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J
Joserra
22/12/2003 16:55
completamente deacuerdo con matrix,no hay para colegios,hospitales y demas,pero para una parcelita de poder para la iglesia catolica si

a parla...
 
Matrix
Matrix
22/12/2003 16:00
ahumao,

Primero, no se por que me ibas a insultar. Debe ser que tu talante no da para más. Sólo te falta decir que, porque no me tienes delante, sino me hostiabas.

Segundo, no he calificado en ningún momento la trayectoria ni la persona del cura, sino los hechos que nos ocupan.

En cuanto se mete uno con el cura, salen todos los caciques del pueblo a defenderle, como en los viejos tiempos... Y creíamos que eso ya se había terminado.
 
S
Smash
22/12/2003 15:53

Yo siento verguenza, de donde viene vergonzoso por vivir en un a barrio como este.

Pero la gente aquí que se cree, con que derecho piden colegios, hospitales, accesos a madrid dignos, si no van a misa, desde luego somos unos pecadores y siento verguenza.

Voy andando por la calle, veo gente y pienso pobres, prefieren tener un barrio digno y ordenado a una iglesia.

Creo que me piro de VALDERRIBAS y me voy a ir al VATICANO, donde creo que hay iglesias, colegios, parques y sobre todo mucha $$$.

 
A
ahumao
22/12/2003 15:50
el mismo texto le dedico a luiqui
 
L
luiky
22/12/2003 15:46
Yo la impresión que tengo (como en comentarios anteriores de este foro, que Valderribas erá como Teruel, que parace que no esistimos, que pasan de nosotros) pues me da que no nos quiere ni el cura.
 
A
ahumao
22/12/2003 15:43
estoy totalmente de acuerdo con 3puntos y no con matrix y como no se puede insultar los calificativos para matrix me los reservo, yo creo que decir esa berborrea de una persona de la cual no conoces ni la trayectoria ni nada de su persona ya dice mucho de ti, totalmente de acuerdo en que la iglesia no debe construir en esa parcela y destinarla a equipamiento social, la parroquia de Santa Maria la Antigua esta muy cerca para quien quiera asistir a sus actos religiosos.
 
E
Enrique
22/12/2003 15:17
A mí lo que me hace gracia es lo de que "la parroquia está desbordada porque somos muchos los que acudimos a ella"

Le recomendaría a este señor que se diera una vuelta por las urgencias del Gregorio Marañón para que pudiera comprender de verdad lo que es "estar desbordado"

Es totalmente sangrante que en la única parcela libre de todo el barrio de Valderribas pongan un comercio tan minoritario

Por otra parte quiero agradecer los mejores deseos a D.Jesús Copa, y desearle igualmente unas felices navidades

Un saludo
 
A
angon
22/12/2003 14:57
¿Sabéis lo mejor de todo? Que al final nos van a colocar la iglesia.

Y a Matrix lo van a excomulgar :-)

Feliz Navidad !!
 
Matrix
Matrix
22/12/2003 14:23
Analiza esta frase:
"¿Se puede entender que las cosas y las necesidades no están reñidas porque somos muchos y las necesidades diversas? "

Las necesidades SI están reñidas, porque no tenemos espacio para las más básicas.
Es como decir que no está reñido comprarse un kilo de arroz con comprarse un dvd. Todo tiene cabida.
Cuando tu sueldo es de medio kilo, estoy de acuerdo, pero imagina si ganaras 50.000 pts y tuvieras que decidir qué comprar. ¿Entiendes por qué me parece vergonzoso lo que dice el cura?

Creo que el problema es que el cura considera el dvd algo tán básico como el kilo de arroz.
 
M
Muad_dib
22/12/2003 14:21
Entonces... ¿para cuando la mezquita y la sinagoga?
 
3
3puntos
22/12/2003 13:48
PARA QUE TODOS SEPAMOS DE QUE ESTAMOS HABLANDO Y PARA QUE CADA CUAL SAQUE SUS CONCLUSIONES, RECOJO INTEGRAMENTE LA CARTA ENVIADA POR EL PARROCO. DESPUES DE LEERLA CREO QUE ES EVIDENTE QUE NO TODOS HEMOS LEIDO LA MISMA CARTA... O QUE ALGUNOS LEEN LO QUE QUIEREN. ¿DONDE PONE QUE NO SEA NECASARIOS OTROS SERVICIOS? QUE NOS LO DIGA MATRIX.
CREO QUE ANTES DE IGLESIA NECESITAMOS OTRAS COSAS (LEED MIS MENSAJES) PERO QUE NADIE PONGA EN BOCA DEL PARROCO LO QUE NO HA DICHO, JODER.
SE PODRA DECIR DE LA CARTA QUE ESTA MAL ESCRITA, QUE LOS SIGNOS DE PUNTUACION SE LOS DEJO EN SU CASA, QUE LA DISCUSION NO ES ESA, QUE NO HAY TERRENO PARA TODOS (NOS GUSTE O NO),PERO ¿VERGONZOSA? NO ME FASTIDEIS.
Y JODER, CHINI, LO DE DECIRME QUE SOY CATOLICO ¿DEBO TOMARMELO COMO UN INSULTO? JUAJUAJUA
QUE NO, QUE NO... QUE EL CURA NO TIENE RAZON, PORQUE NO HAY SITIO PARA TODO... Y, POR TANTO, SI HAY COMPETITIVIDAD Y HAY QUE DAR PRIORIDAD A UNAS COSAS (CENTRO DE SALUD, COLEGIOS...) SOBRE OTRAS (IGLESIA). PERO NO CREO QUE LA CARTA SEA VERGONZOSA, INSISTO. AUNQUE PARA GUSTOS HAY COLORES.
FELICES FIESTAS A TODOS/-AS...

Carta a los nuevos vecinos de Valderribas (Vicálvaro)
Queridos convecinos:
Aprovechamos estas fiestas entrañables para haceros llegar nuestros mejores deseos y con la felicitación de Navidad y Año Nuevo, esta carta que hemos escrito pensando en todos los que desde hace quizás unos meses, quizás unos años vivís en la barriada nueva que nosotros llamamos Valderribas.
Sabemos que muchos sois de Vicálcaro y no necesitáis información, pero sabemos también que la mayoría habéis venido de otros barrios de Madrid o de fuera. Sobre todo pensando en esos es por lo que escribimos estas líneas.
Nuestra Parroquia que tiene vocación de servicio ya está desbordada porque somos muchos los que acudimos a ella. Es conveniente que Valderribas tenga su propia Parroquia.
El Consejo Parroquial firmó el escrito de la Asociación de Vecinos de vuestro barrio pidiendo que os doten de colegios, instituot, centro de salud, de parques, y consideramos que no hay ni debe haber competitividad ; cabe todo eso y una Parroquia.
Hay parejas que se casan por la Iglesia, hay padres que bautizan a sus hijos y piden la catequesis infantil y hay familias que cuando se les muere un familiar desean que se les haga un funeral por él. Y ya algunos de vuestro barrio están siendo miembros activos de la Parroquia ´Santa María de la Antigua´ como catequistas, voluntarios de Cáritas, etc.
Hay muchos que ya no necesitan colegio, hay otros que tienen una salud estupenda y los hay que no tienen tiempo de ir al parque, pero todo eso es necesario para una buena calidad de vida.
¿Se puede entender que las cosas y las necesidades no están reñidas porque somos muchos y las necesidades diversas?
Lo dicho, os deseamos lo mejor seais católicos o no. Habéis llegado a un barrio casi pueblo, humilde, sencillo, amable y tranquilo que entre todos lo sigamos haciendo mejor.
Los mejores deseos y cordiales saludos.
Consejo Parroquial y Párroco, JESÚS COPA
 
C
chini
22/12/2003 13:18
He enviado el mensaje sin querer, pero continuo, creo que no va a ir ni DIOS.

Buenas fiestas.
 
C
chini
22/12/2003 13:18
Desde luego algo católica/o eres 3puntos y no disimulas nada. Tan cerrado tenéis la mente que no veis lo fundamental con lo innecesario??? Sólo te digo que OJALA NO PONGAN NINGUNA PARROQUIA porque creo q
 
N
n41
22/12/2003 13:13
No creo que Matrix® quisiera decir que el párroco es una "especie de armadillo, con el cuerpo y la cola cubiertos de escamas y las orejas desnudas y redondas".

Bueno no se, yo no conozco al párroco.
 
Matrix
Matrix
22/12/2003 13:09
Pues entonces está bien aplicado el adjetivo.
Vergonzoso: que causa vergüenza.

A mi me causa vergüenza que se pueda esgrimir tal argumento aludiendo a que hay gente con la salud de hierro para decir que un ambulatorio no es necesario, y decir que hay gente que no tienen hijos para decir que no es necesario un colegio.

¿A tí no te parece vergonzoso? Pues allá tu. A mi si me lo parece.
 
J
Joserra
22/12/2003 12:49
entonces el cura es vergonzoso
 
3
3puntos
22/12/2003 12:42
PUES NADA, TIO. SOLO ERA UNA OPINION. PASO DE CONVENCERTE PORQUE ME TEMO QUE SERA IMPOSIBLE. SOLO INSISTO EN QUE NO CREO QUE SE TRATE DE UNA ARGUMENTACION ´VERGONZOSA´. PORQUE SI LO ES... NO QUIERO PENSAR QUE SERA DE QUIEN ESTE A FAVOR DE LA PENA DE MUERTE, EL MALTRATO A LA MUJER O DE COSAS POR EL ESTILO.
Y TAMBIEN INSISTO EN QUE EL TONO CON EL QUE ESCRIBES NO SE CORRESPONDE CON EL TENO CON EL QUE EL HA ESCRITO LA CARTA.
CREO QUE EL PARROCO SE EQUIVOCA. PERO TU TE EQUIVOCAS EN EL TONO QUE EMPLEAS.
POR CIERTO, CUANDO LA IGLESIA QUERIA MANEJAR A LOS FELIGRESES A SU ANTOJO, COMO TU DICES, NO EMPLEABA ARGUMENTOS: EMPLEABA DOCTRINA. LO QUE DECIAN IBA A MISA PORQUE DIOS ESTABA DE SU LADO.
CON ESTO PASO DE SEGUIR CON ESTA DISCUSION ESTERIL. SOLO QUERIA ACLARARTE QUE NO HAY QUE SACAR DE QUICIO UN ARGUMENTO. Y LO DE TIO, SINCERAMENTE TIO, LO HAS UTILIZADO, EN MI MODESTA OPINION, CON CIERTO TONO DESPECTIVO. PERO ES SOLO MI OPINION,TIO.

vergonzoso, sa
adj. Que causa vergüenza: un acto vergonzoso.
Que se avergüenza con facilidad. También s.: es un vergonzoso, en seguida se sonroja.
m. Especie de armadillo, con el cuerpo y la cola cubiertos de escamas y las orejas desnudas y redondas.

vergüenza
f. Sentimiento ocasionado por alguna falta cometida, o por alguna acción deshonrosa y humillante: pasó mucha vergüenza cuando su madre empezó a contar cosas de su niñez.
Pundonor, amor propio: si tuviera algo de vergüenza no se presentaría por aquí.
Timidez que una persona siente ante determinadas situaciones y que le impide hacer o decir una cosa: le da vergüenza hablar con ella.
Sonrojo: la vergüenza le subió a la cara.
Acto o suceso escandaloso e indignante: esos precios me parecen una vergüenza.
Pena o castigo que consistía en exponer al reo ante la afrenta pública con algún signo que señalara su delito: sacar a la vergüenza.
pl. col. Partes externas de los órganos sexuales humanos: se tapaba las vergüenzas con un periódico.
vergüenza ajena Vergüenza que siente una persona como si fuera suya, por algo que hace o dice otra: sentí vergüenza ajena cuando vi ese programa de televisión.
 
C
chemajimenez
22/12/2003 12:39
sabeis lo que es un cura?????
es esa persona a la que todo el mundo llama "padre" menos sus propios hijos que le llaman "tio"
salu2
 
J
Joserra
22/12/2003 11:58
matrix no solamente tienes razon,creo que te quedas bastante corto,yo no puedo decir lo que pienso,porque webmaster seguro que me borraria el mensaje jejeje
mas que vergonzoso I M P R E S E N T A B L E S

y si no os a tocado la loteria,que tengais mucha salud
 
Matrix
Matrix
22/12/2003 11:55
3puntos,
lo de vergonzoso lo ratifico. ¡¡¡ V E R G O N Z O S O !!!!

Lo digo porque le tendría que dar vergüenza decir eso. Comparar (a la baja) las necesidades básicas como la educación y la salud con una pseudonecesidad como la de educar la fe, que aunque respeto, no creo que sea ni mucho menos una necesidad básica. Y le tendría que dar vergüenza porque habla como cuando en otros tiempos la iglesia intentaba manejar a los feligreses a su antojono, y estos, quizás debido a su ignorancia, les creían.

Ese párroco no me merece ningún respeto, al menos desde que he leído sus argumentos, por lo tanto puedo llamarle como quiera, mientras no le insulte, claro, y creo que de momento "tío" no es un insulto.

O es que porque sea cura tengo que llamarle Don Fulano o Señor tal, como al médico y al farmacéutico?
Eso eran otros tiempos.
 
3
3puntos
22/12/2003 11:37
CHEMA, HAZ EL FAVOR DE LEER LA CARTA. NO PONE POR NINGUN LADO QUE SEA MAS IMPORTANTE. NO TERGIVERSES. DICE QUE ES IMPORTANTE COMO EL RESGO, QUE AQUI CABEMOS TODOS.
Y QUE QUEDE CLARO QUE YO ESTOY CON VOSOTROS: QUE PRIMERO NECESITAMOS OTRA SERIE DE SERVICIOS PRIORITARIOS (CENTRO SANITARIO, COLEGIOS...) ESPECIALMENTE CUANDO LA IGLESIA, EN VICALVARO, HA IDO CERRANDO ALGUNA QUE OTRA PARROQUIA (AHI ESTA LA FUSION DE SAN VALENTIN Y SAN CASIMIRIO). SI FUERA TAN PRIORITARIA, ¿POR QUE LA HAN UNIDO? ¿POR QUE NO HA SALIDO LA GENTE A LA CALLE PARA IMPEDIRLO?
LAMENTABLEMENTE, VALDERRIBAS HA SIDO MUY MAL PLANIFICADO. SE HA PERMITIDO CONSTRUIR MUCHO PERO NO SE HAN DEJADO SOLARES PARA DOTAR DE SERVICIOS A ESTA POBLACION. PARA COLMO, LOS POCOS SOLARES QUE HAY SE DESTINAN A UNA FUNDACION PRIVADA Y A LA IGLESIA. MUY MAL, MUY MAL...
AHORA BIEN, INSISTO EN QUE CALIFICARLO DE ´VERGONZOSO´ NO ES MUY AFORTUNADO. ES UNA CUESTION DE MATICES. Y MENOS LLAMAR ´TIO´, DESPECTIVAMENTE, A UN SEÑOR AL QUE SE LE DEBE UN MINIMO DE RESPETO.
 
C
chemajimenez
22/12/2003 11:23
realmente 3puntos, es vergonzoso V-E-R-G-O-N-Z-O-S-O el que nos hagan creer que es mas importante o mas util una iglesia que un ambulatorio o un colegio.... respetando todas las creencias y todos los ideales... pero es vergonzoso y lo siento por que el que se pueda sentir ofendido...
salu2
 
3
3puntos
22/12/2003 11:05
MATRIX:
¿VERGONZOSO? ¡¡¡VIVA LA LIBERTAD DE EXPRESION!!! PODRA ESTAR EQUIVOCADO, PERO NO CREO QUE SEA VERGONZOSO PORQUE, QUE YO SEPA, NO DEFIENDE EL MALTRATO, NI LA GUERRA, NI LAS VIOLACIONES... SOLO DEFIENDE UNA POSTURA CON LA QUE PERSONALMENTE NO ESTOY DE ACUERDO. PERO DE ESTO A VERGONZOSO... MIDAMOS UN POQUITO LAS PALABRAS... QUE LA INQUISICION YA PASO A LA HISTORIA.
AH, Y UN POCO DE RESPETO: TIO LO SERA EL HERMANO DE TU MADRE O DE TU PADRE, PERO NO EL. PUEDE QUE TU NO SEAS MONARQUICO, PERO LE DEBES UN RESPETO AL REY QUE REPRESENTA A TODOS LOS ESPAÑOLES. Y, POR LO MISMO, PUEDE QUE TU NO SEAS CATOLICO (NI LO SE NI MI IMPORTA) NO ES CUESTION QUE HABLES DE EL COMO QUIEN HABLA DE CUALQUIER MINDUNDI.
POR LO DEMAS, DISCREPO TOTALMENTE CON EL PARROCO Y CREO QUE TIENES RAZON, MATRIX, PERO LO CORTES NO QUITA LO VALIENTE.
 
M
Muad_dib
22/12/2003 09:35
Si te mueres por no tener un medico cerca o un acceso bueno a un hospital, no importa, lo importante es tener sanos el espiritu y el alma. Somos unos materialistas no pensamos en nada mas que en cosas terrenales y nos olvidamos que estamos en esta vida para palmar e ir luego al cielo a ver a Dios.
Desde aqui quiero dar mi apoyo ciego al Pacorro de la iglesia pues tiene mas razon que un santo. ;-P

salu2 y felices fiestas
 
G
gaspar
22/12/2003 09:22
con la iglesia hemos topado dios no coja confesados
 
C
chemajimenez
22/12/2003 09:12
efectivamente, me parece vergonzoso, muy vergonzoso
 

Fin del hilo
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