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C
COVA
03/04/2006 23:01

Centro de Acogida para Personas Sin Techo

¿Por qué hay oposición al Centro de Acogida para Personas Sin Hogar en Vicálvaro?

10.902 lecturas | 52 respuestas
Hola vecinos: os reproducimos el artículo que aparecerá próximamente en el periódico vecinal Distrito 19 sobre el comienzo de las obras del Centro de Acogida para Personas Sin Hogar.
Un saludo a todas y a todos.
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Comenzaron las obras del Centro de Acogida para Personas Sin Techo
Las obras del Centro de Acogida para Personas sin Techo ya han comenzado. Este polémico centro está construyéndose en la calle Transformador en el Polígono Industrial de Vicálvaro y tiene una previsión de duración de 18 meses.
El Centro de Acogida es un proyecto del Área de Servicios Sociales del Ayuntamiento de Madrid al que numerosos vecinos y entidades del distrito se oponen y que la Junta Municipal del Distrito trató de evitar en los Plenos municipales. Las propuestas vecinales no fueron tratadas y el Partido Popular tuvo que ver cómo se quedaban solos ante el abandono del resto de fuerzas políticas y vecinos del Salón de Plenos. Mas de 4000 firmas fueron recogidas en contra de su construcción durante la primavera pasada y fue tema de discusión incluso en el Pleno del Ayuntamiento de Madrid.
Entre las razones argumentadas en contra de su construcción destacan la capacidad del centro que está proyectado para atender a 120 personas ; la mezcla de patologías porque tratarán enfermedades diferentes como son alcoholismo, drogadicción y enfermedades mentales ; la ubicación fuera del casco urbano, en un descampado, que evitará la posible rehabilitación de estas personas dentro de la sociedad ; las dotaciones que se incluirán dentro del Centro que lo convertirá en una verdadera cárcel ; o la inexistencia de una red de centros de estas características en Madrid que hagan efectiva su creación y la cuota de solidaridad sea repartida entre todos los vecinos de la ciudad.
Los vecinos de Valderrivas también mostraron su indignación por el hecho de que en un barrio donde no existen los mínimos servicios dotacionales, como un Centro de Salud o una Escuela Infantil Pública o un Centro cultural, ni suelo disponible para ello, sí que se encuentre para este proyecto. Y porque para el proyectado Centro de Salud van a tener que esperar más de cinco años mientras esta empresa se va a realizar en un tiempo récord.
La Asociación de Vecinos de Vicálvaro incluso presentó una queja ante el Defensor del Pueblo por indefensión ante el Ayuntamiento de Madrid pero el expediente fue desestimado y cerrado recientemente por la institución que preside Enrique Múgica Herzog. En estos momentos estudia los posibles recursos que se puedan efectuar así como otras medidas opositoras a esta imposición del Ayuntamiento central.
 
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Etiquetas
Servicios Sociales
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hiroshi
01/09/2006 16:53
GUINNESS dijo:

Vale, si decís que lo que hacíais era dar aportaciones, me parece perfecto. La libertad de expresión es un derecho que no seré precísamente yo quien lo ponga en duda. Pero reconoced que los ánimos se habían encendido demasiado. Y no creo que esas agrias discusiones en torno a idearios políticos fueran a interesar a nadie que entre aquí para recibir información sobre el Centro de Acogida. Hubo gente que se pasó bastante..., y aparte de montar un bonito circo, lo único que quedó demostrado es que aún tenemos vecinos que no se han enterado todavía que estamos en democracia... Y eso que algunos seguro que ya nacieron en ella. Claro, Alter Ego, que en este foro entran ciertos provocadores, lo sé, son por muchos bien conocidos, no hay más que echar un vistazo a otros mensajes, y verás como su único objetivo es reventar las opiniones que no son como las de ellos. A esos es mejor no hacerles ni caso. Creedme, contra los exaltados la mejor medicina es ignorarles.

Un saludo.


Menos mal que os tenemos a vosotros repartiendo el carnet de demócratas y de moderados.
 
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Rumbero
01/09/2006 11:43
Que intervenga el webmaster otra vez y le quite el nick a Corrupsoe!!!

Eso es una provocación clarísima!!

No es que a mí me ofenda personalmente es que si participa en el foro con ese nick va a provocar a mucha gente para que salten y se vuelva a hablar de política.

PD: Actuálizate un poco amig@ provocador, eso del Corrupsoe es más viejo que la tos. Y repito que me la pela si el Psoe fue Corrupsoe. No entremos en debates estériles y absurdos que a nadie interesan.


 
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guinness
guinness
01/09/2006 10:34
Vale, si decís que lo que hacíais era dar aportaciones, me parece perfecto. La libertad de expresión es un derecho que no seré precísamente yo quien lo ponga en duda. Pero reconoced que los ánimos se habían encendido demasiado. Y no creo que esas agrias discusiones en torno a idearios políticos fueran a interesar a nadie que entre aquí para recibir información sobre el Centro de Acogida. Hubo gente que se pasó bastante..., y aparte de montar un bonito circo, lo único que quedó demostrado es que aún tenemos vecinos que no se han enterado todavía que estamos en democracia... Y eso que algunos seguro que ya nacieron en ella. Claro, Alter Ego, que en este foro entran ciertos provocadores, lo sé, son por muchos bien conocidos, no hay más que echar un vistazo a otros mensajes, y verás como su único objetivo es reventar las opiniones que no son como las de ellos. A esos es mejor no hacerles ni caso. Creedme, contra los exaltados la mejor medicina es ignorarles.

Un saludo.
 
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corrupsoe
01/09/2006 09:15
Creo que otros también aportaban datos bibliográficos e históricos, cotejables para aquellos que tengan curiosidad.
 
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alter ego
31/08/2006 22:40
Muy sencillo, porque este no es un foro de política y todos os estabais empezando a pasar cinco pueblos... fijate si habrá metido tijera que incluso censuró mi mensaje en el que precísamente os pedía que dejáseis ya la discusión. [/quote>

Mis intervenciones siempre han intentado aportar informacion, en su mayoria obtenida de los periodicos locales del barrio. Siento haber entrado al trapo de ( voy a evitar su nombre para no levantar más polemicas, pero todos sabeis quien es ).
 
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guinness
guinness
31/08/2006 15:18
Alter ego dijo:

No entiendo al webmaster por que ha quitado ( por lo menos mi primer mensaje) mis aportaciones a este post


Muy sencillo, porque este no es un foro de política y todos os estabais empezando a pasar cinco pueblos... fijate si habrá metido tijera que incluso censuró mi mensaje en el que precísamente os pedía que dejáseis ya la discusión.
 
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alter ego
31/08/2006 00:37
No entiendo al webmaster por que ha quitado ( por lo menos mi primer mensaje) mis aportaciones a este post
 
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T
The Clansman
27/08/2006 12:22
Solo puntualizar algo, aunque se hubiese pedido a cambio otro tipo de dotaciones, en el caso de Valderrivas, el suelo dotacional es excaso y ya está practicamente todo asignado a alguna dotación por lo que la negociación "a cambio de" es practicamente inviable. Aunque como bien te ha dicho Alter ego cuando las cosas se hacen por el artículo 33 poca cosa se puede tratar de hablar.
 
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B
burgows
25/08/2006 21:13
No soy de madrid, pero a menos de 500 metros de mi casa hay un nucleo marginal (muy marginal), y preferiria que pusieran un centro de rehabilitacion a que lo tengo ahora.
Salu2.
The Clansman dijo:

Por curiosidad ¿de que barrio eres?

Salu2
 
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T
The Clansman
25/08/2006 21:09
Por curiosidad ¿de que barrio eres?

Salu2
 
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B
burgows
25/08/2006 20:43
Yo alucino..... si el PP realiza acciones sociales, a quejarnos porque realiza centros de acogida, si no las realiza, nos quejamos porque no tienen una politica social.

Si fuera el PSOE quien lo promoviera (seguro q haria mas grande el centro), ¿no os quejariais igual?, y sin tanto partidismo y tanta historia.

Creo q es una gran putada para vosotros, y creo q la mejor opcion seria hacer bastantes minicentros repartidos por toda la comunidad. Pero????, Seguro que a quien le toque un minicentro para personas sin techo cerca de casa tambien se quejaria, (con razon o sin ella).

Ademas ¿seria economicamente viable esto de los minicentros?

Deberiais ver esto desde otro punto de vista. Seguro que teneis otras cosas positivas en vuestro barrio.
Yo en mi barrio tengo cosas positivas y negativas, como en todos, y por ello no pongo el grito en el cielo, ni me quita el sueño (a otros si).

Deberiais pensar un poquito mas en el bien COMUN y no solo en vuestros propios intereses.

Se que esto levantara ampollas, pero es lo que pienso, y supongo que mas de uno hasta me insultara y estas cosas, porque he visto a mas de un alborotador de libro por este foro.

Otra posible opcion seria negociar: "si nos poneis esto, nos teneis que poner.... yo que se un hospital...., o un centro cultural, o algo".

Salu2.
 
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fnv_halberto
23/08/2006 20:38
gogh dijo:

Hola vecinos,

sabemos algo más del famoso albergue? yo reocgí firmas y acudí al Pleno para protestar pero desde entonces no he oído nada más, no debemos darnos por vencidos, una vez que es´te hecho no habrá vuelta atrás.
A este paso me veo vendiendo el piso y yéndome al Norte (ja ja cualquiera paga esos precios) os puedo asegurar que no veréis un centro maravilloso de estos por allí.

Insisto, ¿podemos hacer algo más?

Saludos
También te puedes ir a vivir a una comunidad donde no gobierne el PP. así no tendrás albergues ni inmigrantes ilegales que dormir en ellos.
 
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M
mjhc
23/08/2006 10:51
Sólo te puedo decir que desde COVA se volvió a insistir al Defensor del Pueblo y que se está a la espera de alguna respuesta en uno u otro sentido. También te puedo contar que se están revisando todos los trámites del expediente para ver se hay algo en el que nos podamos apoyar para recurrir.
 
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C
Chan
23/08/2006 10:30
Por favor, alguien puede decirme dónde va a estar ubicado el centro de acogida? Soy nuevo en el barrio y querría saber lo que me espera.
 
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G
gogh
23/08/2006 09:29
Hola vecinos,

sabemos algo más del famoso albergue? yo reocgí firmas y acudí al Pleno para protestar pero desde entonces no he oído nada más, no debemos darnos por vencidos, una vez que es´te hecho no habrá vuelta atrás.
A este paso me veo vendiendo el piso y yéndome al Norte (ja ja cualquiera paga esos precios) os puedo asegurar que no veréis un centro maravilloso de estos por allí.

Insisto, ¿podemos hacer algo más?

Saludos
 
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J
jms06
11/04/2006 18:01
Espero q mi mensaje no siente mal a nadie. No prentendo ser el abanderado de la lucha contra el centro, pero......................CADA VEZ QUE LO PIENSO ME PONGO MALO.
Un saludo.
 
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J
jms06
11/04/2006 17:55
PUES ESPERO QUE A PARTIR DE AHORA TODOS Y CADA UNO DE NOSTROS (Y YO EL PRIMERO) NOS PONGAMOS MANOS A LA OBRA. SEGÚN DICE EL PERIODICO DEL DISTRITO LAS OBRAS VAN MUY AVANZADAS, PROPONGO:

1.- Que todos y cada uno de los que leemos y participamos en el foro, colgemos en las puertas de entrada a nuestros bloques, toda la información al respecto.
(movilizaciones, quedadas, firmas, propuestas, etc).
Para ello, solicito a COVA y a la Asociación de Vecinos, que en el apartado de descargas deje sus cartas, actas, convocatorias, recursos, etc, para que todos demos a nuestros vecinos la misma información.

2.- Instar a la oposición (PSOE) a mostrar su repulsa firme (no se como se puede hacer esto, seguro que alguien sabe como) a la apertura del centro, Solicitando que se modifique su uso.

3.- Que pongamos todos un poco de nuestra parte, que todo el mundo pueda escribir lo que piensa, y que consigamos nuestro OBJETIVO.


Un saludo a todo@s.

 
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M
megam
11/04/2006 13:36
Mi familia y yo nos manifestamos el día que nos convocó COVA en contra de la construcción del albergue, y llevamos luego un montón más de hojas con firmas. ¡Tenemos que tener ánimos y seguir luchando! Me sumo a cualquier acción de protesta futura. ¡Saludos!
 
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H
Helen979
11/04/2006 08:50
Como siempre, gracias Cova ; por todo lo que haceís y por mantenernos informados.
Por cierto, la idea de jms06 me parecío estupenda, no se podría recurrir al Defensor del menor por lo del colegio?, serie un recurso más.
Gracias y un saludo
 
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P
Pilar y Javier
10/04/2006 18:56
Creo que tendríamos que echarnos a la calele. Noq ueremos un centro de acogida masivo, que hagan microcentros en diferentes barrios, esto sólo nos perjudca ¿ po rqué siempre quieren castigar a Viclavaro? propongo que se haga un acto de protesta y que salgamos a la calle, ya se ha hecho para que se quitaran los focos y no nos trajeran la carcel con buenos resultados. No podemos permitir algo a´si en el barrio, ahora que ´vivíamos más o menos tranquilos...
 
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C
COVA
10/04/2006 17:55
Después de ésta Semana Santa, es decir, la próxima, COVA y la Asociación de vecinos vamos a reunirnos con el abogado de ésta última para tratar de estudiar un nuevo recurso ante el Defensor del Pueblo ya que, como bien sabeis, el primero no prosperó. Esta vez esperamos poder darle argumentos jurídicos para intentar lograr algo. Os mantendremos informados.
 
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J
jms06
10/04/2006 14:36
Hola a todos:

Soy un vecino de la Catalana, y he estado consultando donde está ubicado el maravilloso centro de acogida que nos regala la Sr. Botella.

1.- El centro está situado en el solar entre la calle transformador y la Avd del Parque . (podéis consultarlo en la Web del catastro), es decir, a tomar por c......
2.- Entre los vecinos de la Catalana y el Centro podemos tener bastante mas de 1 km. Por no decir la vía del tren, el polígono etc.
3.- Es un problema de todos los vecinos de Valderribas, puesto que como bien dice el anterior mensaje, vamos a ocmpartir con ellos, el metro, cercanías, las tiendas del barrio y por supuesto la salida del colegio de nuestros hijos.

Por último, creo que en vez de seguir discutiendo a quien molesta mas el Centro de acogida, deberíamos proponer todas las medidas que se nos ocurran, a partir de ahora, si es posible.

Un saludo a tod@s
 
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H
Helen979
10/04/2006 09:03
Quizá sea porque la mayoría, o al menos, muchísimos, no nos enteramos.
Por cierto, sirven ya de algo esas acusaciones?, pero cada uno que piense lo que quiera.
Y respecto a lo de pensar por si solos, siempre será mejor algo que nos enteremos todos, el mejor camino es Cova, al menos yo lo veo así. Ya sé que ha hecho mucho, y todos los vecinos que estabaís os habeís esforzado mucho, no pretendo crear polémica, sólo (ahora que lo sé), pretendo ayudar, si aún se puede, que espero que si.
 
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enanix
07/04/2006 21:34
Que risa me da , resulta que Vicalvaro no es un barrio luchador , no se donde vivis los que opinais eso.

Resulta que Cova nos tiene que decir lo que hacer , joder vamos a dar ideas o no sabemos pensar.

llevamos mucho tiempo luchando algunos por ese tema y resulta que ahora nos duele , de puta madre , cuando teniamos mas policias que vecinos en el pleno de vicalvaro parece que no os preocupaba a la mayoria.

 
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E
epin
07/04/2006 14:17
Un ejemplo de acción:

Una cacerolada contra el SER obliga a suspender el pleno de la Junta de Fuencarral-El Pardo

El pleno de la Junta Municipal de Fuencarral-El Pardo tuvo que ser suspendido a los cinco minutos de su inicio, después de que unos 150 vecinos hicieran imposible su continuación con pitidos y gritos contra el alcalde, Alberto Ruiz-Gallardón y el sistema de parquímetros...

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/04/07/madrid/1144398785.html
 
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C
cristina17
07/04/2006 13:48
cova propornos algo, por favor...


habrá que hacer manifestaciones, pero no un domingo por la mañana.
 
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H
Helen979
07/04/2006 13:31
No lo entiendo ¿volvemos a meternos unos con otros? ¿sacamos algo en claro? ¿sirve para algo?.
Entiendo a los que decís que ya se han hecho cosas y muchos no estabamos ahí, te aseguro que lo siento mucho, muchísimo, ojalá hubiera estado, quizá unos poquitos más... nunca se sabe!
En mi defensa (y creo que en la de cientos más), Valderribas es un barrio joven, tan joven, que muchos no nos hemos enterado hasta ahora, y mucho siguen sin saberlo. No sirven de nada las acusaciones.
Respecto a lo de movernos de delante del ordenador, y actuar, muchos (entre los que me incluyo) repito que estamos dispuestos a lo que sea, esto no es una postura cómoda, es una manera de información, nada más.
Y respecto a lo de vender, claro, a mi también se me ha pasado por la cabeza y también llevo nada de tiempo, pero, muchos vamos a querer vender, pero ¿a quien? y ¿a qué precio con ese panorama?
Un saludo y buen fin de semana
 
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alter ego
07/04/2006 12:45
me atrevo a rectificarte marsainz, vicálvaro es un barrio luchador y ahi muchos ejemplos cercanos, EL BARRIO CONFORMISTA ES VALDERRIBAS. Y a la realidad me remito. ¿ que barrio hubiese permitido tener un solo colegio y despues de estar tres años sin tenerlo, sin centro de salud, sin un buen servicio de autobuses, sin centros culturales, sin bibliotecas, etc......? y eso que el barrio esta habitado desde hace varios años.
 
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K
Karrem Abdul Jabbar
07/04/2006 12:39
Buenos dias vecinos!! En cuanto al centro de acogida, en Carabanchel nos la tuvimos que envainar y al final la Sra. Botella SI abrió el antiguo canódromo para centro de acogida si bien nos echamos a las calles para evitarlo, pero nadie habla de que en a menos de 50 metros del canódromo de carabanchel (centro de acogida habilitado), hemos tenido el poblado chavolista de Jauja lleno de gitanos inadaptados y camellos y yonkis y un poco mas arriba del canódromo como a unos 50 metros tambien, el poblado del Caño Roto tambien lleno de delincuentes, y nos hemos tenido que joder.
Los pobres indigentes estaban guardando cola a que abrieran el centro y no daban ni un ruido.
 
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M
marsainz
07/04/2006 12:13
Entonces si no paramos el centro ya sabemos lo que tenemos que hacer. Apuntarnos a artes marciales ... ¿algun gimnasio bueno por vicalvaro? A ser posible lejos de las vias del tren para no tener que emplearlo.
VICALVARO es el distrito mas solidario, podemos colgarnos la medalla, lo que no se comio caravanchel nos lo comemos nosotros.
A vicalvaro le falta el espiritu de lucha que estan demostrando con los parquimetros Caravanchel, Barrio del Pilar,.... (esos si que tienen huevos) y mi opinion particular es porque SOMOS UN BARRIO JOVEN = CONFORMISTA.
 
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Azulito
07/04/2006 10:30
OJO AL MENSAJE DE MSASTRE, CREO QUE TIENE TODA LA RAZÓN DEL MUNDO.
Debemos instar a COVA para que presione al PSOE, creo q el PP en Madrid, va a caer y debemos aprovecharnos.

El centro ya no lo paran, ni de coña................más que movilizaciones, tendráimos que cortar la vias del cercanias un mes.

PENSEMOS EN LO QUE DICE MSASTRE.



Asunto
RE: Centro de Acogida para Personas Sin Techo Remitente
msastre® Enviado
5/4/2006 12:17
Este tema afecta a todo el distrito, no solamente a los que vivan más cerca, y sobre todo a los usuarios del transporte público, metro Puerta de Arganda y linea 71, 4 y 100. Sería importante comprometer en contra de su contrucción al PSOE, ya que no creo que en el 2007 salga el PP otra vez, y no va a estar construido antes de esa fecha.

 
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alter ego
07/04/2006 10:02
Simplemente queria decir que hace más de un año se presentaron casi 5.000 firmas pidiendo que se paralizara el proyecto por ser innecesario en Vicálvaro, se presentaron varios propuestas de IU, PSOE, Asociación de vecinos de Vicálvaro, la de Valdebernardo y Cova pidiendo lo mismo. Me suena que se debatio incluso en el Pleno central del Ayto. Y la respuesta fue siempre no y llamar a estos insolidarios. .

Esto fue publicado en los periodicos locales y tambien el El pais, El mundo, La razón y varios más.

Todo eso fue lo que paso, otra cosa es que muchos de vosotros no os enterasteis del tema. Ahora ya si que es muy dificil que lo retiren pues lo estan construyendo.

De todos modos,nunca es tarde si todos pasamos de escribir delante del ordenador a movilizarnos "de verdad".
 
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MRAL
07/04/2006 09:25
Buenos días,

completamente de acuerdo con la idea de hacer algo. De todas maneras me gustaría comentar que la mayoría de la gente que vivimos en Vicálvaro conocemos el problema del centro, sobretodo la gente que tenemos acceso al foro, pero hay vecinos, los que llevan toda la vida viviendo en el barrio que no lo saben. Sería interesante que se informase del problema.
Decir que en su día, cuando se supo que iban a construir el centro hubo gente (yo incluido) que escribimos una carta a la Sra. Torralba. Si es cierto que puse todo lo que pensaba, vamos, pocas cosas bonitas a lo que ella me constestó también en un tono elevado y aunque yo lo hice con la mejor intención, me desilusionó ver comentarios de la gente en mi contra, por el tono utilizado.
Creo que nos tendriamos que movilizar.
Un saludo.
 
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royolu
07/04/2006 08:50
Ya tenemos bastante con llamarnos así en un barrio madrileño para que encima nos metan encima a todo lo que nos quieren meter, y por cierto veo que existe una barrera invisible desde la calle Villablanca hacia un lado y hacia otro, que pena, insisto que como he dicho otras veces y parece que se nos olvida, todos somos Vicalvaro, ni más ni menos, y no creo que haya que andar con barreras entre nuestro barrio, NO QUEREMOS EL CENTRO AQUI, ni en un lado ni en otro tampoco, JODER que se lo pongan a los de la MORALEJA que allí estan muy tranquilitos, ayer le dije a mi marido que si esto sigue así habrá que pensar en vender la casa, e irnos , y me he cambiado hace un mes.. que triste con la cantidad de esperanzas que habíamos puesto.
En fin que yo estoy INDIGNADA y que los vecinos del barrio lo que tienen que hacer es dejar de decir que si aquí o allí y apoyarse unos a otros.
Saludos.
 
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Helen979
07/04/2006 08:46
Hola,
No quería decirlo por no crear polémica, pero tienes razón fnv_halberto, es absurdo ; esto nos va a afectar a todos ; puede (sólo quizá) que a los de La Catalana nos afecte más, o... no, porque también hay otro parque enfrente de metro/cercanías. Nunca se sabe, esto es para todos, y nos deberíamos poner en movimiento todos. Y son los hijos de todos y nosotros mismos los que estemos por el barrio, TODOS.
Respecto a las elecciones, para cuando sean otra vez, el centro (espero equivocarme), ya estará a mitad de proceso, no? ; espero que todos nos acordemos de esto. O mejor aún, espero que no tengamos necesidad de acordarnos. Parece que "la Espe" no se ha dado cuenta que es uno de los barrios con mayor nº de personas jóvenes.
Bueno, eso es cosa de cada uno.
Al márgen de opiniones, alguién se le ocurre algo que podamos hacer ; yo estoy tan ofuscada, que no se me ocurre nada medianamente eficiente.
Un saludo
 
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fnv_halberto
06/04/2006 20:51
Estaría bien comprometer a todo el que se pudiera en contra, pero eso de las elecciones....no se por qué se me ha venido a la mente la frase: "antes de meter..."

Y en cuanto a la discusión que se está gestando, me parece lamentable:" a tí te va a afectar más. No, a tí más...." Así no vamos a ninguna parte.
 
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david_rf
05/04/2006 19:12
Sí claro, van a poner una pasarela, y a todo aquel que se hospede en el Centro de Acogida le dan un juego con las llaves de todas las viviendas de La Catalana, no te jode. Insisto, da la impresión que la gente de Valderribas es Anti-Catalana, será por el Estatut ;-), sí, parece que quieren que sólo nos afecte a los de La Catalana, y no va a ser así, porque como bien han dicho en algún mensaje en esta zona no hay indigentes, así que los que vayan al Centro lo harán en metro o en tren, es decir, se van a concentrar en torno a la estación. Si los yonkis de Pitis cruzan la M-40 es porque van a buscar algo, pero en La Catalana no hay nada, no hay comercios y apenas hay gente por la calle. En definitiva, esto es algo que nos puede afectar a todos, y que espero que no afecte a nadie si se consigue parar.
 
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marsainz
05/04/2006 17:33
Barreras?. Si hay valla todavia, pero aun asi muchas veces las rompen. He visto cruzar a yonkis la M40 para ir a Pitis!!! y esperate que no pongan una pasarela por ahi...
De verdad, cuando acaban de comer buscan el parque para echarse la siesta o beberse sus litros. Te invito a que vayas al parque de Atenas (cerca del albergue) cualquier dia a las 16 horas y lo comprobaras tu mismo.
Lo bueno es que la comisaria de la policia municipal tambien la teneis cerca.
 
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LastMohican
05/04/2006 17:18
Hola a todos ,en primer lugar me parece que el centro no solo va a afectar a la zona de la catalana, segundo la via del tren hace de barrera, es mas probable que afecte a la zona de metro y renfe , es un problema que va a afectar a todo el mundo por igual en la zona de valderribas, pero tampoco de forma tan alarmista como se plantea, en breves es probable que la zona de la catalana sea la mas envidiada, cercania de parque, lidl, futuro colegio, y rumores de zonas deportivas . En fin un saludo , y que esto nos afecte a todos de la menor forma.
 
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Fin del hilo
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