plan alquila, realojos u otro ARTEfacto, ya veremos

No nos negamos a tener vivienda social. Reclamamos que en las parcelas marcadas para ello, sólo se ejecute lo proyectado inicialmente: Plan Alquila 45000. Solo eso.

Ni realojos, ni comunas.., ni nada por el estilo.

NO a Artefacto en Valdebebas y NO a su traslado a otra parcela.

 
V
VALDEA2B
30/01/2017 12:37

caosmar dijo:

A mí lo de “jóvenes en exclusión social”, lo siento pero me pone demasiado nervioso.

No te falta razon….

 
A
AdelanteVBB
30/01/2017 12:36

BlasdLezo dijo:

AdelanteVBB dijo:

mad8424 dijo:
Yo estoy alucinando con la cantidad de vecinos piden en el facebook de AhoraMadrid Hortaleza que el proyecto se traslade a otra parcela. Si eso no es querer pasar la patata caliente..

Esto mismo es lo que estoy denunciando yo hace varios días.

Hace mucho que deje de usar facook, ya que por ese medio no habia más que comentarios a la ligera -la mayoría de las veces de gente muy mal informada- y dispuesta a faltar al respeto muy facimente.

Pero en base a esos comentarios de Facebook (residuales) no parais de generalizar por aquí -el foro- donde se busca el interés de todos los vecinos y el nivel medio del forero es otro.

De verdad, BlasdLezo, te leo desde hace años y te considero una persona inteligente y sensata.

Pero por curiosidad te pido que por favor entres en los comentarios de facebook. Yo lo hice (tampoco lo hago habitualmente) y de verdad, me asombró bastante ver como había vecinos que pedían el traslado a otra zona de Valdebebas. Era un porcentaje que no puedo considerar residual, lo siento.

Posiblemente esos vecinos escriban en facebook y no tengan ni idea de la existencia de este foro.

Al ser las parcelas de administraciones diferentes, todos sabemos que esto sería dificil de materilaizar.

Pero lo que me preocupa es que haya voces en esta línea.

Insisto en que la unión de los vecinos debe ser nuestro principal baluarte. Debemos defender con la misma intensidad el NO a su traslado a otra parcela.

Mi intención nunca ha sido el provocar hartazgo, solo he querido dar visibilidad al malestar que me provoca haber leído esos comentarios.

Por mi parte, y una vez expuestos los motivos, quiero zanjar este asunto que tanto empeño ponen en defender Wenddy y NValdebebas. Foreros que por cierto, han empezado a aportar cosas a este foro recientemente.


 

 
V
VALDEA2B
30/01/2017 12:21

Buenos dias

Desde mi punto de vista, y viendo el cariz que estan tomando los acontecimientos por parte de los actores principales, el ARTEfacto se hara o en la parcela que lo han previsto o no se hara.

El ayuntamiento actual no va a permitir que le cambien el paso los vecinos de Valdebebas (entre los que el cree que tiene pocos apoyos) y los Vecinos de Valdebebas si esto sigue adelante supongo que acabaremos interponiendo una demanda/denuncia, ante la que las no daran la razón o no.

Por otra parte, no creo que la CAM y el ayuntamiento tengan muchas ganas de negociar o permutar terrenos. No parecen muy afines….Por cierto, ni rastro de comentarios por parte del resto de partidos, salvo que me indiqueis lo contrario.

Estoy viendo comentarios que a raiz del artefacto se niegan a tener vivienda social en el barrio. Hagan el ARTEfacto o no donde esta previsto ahora (Parcela 106-A), en esas parcelas marcadas para tal fin, antes o despues, se hara vivienda social:  VPO, Plan alquila, realojos u otro ARTEfacto, ya veremos...… Esperemos que sea lo que sea se haga con cabeza y con el mayor consenso posible de tdas las partes afectadas (Ayuntamiento, CAM y vecinos de Valdebebas).

Mi opinion personal, es que el ARTEfacto puede ser interesante pero con modificaciones. Un proyecto que aunara 31 viviendas sociales (con su cocina y lavadora individual) de como dicen “mujeres maltradas” o “ancianos o jovenes en riesgo de exclusión social”, combinado con un Centro Cultural y area comercial (Por ejemplo: mercado tradicional), sin  auditorios o salas multiuso de “gestion compartida” ¿?, en un edificio simbolico y de marcado caracter verde, puede ser muy interesante para el barrio. Pero nunca este engendro que plantean.

Un saludo

 
C
corchero
30/01/2017 12:06

#StopArtefactoValdebebas

 
C
corchero
30/01/2017 12:05

valdencina dijo:

Son comentarios de Twitter, no solo de Facebook. También hay muchos en Facebook: 

Bárbara Matarranz Ningun vecino se opone a iniciativas sociales, a lo que nos oponemos es al despilfarro de recursos. A mi juicio es un insulto a todos los madrileños lo que se esta intentando hacer, a parte del cambio del uso que se le deberia dar a la parcela segun el plan de ordenacion urbana aprobado. Con el dinero que podría sacarse de la venta de la parcela en cuestion, podrian construirse varios proyectos de las mismas caracteristicas que el citado arte-facto, con mercado, peluqueria, o lo que se quiera, pero en parcelas indicadas y proyectadas para ello, en Valdebebas y donde se quiera... por favor, un poco de sentido comun y solidaridad... no solo con 31 familias. Este proyecto de artefacto es una aberracion en cuanto a la gestion de los recursos del ayuntamiento.

Y en este foro:

Wenddy dijo:
VALDENCINA. ALUCINO. Lo que se está denunciando es el despilfarro de usar el suelo de la parcela más cara de valdebebas para hacer un experimento de 31 viviendas cuando el barrio no tiene ningún servicio . Queremos q vendan ese suelo e inviertan 45 millones en proveernos de servicios . contigo ya veo que no contamos . Además las parcelas destinadas a uso social te gusten o no se acabarán dando ese uso y si le toca al lado de tu casa ya sabías donde comprobas .Ahora por creer que jodes a los de vivienda libre prefieres un barrio sin servicios . No se puede ser antisocial con los necesitados y resentida con los Ios que tienen mas recursos. Estas contra la vivienda social y contra la libre . Que pena de verdad

Lo pego todo, que luego se acusa de faltar a la verdad. Verdad que tienen cuatro en este foro.

Sigo diciendo: Ya tenemos el Plan Alquila de la Comunidad de Madrid. NO a vivienda social del Ayuntamiento en Valdebebas.

Voy a tergiversar como tú.

Tampoco quieres peluquerías ni mercados? Hacemos un hilo de no al mercadona?

Menuda anticapitalista. impidiendo que vecinos honrados se ganen la vida creando negocios y empleo.

 

 

Ya puestos a tergiversar y poner gilipolleces de las redes sociales…

Lo que indica Wenddy, se ajusta a la realidad, ni más ni menos. Está bien informada. La vivienda social(Plan Alquila 45000, para que quede claro) se ejecutará según lo planificado y cumpliendo la ley. Te guste o no la denominación.

Como indica BlasdLezo el nivel de este foro es otro. Si lo prefieres puedes continuar por el FB o por el twitter si lo crees más acorde y/o útil.

 
A
AdelanteVBB
30/01/2017 10:47

mad8424 dijo:
Yo estoy alucinando con la cantidad de vecinos que piden en el facebook de AhoraMadrid Hortaleza que el proyecto se traslade a otra parcela. Si eso no es querer pasar la patata caliente..

Esto mismo es lo que estoy denunciando yo hace varios días.

No es un porcentaje residual de vecinos los que piden esto. Si desde AhoraMadrid detectan que hay una corriente de vecinos que desean “pasar la patata caliente” podrían plantearse pedir a la CAM una de sus parcelas (de Plan Alquila 45000) para llevar a cabo este experimento. con esta gente nunca se sabe…

Y no me cabe la menor duda que, desgraciadamente, muchos de estos vecinos que piden trasladar el proyecto, se alegrarían.

NO a Artefacto en Valdebebas y NO a su traslado a otra parcela


Editado por AdelanteVBB 30/01/2017 10:50
 
E
Estrella78
30/01/2017 08:08

Un gobierno que su lema es transparencia, el pueblo es quien decide lo que se hará para su ciudad...

Y resulta que el pueblo conoce un ante proyecto llamado "artefacto" propuesto por el Ayuntamiento de Madrid que se filtra en medios de prensa y pasada 1 semana ningún dirigente político del PP, PSOE, Cs' nos puede decir de que va y donde lo podemos consultar.

Valdebebas una ciudad urbanística en desarrollo experimental con fallos gravísimos de legalidad urbana.

Un proyecto por el que todos apostamos y luego de 3 años lo que seguimos viendo es falta de mantenimiento en parques y jardines, sin servicios sanitarios, sin escuelas...

Saquen sus propias conclusiones 

 
M
mad8424
29/01/2017 19:29
Yo estoy alucinando con la cantidad de vecinos que piden en el facebook de AhoraMadrid Hortaleza que el proyecto se traslade a otra parcela. Si eso no es querer pasar la patata caliente..

Respeto y admiro la mayoría de comentarios de este hilo (por poner un ejemplo, todo lo que ha comentado Ibde). Lo que no tengo muy claro es que los vecinos de las promociones cercanas a la famosa parcela esten luchando por evitarle el proyecto al barrio, sino más bien por salvar su trozo de pastel sin importarles los demás vecinos.

 
C
Caractaco
29/01/2017 19:15

Creo que desde IU Hortaleza se exige la retirada de nuestra protesta. Muy democrático 

 
V
Valdebecinita
29/01/2017 01:10

 

valdencina dijo:

El proyecto artefacto se debe hacer en esa parcela o en ninguna. Ni en dotacional, ni en las de plan alquila, ni en terciario.

El ayuntamiento tiene esa parcela para construir vivienda, y como ente particular, tiene potestad de construir lo que quiera si la normativa urbana no se lo impide.

Yo me opongo a viviendas de realojo en CUALQUIER parte del barrio, pero como a los de las parcelas de vivienda libre lo que les molesta es que no se las pongan al lado a los de VPPB o VPPL, como si fueramos de segunda en el barrio, pues conmigo que no cuenten. 

Tienes un serio problema de sentido de inferioridad, y no has entendido nada. Pero estoy de acuerdo en que NO es NO. Ni aqui ni allí. El proyecto entero es una locura pero si queremos luchar con sentido sin caer en prejuicios e insolidaridad habrá que recurrir a la mala utilización del suelo según el POU

 
F
Fran_78
29/01/2017 00:16

CHURRINOS dijo:
Si tiene. No seas así. Esta chica no se entera ni cuando se corre.

Discrepar es una cosa, columpiarse con insultos sexistas gratuitos otra. Reportado.


Editado por Fran_78 29/01/2017 0:17
 
Wenddy
Wenddy
28/01/2017 23:51
Divide y vencerás. Mientras los vecinos del barrio nos matamos por cuestiones de ubicacion ,mejor para el despilfarro y el caciquismo del Ayuntamiento . El no a Artefacto es NO. A mi como proyecto no me gusta ni aquí , ni en el barrio Salamanca, es patético .Pero si aI margen del escaso beneficio social que ese proyecto creo que reporte a nadie, entre ellos a los supuestos beneficiarios del mismo, se ubica en la parcela de la que más rentabilidad se puede sacar para REINVERTIR en nuestro barrio , entonces ya entró en modo indignación. Creo que a todos los vecinos en mayor o mejor medida nos va a afectar y el que prefiera que se quede allí porque esta lejos de su VPO o VPP, que no luche .más proyectos habrá en parcelas rojas , rosas . O páramos este despropósito entre TODOS o este solo sera el primero de todo lo que están por llegar . Así, que sientense , miren a otro lado y que disfruten de la tranquilidad de su barrio. Mientras puedan ... Claro
 
F
Fran_78
28/01/2017 23:39

Los ánimos están caldeados y es posible que por eso se obvien partes de la realidad y se mezcle todo. El miedo es libre. Yo por mi parte voy a tratar de arrojar un poco de claridad en el tema. 

  • Las conocidas “parcelas rojas”, antes llamadas VIS, son propiedad de la Comunidad de Madrid y desde hace mucho tiempo están asignadas todas al Plan Alquila 45000. Hay dos en la cabeza de caballo y una en las Cárcavas, por tanto, ni es un problema Valdebebas Centro Vs. Cárcavas, como se quiere forzar, ni están especialmente más cerca de las parcelas de vivienda libre que de las de protegida, en el caso de las de la cabeza de caballo. Es un debate artificial, como digo, fruto del nerviosismo.
  • La vivienda social está obligada por ley en todos los barrios de nueva creación. De construir vivienda social en Valdebebas, debe ir donde se ha planificado y aprobado, y es esas tres parcelas. Y da la casualidad de que las tres tienen previsto algo muy parecido al artefacto quitándole la parte hippy y los equipamientos. Claro que al ser de la CAM, al Ayuntamiento no tiene nada que decir, salvo que llegue a un acuerdo y les cedan esos terrenos.
  • Lo que se pide, entiendo, para las parcelas rosas (equipamientos del Ayuntamiento) es que se usen PARA EQUIPAMIENTOS, en vez de hacer mezclas raras en parcelas de vivienda, cuando esas 16 parcelas están vacías y lo van a estar mucho tiempo. 

 

 


Editado por Fran_78 28/01/2017 23:43
 
Wenddy
Wenddy
28/01/2017 23:30
VALDENCINA. ALUCINO. Lo que se está denunciando es el despilfarro de usar el suelo de la parcela más cara de valdebebas para hacer un experimento de 31 viviendas cuando el barrio no tiene ningún servicio . Queremos q vendan ese suelo e inviertan 45 millones en proveernos de servicios . contigo ya veo que no contamos . Además las parcelas destinadas a uso social te gusten o no se acabarán dando ese uso y si le toca al lado de tu casa ya sabías donde comprobas .Ahora por creer que jodes a los de vivienda libre prefieres un barrio sin servicios . No se puede ser antisocial con los necesitados y resentida con los Ios que tienen mas recursos. Estas contra la vivienda social y contra la libre . Que pena de verdad
 
A
AdelanteVBB
28/01/2017 22:46
Estoy de acuerdo en que hay que unir fuerzas. Y por ello, me he manifestado en contra del proyecto. Puedes leer mis post anteriores.
Pero creo que la unión habría que pedirsela a quién reclama que la comuna sea trasladada a las parcelas rojas.
 
C
corchero
28/01/2017 22:29

Las viviendas sociales son obligatorias por ley. Y aquí,(Valdebebas) están en principio(con esta gente nunca se sabe) destinadas al plan alquila. Al menos las de las cárcavas. Las otras no lo sé.

No se trata de patatas calientes, sinó de cumplir con la legalidad. Y el plan estaba hecho cuando compramos todos.

 

Ahora bien, yo una comuna no la quiero en mi barrio, ni cerca ni  lejos. Lo que no me explico es que nos estemos dando de ostias entre nosotros como si fuésemos tontos en lugar de unir fuerzas y dirigir los ataques hacia donde hay que dirigirlos.

Y aquí los que más hablan de patatas calientes parece que son también los primeros en mirarse al ombligo. Que somos mayorcitos ya, no?

 
A
AdelanteVBB
28/01/2017 22:10
Es intolerable que después de mostrar nuestro apoyo y manifestarnos en contra del Artefacto haya personas como vosotros que nos intentéis convencer que ese proyecto debe ir en las parcelas rojas.
No, no y no.
Está visto que nunca contaríamos con el apoyo de todo el ámbito si alguna administración decidiese cambiar el uso de esas parcelas rojas de Plan Alquila a otro diferente.
Si pretendían la desunión del barrio, creo que ya lo han conseguido.
 
C
chonetes
28/01/2017 21:28

http://www.nuevosvecinos.com/bvaldebebas/5002286-vota-y-pasalo-stop-artefacto-valdebebas/

 http://www.nuevosvecinos.com/bvaldebebas/5002286-vota-y-pasalo-stop-artefacto-valdebebas/

[/quote>http://www.nuevosvecinos.com/bvaldebebas/5002286-vota-y-pasalo-stop-artefacto-valdebebas/

 

Fin del hilo
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