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E
Estelapsg
29/06/2008 16:34

DM SE LLEVA SU MERECIDO EN LA ASAMBLEA.

¿Qué decisiones se tomaron en la última asamblea de las cooperativas?

9.301 lecturas | 114 respuestas
Bueno, pues he decir que he salido bastante contenta de la asamblea:

1- Hemos conseguido aplazar las votaciones del pago de las 24 cuotas y de la mejora de los ex socios, hasta que se auditen nuevamente las cuentas y se sepa donde ha ido a parar el dinero que falta las auditorias. Además era imposible votar el pago de nuevas cuotas, sin antes saber cual será el acuerdo con la CAM y las condiciones del mismo, precos, m2 exactos etc.

2- Se ha aprobado la entrada de cooperativistas al nuevo consejo rector, en la que yosisoy ( Veronica), será la vicepresidenta, junto con los nuevos vocales etc.
Solo espero que hagais bien vuestro trabajo, tú y tus compañeros,aunque sea por todos los que os hemos votado a favor de que entreis en el consejor rector, que como sabes pensaba votar que no, pero en vista de como estaban las cosas, he apostado por vosotros.

He de decir que igualmente yo abandonaré las cooperativas la próxima semana causando baja, ya que sigo viendo inviable que consigamos el acuerdo con la CAM y si lo conseguimos, tengo serías dudas de que la vivienda nos salga a un precio razonable, por lo que prefiero ir sobre seguro y seguir en el piso de la lista de demandantes que me llamaron.

Mañana ire a compulsar los pagos y el contrato con psg ante notarío, para después darme de baja de forma justificada, alegando que no estoy de acuerdo al pago de nuevas aportaciones.

Mi esperanza después de como estamos económicamente en las coopes, es que se apruebe la mejora de las devoluciones a los ex socios y que solo nos descuenten el 10% y con esto pondría punto y final a las cooperativas y a psg.

Salu2
 
A
antiDM
02/07/2008 09:21
Estelapsg dijo:

antiDM,
Sigues con la misma forma de hablar y de pensar del antiguo foro de psg, cambia el chip como ya están haciendo tus compañeros, que ahora mismo te comportas como el reflejo de DM tio, cambia ya!!!.

Salu2


habla chucho que no te escucho ....
 
E
Estelapsg
02/07/2008 01:53
antiDM,
Sigues con la misma forma de hablar y de pensar del antiguo foro de psg, cambia el chip como ya están haciendo tus compañeros, que ahora mismo te comportas como el reflejo de DM tio, cambia ya!!!.

Salu2
 
A
antiDM
01/07/2008 19:00
cpunto dijo:

antiDm dijo:

cpunto dijo:

Tengamos o no derecho es una falta de respeto hacia los que estamos dados de baja que se nos excluya del foro privado que decis...
Os recuerdo que los primeros que montasteis un foro privado fuisteis vosotros,creo que los afectados PSG no han hecho más que lo que han visto, desde el principio no se nos quitado el derecho a participar en él y si nos queriamos enterar de algo hemos ido a las oficinas ( para nada por cierto ).
Yo desde luego si empezais a intentar que los de baja no nos enteremos de nada no entrais con buen pie y tengo la mente sana y el bolsillo vacio...



No se os excluye es que cuando tu te das de baja de algo, dejas de tener total vinculación con la cooperativa. Es igual que si un jugador del madrid, se va al barcelona, se tiene que seguir enterando de lo del madrid.


Hombre!imagino que ese jugador se ira con sus cuentas bien saldadas y le dara igual lo que ocurra con el Madrid...Te aseguro que si le deben algo va a estar muy pendiente de lo que pase con ese club.

Inkisidor me parece bien lo que dices y por supuesto que entiendo y valoro la labor que estais haciendo,yo desde luego no pretendo exigir información inmediata porque seria injusto ya que como muy bien dices,sois nuevos en este campo...

Suerte





Hombre tu en ese caso le pondrías un pleito al madrid, pero no te enterarías de sus cosas internas ....
 
cpunto
cpunto
01/07/2008 18:11
antiDm dijo:

cpunto dijo:

Tengamos o no derecho es una falta de respeto hacia los que estamos dados de baja que se nos excluya del foro privado que decis...
Os recuerdo que los primeros que montasteis un foro privado fuisteis vosotros,creo que los afectados PSG no han hecho más que lo que han visto, desde el principio no se nos quitado el derecho a participar en él y si nos queriamos enterar de algo hemos ido a las oficinas ( para nada por cierto ).
Yo desde luego si empezais a intentar que los de baja no nos enteremos de nada no entrais con buen pie y tengo la mente sana y el bolsillo vacio...



No se os excluye es que cuando tu te das de baja de algo, dejas de tener total vinculación con la cooperativa. Es igual que si un jugador del madrid, se va al barcelona, se tiene que seguir enterando de lo del madrid.


Hombre!imagino que ese jugador se ira con sus cuentas bien saldadas y le dara igual lo que ocurra con el Madrid...Te aseguro que si le deben algo va a estar muy pendiente de lo que pase con ese club.

Inkisidor me parece bien lo que dices y por supuesto que entiendo y valoro la labor que estais haciendo,yo desde luego no pretendo exigir información inmediata porque seria injusto ya que como muy bien dices,sois nuevos en este campo...

Suerte


 
E
Estelapsg
01/07/2008 11:41
Mrafrank,
El admitir nuevos socios a mi entender sería viable pero previo acuerdo con la CAM, evidentemente nadie va a querer entrar de nuevas en las coopes si ese acuerdo por escrito.

¿Porque admitir nuevos socios?, pues con la idea de suplir las bajas que pueda haber ahora, que estoy segura que serán muchas y sería una manera de salvar a las cooperativas en este momento tan delicado.

Ahora respecto a la formula de hacerlo para que sea justo para todos, pues sería complicado, porque habría que hacer muchos números y luego ver como se puede hacer, es mi opinión.

Salu2
 
M
mrfrank
01/07/2008 11:36
Estelapsg dijo:

Me parece bien los que has planteado legalidad, por eso espero y confio que el punto del orden del día que se dejo en suspenso en esta asamblea sobre la mejora a las devoluciones a los ex socios, se lleve de nuevo a votación si conseguimos el acuerdo de la CAM y no quede en el olvido.

Sacar adelante a votación este punto tan importante, significaría que de verdad quereis la mejor solución para cooperativistas y ex coopeativistas, porque estos recuperarian su dinero y vosotros obtendríais vuestra vivienda.

Además como dije en otro hilo se puede inyectar dinero, bien admitiendo de nuevo a socios que ya se dieron de baja o a socios nuevos, con esto al menos se podrían supliar las bajas de socios que se sucedan ahora después de la asamblea y amortiguaría el golpe.

Intentar que esta vez haya un punto de información común para socios y ex socios, sin nada que ocultar y con la verdad por delante porque ya no somos psg.

Salu2


¿De verdad crees que aceptar nuevos socios te parece una solución viable? ¿Crees que alguien con dos dedos de frente se metería en Capital o Cuna a estas alturas de la película? Recuerda que la gente asocia vuestras cooperativas a PSG, y esto es un San Benito que no os podreis quitar nunca.

La única manera de que alguien quisiera apuntarse a las cooperativas es que tuviérais pisos asegurados. ¿Realmente creeis que la CAM os va a dar terrenos para más pisos que los cooperativistas que siguen en activo? Con que ya se tienen que hacer unos cambalaches de cojones para daros pisos suficientes para los que están en activo, como para tener que hacer todavía más cambalaches. Pero pongámonos que os dan esos terrenos, ¿qué cobrais a los nuevos cooperativistas? ¿Los 30.000€ que ya habeis perdido + las nuevas aportaciones o estos nuevos cooperativistas empiezan con las nuevas aportaciones y las pérdidas os las comeis los "antiguos"? No creo que nadie se quiera meter en una cooperativa asumiendo pérdidas de una pésima gestión anterior.

Con respecto al tema del foro privado, mi opinión es que ganais poco haciéndolo así, es más, perdeis la posibilidad de que gente de fuera os aconseje, que hay gente muy bien preparada sobre cualquier tema que se te ocurra, pero es mi opinión, si vosotros quereis que es mejor tener un foro privado, por mí perfecto.

Saludos.
 
E
Estelapsg
01/07/2008 10:58
Yosisoy,
De verdad que no quiero tiras y aflojas contigo, pero es que con el tema del foro privado volvemos otra vez a las andadas por muy bonito que lo pintes, es volver al pasado y con decir eso de que es mejor pasar de esta gente, estás menospreciando a muchas personas.

Se puede crear un foro privado en el que puedan entrar socios y ex socios y que todos estemos en el mismo barco con la información, así nos evitaríamos sospechas innecesarias o que la gente pueda pensar que se ocualtan cosas o que se va contra los intereses de unos y otros.

Claro que no se tiene que enterar el lechero de las deudas que tenemos, pero los ex socios tienen tanto derecho como los socios, porque tienen su dinero invertado en las cooperativas y que a día de hoy no han recuparado como ninguno de nosotros, por tanto no puedo estar de acuerdo contigo en estos razonamientos.

Si no aprendemos de los errores del pasado cometeremos los mismos y de nada habrá servido todo lo negativo que nos ha pasado, esa es la realidad.

Salu2
 
Y
yosisoy
01/07/2008 10:49
De verdad que hay que pasar de esta gente.Os aclaro unas cosas en general:

1. Todos vamos a luchar por nuestro dinero, cooperativistas y excooperativistas.

2. Al Presidente no se le echó en la asamblea. Bueno, dejanos tiempo a ver que pasa en vez de juzgarnos tanto. El domingo se nos eligió y estamos a martes.

3. El foro privado lo tiene todo el mundo. Mrfrank, en vuestro foro de la asociación de vecinos solo pueden entrar los de la asociación. A los de baja: en vuestro foro de afectados solo pueden hablar los afectados. Bien pues nosotros tendremos uno nuestro, donde solo puedan entrar los cooperativistas activos y puedan entrar todos (aunque he de decir que el administrador del foro está petado de trabajo y a algunos no os ha podido activar todavía, pero lo hará esta misma semana).

4. Otra cosa es que también hablemos en foros generales que ya existen en internet.

5. En nuestro foro no se echará a nadie, a no ser que se pase tres pueblos y se informará a la gente, para eso lo queremos. Pero si debemos 5 € al panadero, no lo tenemos que saber más que los cooperativistas y el consejo rector, segun los estatutos tiene que informar a los cooperativistas, no a todo el mundo que quiera, que somos una empresa privada chicos. Ahora bien, que luego un cooperativista quiera contar lo que quiera, pues ya es SU RESPONSABILIDAD pero no la nuestra ok?. Solo estamos intentando hacer las cosas correctamente. Yo por ejemplo no me quiero meter en el foro de afectados, lo que ellos hablen es suyo. Si luego quieren reunirse y contarlo esta bien, igual que nosotros. Vamos al mismo punto, pero nuestro objetivo final es distinto y nuestro barco también. Nos podemos pasar víveres, pero no montarnos todos otra vez en el mismo barco, aunque el puerto sea el mismo, nosotros vamos a recoger limones y ellos naranjas. Es solo eso.

6. Ahora estamos con la búsqueda de local unos, otros con lo poco que hemos conseguido de las cuentas, otros con el foro. Tenemos un objetivo que nos hemos impuesto para esta semana y lo tenemos que cumplir.

7. Respecto a la información. Estamos elaborando un plan para que haya gente del consejo rector en la oficina en algún horario que venga bien a todos o a casi todos, para poder informar a la gente que no entre en el foro. Todos, absolutamente todos, cooperativistas y excooperativistas podran contactar con nosotros y queremos crear un correo, que se creará hoy, al que puedan escribir todos cooperativistas y excooperativistas. Nosotros (todos los cargos y toda la gente que hay detrás de los cargos, que son muchos) estamos pensando siempre en la globalidad. Pero al igual que entendemos que los afectados tienen que tener su espacio (llamémosle foro), nosotros también tenemos que tener el nuestro, aunque luego tengamos espacios comunes ok?.

Espero que así lo entendais bien.
 
E
Estelapsg
01/07/2008 10:49
Me parece bien los que has planteado legalidad, por eso espero y confio que el punto del orden del día que se dejo en suspenso en esta asamblea sobre la mejora a las devoluciones a los ex socios, se lleve de nuevo a votación si conseguimos el acuerdo de la CAM y no quede en el olvido.

Sacar adelante a votación este punto tan importante, significaría que de verdad quereis la mejor solución para cooperativistas y ex coopeativistas, porque estos recuperarian su dinero y vosotros obtendríais vuestra vivienda.

Además como dije en otro hilo se puede inyectar dinero, bien admitiendo de nuevo a socios que ya se dieron de baja o a socios nuevos, con esto al menos se podrían supliar las bajas de socios que se sucedan ahora después de la asamblea y amortiguaría el golpe.

Intentar que esta vez haya un punto de información común para socios y ex socios, sin nada que ocultar y con la verdad por delante porque ya no somos psg.

Salu2
 
L
Legalidad
01/07/2008 10:42
chiquipanben dijo:

Hombre, pues lo que me parece muy bonito es que algunos digáis que "todos somos engañados por DM", pero luego a la hora de la verdad, insinuéis que a los que nos hemos dado de baja que nos den por culo, que nos jodemos sin nuestro dinero. O sea, que me doy cuenta de que esto es un timo, y aunque me salgo, pues que me jodan.
Ya me gustaría que vosotros fuéseis los que se han dado de baja, y viérais como por los caprichos de unos cuantos se me cierran todas las oportunidades de conseguir una vivienda. ¿Váis a hacer lo mismo que DM, privarnos del derecho a una vivienda? Sois algunos de vosotros, los que tanto habéis apoyado al chorizo este los que también nos habéis llevado a esta situación. Apechugar con ello, no seáis cobardes. ¿Dónde está el dinero de Obrum y Oligarry? ¿Por qué no le pedis a Moreno que devuelva lo que ha cobrado de más? ¿Por qué aquí todos tenemos que palmar pasta, y DM no deja de ganar un duro? Si ha cobrado casi 4 millones de más, y hay 3 kilos sin justificar, eso es mucha pasta? Ahí tenéis algo de dinero para que algunos de los que han causado baja abandonen esta pesadilla. Pero claro, vosotros a lo vuestro. No os preocupéis, que entonces yo también defenderé lo mío como lo he defendido contra DM. Espero que no acabéis siendo los mismos perros con distinto collar. Y todo esto desde el respeto y el cariño, pero con un cabreo de huevos.


Nosotros no queremos conseguir nuestras viviendas a costa de no devolveros vuestro dinero, lo que queremos es una solución que permita construir nuestras casas y devolveros vuestro dinero.

Aqui hemos perdido el dinero todos, pero a día de hoy son unas pérdidas que solo figuran en las cuentas de la cooperativa, son unas pérdidas que aún no se han materializado, y hay dos opciones para que se materialicen:

1 - Disolver las cooperativas y repartir las pérdidas entre todos tal y como indican los estatutos, de esta forma los que más tiempo llevan de baja perderán pongamos un 80% de lo que aportaron y los que aún no se han dado de baja pues por ejemplo un 85% (¡estas cifras son ficticias!) , ya que en estos meses se han generado más gastos.

2 - Conseguir un plan de viabilidad y lograr construir las viviendas de los que aún estamos de alta diluyendo las pérdidas a través de la labor promotora y devolveros el dinero imputando solamente unos gastos mínimos y mejorando muchísimo y voluntariamente lo que os garantizarían los estatutos y por tanto la ley.

Si las coopertaivas no pueden devolver ahora mismo el dinero es porque aún no se ha iniciado el plan de viabilidad y sin el no se puede mejorar la liquidación porque no hay dinero para ello

¿O es que hay gente que prefiere que se le devuelva ya lo que le toque según los estatutos?

¿O es que hay gente que prefiere que se vayan devolviendo las cantidades íntegras por orden de lista hasta que ya no quede más y solo de para las primeras personas y los demás nos quedemos totalmente a 0?

Si la cooperativa devolviera ahora mismo las cantidades íntegras a los socios (cosa que posíblemente no se podría hacer a día de hoy) y luego no sale adelante el plan de viabilidad, la gente que quedara en activo no es que se quedara sin nada, debería dinero!. Claro, que me parece que hay un punto de los estatutos en el que se habla de que todo cooperativista responderá de las deudas durante un plazo de 5 años, si me equivoco corregidme, pero creo que sentonces, si llegáramos a este punto, se podría solicitar a los socios que ya se les ha devuelto el dinero que devolvieran parte de lo que se les devolvió para que los que quedaron en la cooperativa no tengas que hacerse cargo de sus deudas y de las de los que se salieron.

Así que las pérdidas ya están ahí, son reales pero aún no se han materializado, de que se logre un plan de viabilidad y salga adelante depende el que estas se materialicen definitivamente en el balance particular de cada familia.

Saludos.
 
E
Estelapsg
01/07/2008 10:42
Inkisidor,
Pues si de verdad actuais como decis y de verdad se van a buscar formulas y soluciones para los socios y los exsocios chapo por ti, eso es que llevo pidiendo en varios hilos, que no se cree un foro privado excluyendo a los ex cooperativistas para que la historia no se repita.

Si de verdad los temas van a ir enfocados en esa dirección me alegraría mucho y se que esto no se hace de la noche a la mañana, pero que de verdad sea como dices y se depuren responsabilidades.

El tema de contratar una auditoría externa para averiguar que ha pasado con nuestro dinero lo propuse en otro hilo, a mi no me importa poner dinero para pagar a esa auditoría nueva, si esta nos lleva a esclarecer cuando dinero nos han robado y averiguar a quien podemos pedir responsabilidades exactamente para denunciar.

Salu2

 
M
mlopezs
01/07/2008 10:14
acabo de actualizar y he visto el post de inki,
me he repetido sorry
 
M
mlopezs
01/07/2008 10:13
Pero Chiquipanben, quien ha dicho que no se vaya a luchar por la pasta que ha cobrado PSG, más de 12.000.000 mill de euros o que no se vaya a buscar una solución para todos o que no se vaya a informar a los ex-cop o que se vaya a ir de rositas el antiguo consejo rector.
Joder, si todavia ni se ha pronunciado el Nuevo Consejo Rector y ya les estais colgando sanbenitos. Yo lo único que me canse de oir en la Asamblea era lo de luchar por una solucion GLOBAL, que nos incluye a todos.
Pero esto pasa por la CAM, luego habrá de pasar por Asamblea y ahi ya dira la gente si tira palante o no, mientras no se puede hacer mucho más.

 
inkisidor
inkisidor
01/07/2008 09:44
cpunto dijo:

Tengamos o no derecho es una falta de respeto hacia los que estamos dados de baja que se nos excluya del foro privado que decis...
Os recuerdo que los primeros que montasteis un foro privado fuisteis vosotros,creo que los afectados PSG no han hecho más que lo que han visto, desde el principio no se nos quitado el derecho a participar en él y si nos queriamos enterar de algo hemos ido a las oficinas ( para nada por cierto ).
Yo desde luego si empezais a intentar que los de baja no nos enteremos de nada no entrais con buen pie y tengo la mente sana y el bolsillo vacio...



A ver, yo quiero hacer una matizacion al respecto de esto: por favor, se que suena a mas de lo mismo pero os pido paciencia. Os informo, pues asi se dijo en la Asamblea, que en las reuniones con la CAM siempre se ha buscado una solucion global, es decir, para todos: socios y ex-socios.
La razón es evidente y es que nos necesitamos mutuamente. Si nosotros no construimos, los exsocios no recuperan su dinero (el famoso plan de viabilidad). Y si los exsocios, por sus actuaciones (tipo demandas contra las coopes en lugar de contra DM) paralizan la vida de las cooperativas, nosotros no vamos a poder construir. Y si nosotros no pdemos construir....
En definitiva, necesitamos que nos deis un poco de tiempo a organizarnos. ¿Foros privados, publicos, etc...? Chic@, pues no se como se hará.
Lo que si queremos es mantener una comunicacion constante con todos los socios por dos razones:
- Queremos romper con el pasado y los secretismos de DM
- Necesitamos la ayuda que todos (y digo TODOS) los socios nos puedan aportar.
No hace falta que recuerde que las personas que hemos entrado en los consejos rectores no nos hemos dedicado a esto en la vida, pero tenemos ganas de que salga adelante y en un futuro proximo podamos elegir el color de los toldos (a rallas rojas y blancas, evidentemente :D)

 
A
antiDM
01/07/2008 09:23
cpunto dijo:

Tengamos o no derecho es una falta de respeto hacia los que estamos dados de baja que se nos excluya del foro privado que decis...
Os recuerdo que los primeros que montasteis un foro privado fuisteis vosotros,creo que los afectados PSG no han hecho más que lo que han visto, desde el principio no se nos quitado el derecho a participar en él y si nos queriamos enterar de algo hemos ido a las oficinas ( para nada por cierto ).
Yo desde luego si empezais a intentar que los de baja no nos enteremos de nada no entrais con buen pie y tengo la mente sana y el bolsillo vacio...



No se os excluye es que cuando tu te das de baja de algo, dejas de tener total vinculación con la cooperativa. Es igual que si un jugador del madrid, se va al barcelona, se tiene que seguir enterando de lo del madrid.
 
C
Chiquipanben
01/07/2008 08:40
Hombre, pues lo que me parece muy bonito es que algunos digáis que "todos somos engañados por DM", pero luego a la hora de la verdad, insinuéis que a los que nos hemos dado de baja que nos den por culo, que nos jodemos sin nuestro dinero. O sea, que me doy cuenta de que esto es un timo, y aunque me salgo, pues que me jodan.
Ya me gustaría que vosotros fuéseis los que se han dado de baja, y viérais como por los caprichos de unos cuantos se me cierran todas las oportunidades de conseguir una vivienda. ¿Váis a hacer lo mismo que DM, privarnos del derecho a una vivienda? Sois algunos de vosotros, los que tanto habéis apoyado al chorizo este los que también nos habéis llevado a esta situación. Apechugar con ello, no seáis cobardes. ¿Dónde está el dinero de Obrum y Oligarry? ¿Por qué no le pedis a Moreno que devuelva lo que ha cobrado de más? ¿Por qué aquí todos tenemos que palmar pasta, y DM no deja de ganar un duro? Si ha cobrado casi 4 millones de más, y hay 3 kilos sin justificar, eso es mucha pasta? Ahí tenéis algo de dinero para que algunos de los que han causado baja abandonen esta pesadilla. Pero claro, vosotros a lo vuestro. No os preocupéis, que entonces yo también defenderé lo mío como lo he defendido contra DM. Espero que no acabéis siendo los mismos perros con distinto collar. Y todo esto desde el respeto y el cariño, pero con un cabreo de huevos.
 
C
charmi
30/06/2008 23:39

Por mi parte sigo sin entender por qué no se CESÓ ayer al PRESIDENTE DE CUNA DE LA AVIACION. ¿Por qué esperar a que dimitiera?

No sé que motivos más se necesitan.

. El informe de las auditorías del ejercicio 2007 habla por si solo.
. El tiempo de ejecución de la revocación de poderes del señor moreno.
. Los gastos de gestión abonados a PSG en 2008 por 9 días.

Todo esto se hizo con consentimiento del consejo rector.

Esto más todas las barbaridades con las que nos deleitó en la asamblea:

Sobre el acuerdo: "Nada de nada"
Sobre la presencia del Sr Moreno: "Es que no me iba a comer el marrón yo solo"
A partir de ahora, ¿piensa usted seguir asesorado por DM? Si, claro. ¿A pesar de que en la asamblea general los socios estamos diciendo que no queremos ser asesorados por este señor? Si, ¿por qué no?... Qué conste en acta, por favor.

Pues no entiendo que más necesitábamos. Ayer era el momento y se podía haber hecho.

Dejó bastante claro que es la marioneta de DM y que tiene intención de seguir siéndolo.















 
E
Estelapsg
30/06/2008 22:58
¿Pero es que no hay ningún moderador que saque la basura en este foro?, xD.

Salu2
 
A
antiDM
30/06/2008 22:56
Estelapsg dijo:

antiDM, CAMBIATE EL NICK Y PONTE I LOVE MORENIN y vete a hacer esas fotocipias, no se que vuelvas a hablar y nos vuelvan a subir la gasolina.

No teniais un foro privado?, pues que coño haceis posteando aquí?. Seguir jugando al monopoli en vuestro foro privado, que así no molestais a nadie y seguis con vuestros cambalaches toda la secta juntita.

Salu2


Estela love my morenete

 
E
Estelapsg
30/06/2008 22:52
antiDM, CAMBIATE EL NICK Y PONTE I LOVE MORENIN y vete a hacer esas fotocipias, no se que vuelvas a hablar y nos vuelvan a subir la gasolina.

No teniais un foro privado?, pues que coño haceis posteando aquí?. Seguir jugando al monopoli en vuestro foro privado, que así no molestais a nadie y seguis con vuestros cambalaches toda la secta juntita.

Salu2
 
A
antiDM
30/06/2008 22:49
mrfrank dijo:

Estelapsg dijo:

Mrfrank,
Endiendo que lo que me dices lo haces con desconocimiento de causa, porque me he movido y mucho, mucho más de lo que tu te imaginas.

Respecto a que soy crítica, pues no es para menos Mrfrank, ponte en nuestro lugar y lo duro que es perder casi 5 millones de pts, en nuestro lugar hubiras sido más que crítico. Sabes también como yo que los que se han presentado en el nuevo consejo rector, en antaño y lo sabrás por tu foro, eran los que defendian a capa y espada a DM y jamás atendían a opiniones contrarias, por eso y solo por eso podrás entender mi desconfianza.

Además de esto hay otras muchas conversaciones con otras personas que te hacen dudar y ponerte alerta, las cosas en realidad Mrfrank tienen un poque y una razón de ser, no soy crítica poque si.

En cualquier caso te respeto y respeto lo que puedas opinar, no hay que estar de acuerdo en todo y se admiten todo tipo de opiniones.

Respecto a lo del foro privado, pues ya sabes que opino exactamente lo mismo que tú, no entiendo porque hacer un foro privado si todo lo que se va a hacer es legal y sin chanchullos, no veo la necesidad de esconder nada.

Salu2


A DM le habeis defendido todos los cooperativistas de PSG en algún momento, en mayor o menor medida. Todos decíais a una "Hay-Untamiento" kk, "Coy-barde" al paredón y cosas así, porque en cierto sentido meterse en PSG implicaba eso, luchar en contra de las administraciones y creer en la política de DM, sino no había manera posible de cuadrar 2000 socios en 380 viviendas que podíais conseguir como máximo en el concurso.

Por tanto, criticar ahora a los que defendían a DM cuando todos habeis hecho lo mismo, me parece un tanto oportunista. Por poner un símil futbolístico, es como los que ahora dicen "qué buena selección tenemos" cuando hace 4 días la ponían a parir y pedían la cabeza de Luis Aragonés. Pues yo sigo pensando lo mismo, que por mucho que hayamos encadenado 3 partidos buenos seguidos, seguimos teniendo muchas carencias, nos falta gol y lo pasamos mal ante los equipos con empuje físico. La única diferencia, es que esta vez nos ha sonreido algo la fortuna.

Saludos.


Y no te equivocas y sigo pensando que son unos putos corruptos los del ayuntamiento y que para que esto salga bien la unica forma es irnos con ellos para que le demos nuestro dinero, pero ahora que tambien habra para ellos.
 
A
antiDM
30/06/2008 22:46
Estelapsg dijo:

Ahora Yosisoy si no te importa dedica tu tiempo en exclusividad a aclarar donde ha ido a parar el dinero,en ver que pasa con el acuerdo con la CAM si es que lo hay y hacer las funciones para las que te hemos votado, ok?.

Te hemos votado como vicepresidenta de una cooperativa de viviendas en la que hay mucho dinero en juego, no como delegada de clase del colegio, se responsable y consecuente por favor, no pierdas más el tiempo por los foros en decir lo estupenda y maravillosa que eres y haz las funciones que tienes que hacer, nada más.

Salu2




Sabes por qué me gusta este foro para escuchar tus tonterías y partirme de risa, sigue así Estela para que siga disfrutando jajajaja. Por cierto podrías ir al programa TU SI QUE VALES, A VER SI VALES PA ALGO JAJAJAJA CURRAR COÑO
 
A
antiDM
30/06/2008 22:41
Estelapsg dijo:

AntiDM,
Has hablado y ya no solo ha subido el pan, ahora también han subido los lacteos, las frutas y la midad de productos de primera necesidad.

Pero chico, no te das cuenta de paso completamente de ti?, si te das cuenta el 99,9% de tus post han sido para insultar y criticar, chico que no vas bien, opina como los demás sobre las cosas aportando opiniones e ideas, no diciendo gilipolleces todo el rato, que eres cansino.

Salu2


Yosisoy me conoces de sobra pasa de contestar a esta niña, y digo bien niña de cosas de lo cooperativa porque no tiene nada que hacer y es lo que busca .... y además no es un sitio para contestar y además a esta que no crece desde los tres años.
 
E
Estelapsg
30/06/2008 22:35
Cpunto la historía se repite, de nuevo ya tenemos las historias del foro privado, de nuevo ya estamos con la cantinela de que nadie se puede enterar de lo que hacen las cooperativas por los foros, de nuevo estamos con los temas ocultos y los cambalaches, la historia se repite.

Empiezo a pensar de que todos estos problemas no vienen de la cooperativa, si no de la gente que los integra, es una pena pero así es.

Salu2

 
cpunto
cpunto
30/06/2008 22:19
Tengamos o no derecho es una falta de respeto hacia los que estamos dados de baja que se nos excluya del foro privado que decis...
Os recuerdo que los primeros que montasteis un foro privado fuisteis vosotros,creo que los afectados PSG no han hecho más que lo que han visto, desde el principio no se nos quitado el derecho a participar en él y si nos queriamos enterar de algo hemos ido a las oficinas ( para nada por cierto ).
Yo desde luego si empezais a intentar que los de baja no nos enteremos de nada no entrais con buen pie y tengo la mente sana y el bolsillo vacio...
 
E
Estelapsg
30/06/2008 18:21
Mlopez,
Mirate esta página que tiene viene al pelo y quizás te puedan ayudar:

http://ayudasectas.blogspot.com/

Salu2
 
M
mlopezs
30/06/2008 18:16
http://www.adictosainternet.com/

el test?
http://www.eutimia.com/tests/iad.htm
 
E
Estelapsg
30/06/2008 18:09
Veronica y compañía,
Que nos apostamos a que modificais el orden día en la próxima asamblea de la mejora de las devoluciones a los ex socios para que no se vote a favor, para que estos no puedan recuperar todo su dinero menos el 10%, nos apostamos algo a que al final no votais a favor de esto y consentireis que les descuenten el porcentaje a los gastos del último semestre para que no recuperen nada, me lo apuesto ahora mismo con vosotros.

Si cumplis en que esto no va a ser así empezaré a confiar en vosotros, de lo contrarío me afirmaré en lo que pienso.

Salu2
 
E
Estelapsg
30/06/2008 18:00
Tengo que recordar a Veronica y compañía, que fuisteis vosotros los ibais convenciendo a la gente en el foro de psg y en las velas y donde podiais, que era mejor no devolver a los socios que se marcharon por el bien de las cooperativas, más bien por el bien de algunos.

Ahora pedis que confiemos en vosotros, claro que confiaremos porque no nos queda otra, pero poca confianza me dan unas personas que anteponian sus intereses a los de los socios que causaron baja y que no podían ni pueden recuperar su dinero.

Lo que más me duele es que todavía haya gente en vuestro grupo como tissot, que diga que no tiene claro que se vote la mejora para devolver el dinero a los ex socios, con esto que pasa, que preferis que les descuenten el porcentaje de los gastos del ultimo semestre y que no recuperen nada?, eso me estais diciendo?.

Para empezar ya ha dicho bien claro el auditor que esos gastos no se justifican, puesto que han desaparecido más de 3 millones de euros en la última auditoría de cuentas, eso sin contar con todo lo demás que ha desaparecido.

Esto lo digo porque alguno vendrá a decir que ajo y agua para los ex cooperativistas, que es lo que pone en los estatutos, pues nos señores, los estatos no tienen validez en tanto en cuanto no se averigue en que se ha gastado DM el dinero exctamente.

Salu2
 
E
Estelapsg
30/06/2008 17:51
Legalidad,
Primero deberíais empezar a perdir perdón vosotros a mucha gente que le habeis puesto de vuelta y media en el foro de psg y en otors foros y solo por decir que DM era une estafador, el como tratasteis a mucha gente no tiene nombre, así que no soy yo quien tiene que pedir disculpas a nadie, más bien tu junto con los de siempre, que siempre sois los mismos.

Por supuesto que la gente puede cambiar y no sabes como me alegro de que por fin la gente se haya dado cuenta de lo que es DM, el problema es que ahora de poco sirve esto si no hay dinero en las cooperativas ni acuerdo firmado por la CAM, jodidamente mal estamos.

Por otro lado no te va a quedar otra que escuchar mis opiniones en este foro y en el que me parezca bien participar al igual que lo haces tu, así que tienes 2 opciones, opinar y dejar que opinen los demás o seguir en la misma linea que seguiais en el foro de psg, tu decides.

Salu2
 
L
Legalidad
30/06/2008 17:41
Estela, de verdad, cansas mucho.

Sin ánimo de entrar en discusiones contigo esto que te voy a decir no es con ánimo de recriminarte nada o echártelo en cara.

Como socia/o en activo de la cooperativa has ido en contra de sus intereses, hecha la vista atrás y date cuenta de los últimos mensajes que has puesto, por Dios! Tu interés principal era la disolución de las cooperativas!

Pues solo por eso deberías pedir perdón.

Lo que no quita que ahora hayas visto que ese no era el camino y hayas apoyado los nuevos cargos como una vía de solución a nuestros problemas (nuestros, de todos, de los que queremos continuar y de los que no) .

Nosotros también nos equivocamos en su día y seguimos a DM, simplemente porque confiamos en el! ¿Te crees que yo y supongo que otras personas nos sentimos bien después de la decepción que nos ha supuesto DM? Pero lo aceptamos porque así es la vida y estas cosas pasan, y seguramente mucha gente nos verá con malos ojos como los adoradores de DM, pero deben entender que nosotros fuimos tan engañados como ellos, la diferencia es que nos dimos cuenta más tarde.

¿Tu te crees que estás en disposición de exigir explicaciones a Vero cuando la has tratado fatal muchísimas veces como a otros?

Pues eso, recapacita un poco como ya hemos hecho otros, todos tenemos cosas por las que pedir perdón.
 
L
Legalidad
30/06/2008 17:13
Inkisidor dijo:

Por una vez y sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo contigo, mrfrank. Todos en un momento dado hemos querido confiar en las actuaciones que llevaba a cabo DM. Cuando te cuenta las cosas, las manipula de tal manera que parecen perfectamente convincentes: tal concejal es amigo de noseque cosntructor y le han tocado chorrocientasmil viviendas, cambalaches y grabaciones, la guardia civil ya ha estado en las ofis y la denuncia esta archivada, huelgas de hambre, el cachondeo de la ordenacion de las lista de demandantes, etc...
Pero cuando te pones a pedir papeles, documentaciones, etc... y ves que no hay mas que irregularidad tras irregularidad, mentira tras mentira, tomas una decisión:
aunque en la lucha que llevamos desde hace 4 años el objetivo principal no cambia ( que es conseguir una vivienda ), se añade un objetivo secundario (que es enchironar a un nuevo presunto corrupto como lo es DM al que añadir a la lista de PC, ISC o SV )
De ahi que en un principio todos en cierta forma (y que conste que yo me incluyo el primero ) defendieramos a DM: Porque parecia que realmente sus intereses eran los nuestros, los de los socios de las cooperativas, y luchaba por que yo tuviera una vivienda. Pero se ha demostrado que no es asi.
Rectificar es de sabios dice el refran y de ahi que nos hayamos presentado a esas candidaturas personas que somos + o - conocidos por estar al lado del Moreno. Pero no es asi, no estabamos al lado de DM, estabamos de nuestro propio lado, solo que esta movida que es una cooperativa teniamos que confiar en alguien. Y la persona en la que hemos confiado ha demostrado que no se podia confiar en ella.


Solo hay algo más claro que estas palabras, el agua pura del Lozoya.

Saludos.
 
E
estovaapetarya
30/06/2008 17:11
Opino que el acuerdo de la Cam no nos va a solucionar el problema financiero que tiene la cooperativa, porque el dinero se lo ha llevado esta RATA DE CLOACA y se lo ha gastado en vivir de puta madre aunque pienso que le tiene que quedar algo escondido por ahi, porque sigue siendo un puto prepotente.
 
E
Estelapsg
30/06/2008 17:10
Pues eso mismo pienso yo Javi24f, que si todo va a ser legal y sin chanchullos, no hay necesidad de tener foros privados, ya tuvimos la experiencia con el foro de psg y todos sabemos lo que paso.

Yo sinceramente tengo serias dudas de que esto siga adelante, pero si sale pues me alegraré por algunos, pero sinceramente lo veo bastante jodido y aunque salieran los acuerdos, al final no se hasta que punto le va a merecer la pena a nadie pagar 30 kilos o más por un piso de 60m2 con dos plazas de garaje, porque esto señores son los m2 que tendremos y quien lo dude que consulte a la CAM.

Lo mejor sería tener un foro abierto para cooperativistas y ex cooperativistas, un foro sin chanchullos y cosas que ocultar, en el que se busquen soluciones para cooperativistas y ex cooperativistas, pero no tengo claro que por parte de algunos se tomen estas iniciativas.

Salu2
 
J
javi24f
30/06/2008 17:03
Inkisidor dijo:


Por una vez y sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo contigo, mrfrank. Todos en un momento dado hemos querido confiar en las actuaciones que llevaba a cabo DM. Cuando te cuenta las cosas, las manipula de tal manera que parecen perfectamente convincentes: tal concejal es amigo de noseque cosntructor y le han tocado chorrocientasmil viviendas, cambalaches y grabaciones, la guardia civil ya ha estado en las ofis y la denuncia esta archivada, huelgas de hambre, el cachondeo de la ordenacion de las lista de demandantes, etc...
Pero cuando te pones a pedir papeles, documentaciones, etc... y ves que no hay mas que irregularidad tras irregularidad, mentira tras mentira, tomas una decisión:
aunque en la lucha que llevamos desde hace 4 años el objetivo principal no cambia ( que es conseguir una vivienda ), se añade un objetivo secundario (que es enchironar a un nuevo presunto corrupto como lo es DM al que añadir a la lista de PC, ISC o SV )
De ahi que en un principio todos en cierta forma (y que conste que yo me incluyo el primero ) defendieramos a DM: Porque parecia que realmente sus intereses eran los nuestros, los de los socios de las cooperativas, y luchaba por que yo tuviera una vivienda. Pero se ha demostrado que no es asi.
Rectificar es de sabios dice el refran y de ahi que nos hayamos presentado a esas candidaturas personas que somos + o - conocidos por estar al lado del Moreno. Pero no es asi, no estabamos al lado de DM, estabamos de nuestro propio lado, solo que esta movida que es una cooperativa teniamos que confiar en alguien. Y la persona en la que hemos confiado ha demostrado que no se podia confiar en ella.




Me alegro que vuelvas a escribir en este foro, y aunque nuestros encontronazos han sido muchisimos en el pasado, y practicamente no coincidiamos en absolutamente nada, yo espero que vuestro proyecto salga bien, sigo siendo pesimista y dudo que esto tal y como estan las cosas sea viable, pero no cabe duda que por intentarlo que no falte.

Desde luego me parecia una autentica barbaridad pagar mas pasta sin saber como coño estan las cosas en realidad, y ya veo que eso lo habeis retrasado.
Lo que creo justo para vosotros y nosotros es que, se pronuncie la CAM y veais si con lo que os ofrecen(si es que ofrecen algo), se pueden sacar las Cooperativas adelante.

Tu lo has dicho TODOS en un momento confiamos en el payaso de David Moreno, unos antes que otros se fueron dando cuenta que este personaje era un Mentiroso y un farsante, pero si al final todos nos hemos dado cuenta y esto tiene una posible solucion, pues adelante con ella.



Otra cosa, ya se que mi opinion puede que de exactamente igual, pero creo que no es bueno crear un foro privado, en ese foro privado lo que puede suceder es justo lo que paso en el de PSG, donde sabian por donde respirabamos cada uno y se convirtio en un instrumento de adoctrinamiento, y censura al que tenia una opnion distinta a la que estaba bien vista.

El foro de PSG ha sido unos de las mayores victorias de David Moreno, daros cuenta que el lo creo cuando la cosa empezo a calentarse antes del concurso de las parcelas.

Si realmente vais a romper con PSG, seria bueno que empezarais a dar sintomas de ello, y como dicen algunos, si los acuerdos son legales no hay porque esconder nada.

PSG escondia TODO porque todo eran cambalaches, TODO.

 
E
estovaapetarya
30/06/2008 17:01
Hola vecinos,

Espero que pronto encontreis otra oficina para que esta mala persona deje de joder de una puñetera vez y que echeis a la puta calle a esos empleados de pacotilla que tiene la cooperativa porque este punto si que me parece una chapuza del susodicho personaje... ¿Quien es el para decicir a quien contrata la cooperativa y quien no?? y lo mejor es que se han puesto sueldos de alrededor de 1400 euros!!!!!! mi opinion es no tienen capacidad ni experiencia para resolver estas situaciones tan complicadas!!!! Y claro!!! detras de ellos siempre estara su IDOLO llamado DM.

A la calle!!!! Temenos que pensar en un equipo potente que no tenga que ver con estas personas y hacerlo ya, ya que la CAM solo dara soluciones cuando PSG haya desaparecido por completo y sea creible.

Por ultimo, me alegro que haya entrado carne fresca en el consejo rector, espero que consigamos con vosotros nuestro objetivo pero antes sera necesario purificar los consejos mediante la celebracion de otra asamblea cuanto antes. Espero que descubrais pronto donde esta todo el dinero que nos ha robado aunque eso a simple vista es muy facil porque cuando el rio suena... (Fernando Alonso, chalet en el escorial, coches de ensueño, guarderia, series de television, equipos de futbol, operaciones de estetica de la mujer.... y una vida de puta madre).

DM es un cancer, ademas ultimamente le he visto asi como borracho..

Salu2





 
E
Estelapsg
30/06/2008 16:55
Inkisidor,
Verdaderamente me sorprende la capacidad que tienes para cambiar de opinión, y te explico porque:

No hace ni mes y medio que todavía seguias defendiendo al impresentable de DM y siempre alegabas que tu habías visto documentos con el, que si el tenía razón, que si estabamos todos equivocados y tantas y tantas cosas que asegurabas tener pruebas, ¿Que ha ocurrido para que "tan de repente tengas ese cambio de actitud, si según tu todo lo que decía DM era cierto porque lo habías comprobado?.

Con esto te lo pregunto sin ánimo de entrar en discusiones, pero permiteme que me sorprenda ese cambio tan inesperado de forma de pensar.....

Salu2
 
J
juansinmiedo2
30/06/2008 16:44
Ánimo al los que os habéis presentado, y mucha suerte.

Inquisidor: me ha parecido especialmente oportuno tu comentario.

Pd. Seguir el juego a ciertas personas os hace perder fuerzas y tiempo. A lo vuestro, a luchar por lo que creeis,
contando con la gente, pero no con la gentuza.
 
E
Estelapsg
30/06/2008 16:39
Ah se me olvidaba, de salir el acuerdo adelante, cosa que dudo, los pisos tendrían un máximo de 60m2 a un bonito precio de 30.000.000 de las antiguas pts y con 2 plazas de garaje, así que sinceramente no veo el chollo por ningún lado, más bien todo lo contrario, un robo.

Eso sin contar con las deudas que habrá, que ya de entrada no son pocoas, sinceramente lo veo jodidamente mal.

Salu2
 

Fin del hilo
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