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J
jobac
28/06/2013 00:30

El presidente, administrador y vocales deciden lo que quieren

¿La junta de gobierno puede tomar desiciones sin tener en cuenta la junta de propietarios?

8.807 lecturas | 16 respuestas

Hola amigos os escribo porque tengo un cabreo monumental y me gustaría saber si estoy equivocado o si no es así que puedo hacer. Como sabéis ir a demandas y esas cosas suele costar una pasta.

En mi comunidad la junta de gobierno (presidente, administrador y vocales) deciden lo que les viene a bien. En este caso yo soy uno de los vocales, y he pedido que lleven determinadas decisiones juntas de propietarios. Razón por la que he chocado frontalmente con ellos.

Por favor, decidme si estoy equivocado (que puede ser). Los temas que creo debe aprobar la junta son:

1.- Instalación privativa de antena parabólica (lo pagan los vecinos que van a hacer uso de ella).

2.- Reparación de un muro, importe 3.000€ (Creo que los presupuestos debe aprobarlos la junta).

3.- Compra de Filtros de cristal piscina (1.200€).

4.- Redacción de Normas de Régimen Interno. (El documento recoge normas aprobadas en varios años en distintas juntas) Yo prefería  que se aprobase para que tuviese validez, pero no quieren.

5.- Luego están las contrataciones varias de importes elevados como socorrista, aseos portátiles en zona común, etc, que aunque son importantes no sé si deben ir a junta porque se contrata a la misma empresa todos los años.

Todo lo que se ha realizado no ha ido en contra de la comunidad. Mi cabreo no es porque se esté obrando de mala fé, es porque creo que presentar en junta de propietarios es una garantía ante posibles malas interpretaciones o elección interesada de contrataciones. Y repito no porque se den este año, sino porque podrían darse en cualquier momento.

El principal argumento que me dan es que convocar una junta para esas cosas no es operativo. Yo creo que sí porque solicitar renión de la junta en tres o cuatro ocasiones al año no cuesta tanto.

Gracias de antemano y disculpad la extensión.

 
E
Estepafincas
07/03/2015 11:49

Hola jocab , como profesional especializado en la materia me gustaria contactar contigo para dar una solucion a las comunidades corruptas, concretamente la tuya. Si sigues interesado podriamos contactar mediante privados. Un saludo.

 
J
jobac
29/06/2013 10:15

Manuelromero estamos en un caso similar pero el tuyo es mil veces peor.

En mi caso ni creo que este ocurriendo y no hay constancia de que se esté metiendo la mano en la caja de la comunidad. Es más las gestiones echas por el presidente no son malas, al contrario, sólo ocurre que pasa de la junta de propietarios, y creo que ese comportamiento puede llevar a situaciones como la de tu comunidad que son realmente graves.

Mi problema no es una cuestión de malversación, ni que las acciones realizadas no haya que hacerlas. Lo único que quiero es que las decida la junta de propietarios y Nadie haga su "cortijo" de la comunidad por muy buen intenciones que tenga porque ese comportamiento llevará a problemas graves en el futuro.

 
J
jobac
29/06/2013 10:04

Lucia28036 el problema de la antena es que no se ha aprobado en junta de propietarios. A mi entender eso la convierte en una instalación ilegal y yo me pregunto si me conecto a la antena y no pago (a parte de causar prob.lemas innecesarios) cómo me reclaman el pago si no se aprobó en junta?

 
M
manuelromero
29/06/2013 01:17

Hola Jobac:

Yo entiendo perfectamente lo que te viene ocurriendo, ya que a mi me pasa igual.

Vivo en una comunidad de propietarios en la Costa del Sol, de 200 viviendas, con aproximadamente un 80% de extranjeros, y el resto de españoles. De los extranjeros (160) solo viven en la comunidad todo el año unos 20, el resto (140) viven en sus respectivos países.  De los españoles vivimos en la comunidad solamente 10 propietarios.

En mi comunidad, el presidente, el administrador y el secretario, es la misma persona, y viene haciendo con el dinero de la comunidad lo que le da la real gana, se lo gasta como, cuando y donde le da la gana, sin autorización de la junta de propietarios. Se ha hecho el amo de la comunidad. Los presupuestos son de más de 450.000 euros al año, y llega a final del ejercicio sin dinero. Se lo gasta absolutamente todo, y durante el año no justifica absolutamente nada. La gran mayoría de los gastos no están aprobados por la Junta de Propietarios. Todas las cuestiones a resolver sobre el tema de los gastos, siempre comenta que los contestará en la JGO. Te puedo confirmar que está metiendo –y bien-, la mano en la caja de la comunidad.

La JGO suele durar unas cuatro horas, de las cuales dos horas (y no te exagero) se las dedica el mismo, para darnos una perorata de lo bien que va la comunidad, de lo bien que lo ha hecho, y criticar a los poquísimos propietarios que no estamos de acuerdo con su gestión, alegando que si no fuera por culpa de estos últimos la comunidad aún iría mejor, ya que no lo dejamos trabajar adecuadamente. La gente encima hasta se lo creen.

Por otro lado, como el presidente siempre pone más de 12 puntos en la orden del día, cuándo llega el punto de aprobación de gastos, empieza a decir, que no preguntemos tantos, ya que la sala se ha alquilado por un tiempo determinado, lo que supone un mayor gasto comunitario si no terminamos, que se nos hecha la hora encima, y que no va a dar tiempo a ver los restantes puntos de la orden del día, y en su apretadísima agenda no tiene fecha para poder celebrar otra reunión. Al final, no justifica nada, y los gastos se aprueban por mayoría.

¿Por qué ocurre esto? Muy simple, y tu lo sabes muy bien. Cuando llega una JGO, el presidente de la comunidad, llega como mínimo con unas 50 representaciones (normalmente de extranjeros no residentes); a las reuniones solemos ir unas 30 personas, por lo que es IMPOSIBLE de echar a estos personajes de su poltrona. El resto de propietarios no quieren saber nada, de nada, de nada de la comunidad. Les da exactamente igual. Por otro lado, sabemos a ciencia cierta que nos están robando, pero cuándo llega el capítulo de aprobar las cuentas, siempre se aprueban, y vuelven a salir reelegidos, una y otra vez.

¿Cuál es la realidad? Que no hay fuerza suficiente legal, para echar a estos individuos.

Yo leo y respeto mucho las opiniones que en este foro se vierten; que impugnen, que salven el voto, que denuncien en el juzgado, etc., etc. Sobre el papel todo es muy bonito, pero la realidad es bien distinta. Los propietarios honrados y legales, que cumplen con sus obligaciones comunitarias, NOS VEMOS TOTALMENTE DESAMPARADOS ante la legalidad vigente. Y encima, si te quiere meter en el juzgado, ve preparando la cartera, ya que al 99,99% no vas a conseguir nada. Es más se reirán de ti.

Termino manifestando que solo tengo una obligación legal, la de pagar todos los meses la comunidad, según mi coeficiente 2.100 euros al año, y no tengo ningún derecho, ni nadie me protege. INDIGNACION TOTAL. Hay comunidades que están igual que el país, corrupta, y sin nadie que lo arregle.

 

 
L
lucia28036
29/06/2013 01:10

te respondo  a los puntos y no creo que te lleve a confusion

Instalación privativa de antena parabólica (lo pagan los vecinos que van a hacer uso de ella).ok, esta recogido en la ley se pueden hacer una instalacion aprobada en junta y los que la han pagado la usan, si despues se quieren apuntar otros tendran que pagar la parte correspondiente

2.- Reparación de un muro, importe 3.000€ (Creo que los presupuestos debe aprobarlos la junta). Seria una obra de mantenimiento, dices reparacion, y si esta aprobado en junta ese gasto, no hay porque no hacerlo

3.- Compra de Filtros de cristal piscina (1.200€). Idem anterior, si es por mantenimiento aunque no este aprobado en junta y sea necesario se hara

4.- Redacción de Normas de Régimen Interno. (El documento recoge normas aprobadas en varios años en distintas juntas) Yo prefería que se aprobase para que tuviese validez, pero no quieren. Sino estan aprobadas no son validas, si alguna cambia los estatutos se necesita que toda la comunidad vote favorablemente

5.- Luego están las contrataciones varias de importes elevados como socorrista, aseos portátiles en zona común, etc, que aunque son importantes no sé si deben ir a junta porque se contrata a la misma empresa todos los años, Estaran en los presupeustos para el ejercicio siguente y si estan apoibdos en la junta general hay que aguantarse

Veo chunga tu situacion, como no formeis un grupo de gente que este en contra de los que se esta haciendo en la administracion+presidente+grupito de amiguetes de la finca, tendras que aguantar carros y carretas, por lo que dices el presidente tiene su grupo de palmeros y eso no se acaba a no ser que consigais ser un nº de votos mayor que ellos.

No podeis analizar las cuentas, y en una junta general decir que no las aprobais por los motivos...... que sean, claro teneis que ser mas los que estais en contra que la pandilla de palmeros. De los gastos que os parezcan abusivos, conseguir otros presupuestos mas economicos y los presentais en Junta.

Tu unica solucion segun lo veo es, demostrar que no gestionan bien la comunidad para cambiar los cargos, pero ojo! que seais mayoria.
 

 
P
PEPE123
28/06/2013 23:47

jobac dijo:

Pepe123 totalmente deacuerdo contigo en relación a la junta de gobierno. Pero lo que me preocupa es que se pase de la junta de propietarios.

 

Efectivamente, es un problema que el presidente "pase" de la junta de propietarios y haga lo que quiera y, por desgracia, con mayor frecuencia de la que parece, según podemos ver en estos foros.

Pero la única solución es que los propietarios se comprometan con la comunidad y no lo permitan. Primero, acudiendo a las juntas y evitando estos desmanes, segundo quitando a este tipo de presidentes que se creen los dueños del cortijo, tercero dejando claro en las juntas que no tienen poder para actuar por su cuenta (LPH) y que si lo hacen serán denunciados por la comunidad y, si se da el caso, denunciar exigiendo daños y perjuicios.

Pero si "la masa borreguil" (como algunas veces he leído que se denomina a muchos propietarios no comprometidos) permite que estas cosas pasen, no hay nada que hacer.

Intenta buscar propietarios que estén en sintonía con tus propuestas (totalmente lógicas y sensatas), y poneos al frente de la comunidad.

Suerte

 
J
jobac
28/06/2013 21:11

Pasacero ¿Cómo se impugna una decisión no adoptada por la junta de propietarios? Y que por tanto no está en acta, pero que el presidente/administrador han adoptado (con el beneplácito de vocales).

Pepe123 totalmente deacuerdo contigo en relación a la junta de gobierno. Pero lo que me preocupa es que se pase de la junta de propietarios.

 
P
PEPE123
28/06/2013 19:52

Un par de cosas:

- Respecto al tema principal, parece que es una comunidad con muchos extranjeros que no viven habitualmente allí, y el presidente "consigue" unas 40 representaciones en todas las juntas. Verifique que esas representaciones son reales y legales. Y si no se une con otros propietarios para cambiar de presidente y organizar la comunidad, me parece que poco van a poder hacer, salvo resignarse.

- Respecto al tema de las "juntas de gobierno", ni tienen que hacer convocatorias, ni actas, ni votaciones, ni nada por el estilo. Si analizamos cualquier comunidad en la que existen vocales, nos encontraremos con un vacío de contenido de los mismos, porque no están definidas sus competencias y porque éstas no pueden "suponer menoscabo alguno de las funciones y responsabilidades frente a terceros que esta Ley atribuye a los anteriores" (presidente,etc), art 13 LPH. Vamos, que habitualmente los vocales no son más que "ayudantes" del presidente, sin función legal alguna, por lo que el presidente puede, si así lo desea, "pasar de los vocales" sin incurrir en ilegalidad alguna.

 
J
jobac
28/06/2013 11:51

Pasacero, no sé lo que habla el presidente con esos vecinos ni viceversa. Sólo sé que viene con esas delegaciones firmadas en sentido amplio, sin restricciones.

No he visto que en ningún no sea válido aparecer con 40 delegaciones. 

 
J
jobac
28/06/2013 11:49

Ah!!! Somos 160 vecino arriba o abajo.

 
J
jobac
28/06/2013 11:48

La comunidad tiene 10 años y se debe a que la comunidad extrangera se mueve así. El presidente se hace con todos los votos de estas personas que suelen estar fuera de España.

 
M
MRV
28/06/2013 11:20

Si, Pasacero, sería bueno saber de donde sacas que la Junta de Gobierno tiene que tener, por ejemplo,  convocatorias formales, Actas, etc.  Comprendo que esto podría estar regulado de los Estatutos, pero si no lo estuviera, hay alguna sentencia o algo que exija esas formalidades a una Junta de Gobierno,

Yo pertenezco a una Junta de Gobierno, somos Presidente y un vocal por escalera para un total de 4 personas.  Nos reunimos un par de veces al año  en casa del Presidente para revisar presupuestos, etc,  pero el resto del tiempo normalmente  se habla y decide por correo electrónico o por teléfono.  No tenemos convocatorias ni Actas, ni ningún otro tipo de formalidad.  En nuestro Estatutos no se dice nada de estas formalidades.  Cuando hay algo que debamos informar a los vecinos, el Presidente o el Administrador les envía un correo electrónico con la información.

Una vez al año hay Junta de Propietarios para aprobar cuentas y presupuestos, renovar cargos, etc. pero viene tan poca gente ( 2 o 3 propietarios como mucho de los 50 y pico que somos) que la Junta de Propietarios no pasa de ser una formalidad.

Llevamos 5 o 6 años así con renovaciones anuales que no pasan de ser una formalidad.  

 
M
MACADI
28/06/2013 10:43

Es extraño llevar 40 delegaciones de votos, cuántos propietarios son, cuántos años tiene la comunidad.  Has comprobado que sean válidas esas delegaciones.

pasacero,   puedes explicar  de dónde saca:

"Una junta de gobierno votará sus decisiones, y la mayoría gana, si Ud. no está de acuerdo con la decisión mayoritaria impugne. La mecánica de funcionamiento de una junta de gobierno, es igual que la junta de propietarios, convocatorias, actas, todo igual."

 

 
J
jobac
28/06/2013 10:35

Gracias Pasacero. Me temo que poco puedo hacer.

Sacar el tema en junta y renovar los cargos es algo que me estoy planteado, pero aquí tengo otro grave problema. Lo que ocurre es que en las juntas vienen pocos vecinos a la última 27 vecinos (dato es real) y el presidente trae 40 delegaciones de voto. Haga lo que haga sempre saldrá mayoría y nuevamente re-elegido.

Una cuestión que no me explico es que no lleve las cuestiones a ratificadas si él tiene los votos. Es cuestión de la comunidad es mía y yo hago lo que quiero.

Por lo que veo me quedaré con la moral minada, con razón pero sin solución.

 
J
jobac
28/06/2013 09:33

Gracias Macadi,

 

Me has dejado claro el caso de los gastos ordinarios y lo de las normas. Muchas gracias.

Pero en el caso de que las decisiones que te he comentado muro, antenas, etc. por lo que comentas no estoy equivocado. Esas decisiones se han tomado, se ha instalado y se ha contratado a quien la junta de gobierno, que no la de propietarios, ha considerado más adecuado.

Ahora ¿qué puedo hacer?

 
M
MACADI
28/06/2013 09:25

La junta de gobierno (presidente, vice y vocales) son los responsables de preparar los asuntos para llevarlos a junta de propietarios para explicarlos y resolver las posibles dudas. Cualquier propietario tiene derecho a aportar soluciones o presupuestos distintos a los de la junta de gobierno.  La junta de propietarios es la que toma las decisiones votando (aprobando o no).

Por otro lado, los gastos habituales no hay que volver a llevarlos a junta de propietarios, es decir, si en la previsión de gastos del año ya se ha reservado 12.000 € para piscina, y sigue todo igual, el Presidente firma el nuevo contrato. En caso de que haya modificaciones importantes, cambio de empresa por ejemplo, debería llevarse el asunto a junta de propietarios.  

Y lo mismo para todos los servicios de comunidad, jardinería, conserjería, ascensores...

Los asuntos que comentas deben llevarse a Junta de propietarios, antenas privadas, muro ( a no ser que se urgente su reparación), ...

Sobre Las Normas de Régimen Interior:

si tu quieres puedes hacerlas y llevarlas a junta individualmente, para que se pronuncie la Junta de propietarios.

También puedes esperar a la próxima junta y hacer la propuesta allí,  "que la junta de gobierno prepare unas Normas de Régimen Interior y se lleven a la próxima junta de propietarios" 

 

 

 

 

Fin del hilo
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