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dro231pe
30/12/2019 19:54

Contadores individuales de agua ¿Es obligatorio su instalación?

¿Quién regula la ley de contadores individuales de agua?

25.457 lecturas | 16 respuestas

Hola, quería impugnar una Junta en la que he votado NO a la instalación de contadores individuales en la finca.

Hay una Ordenanza de la Comunidad de Madrid, aprobada  del 2006 en la que obliga a todos los vecinos a instalar contadores individuales, pero mi impresión es que Ley de Propiedad Horizontal dice todo lo contrario:

 

1º) Cito varios foros de la Ley de Propiedad Horizontal:

01.11.13 http://www.mundojuridico.info/contadores-de-agua-en-comunidades-de-propietarios/

16.04.15 http://www.comunidades.com/consultas-resueltas/contadores-de-agua/

Mis conclusiones de lo que dice la Ley de Propiedad Horizontal:

a) En una comunidad, un vecino o varios tienen derecho a poner contador individual por su cuenta

b) No es posible obligar a la instalación de un contador individual a quien no lo quiera, aunque se aprobado por mayoría, que todos deben instalar un contador individual

 

2º) Cito Ordenanza de gestión y uso eficiente del agua de la Comunidad de Madrid, aprobada  21.6.2006 en el Boletin Oficial de la Comunidad de Madrid donde dice:

. Cada vivienda, local establecimiento o unidad de consumo susceptible de individualización deberá disponer de un contador  individual  de agua por cada  vivienda,  local,  establecimiento  o  unidad de consumo susceptible de individualización.

. Las viviendas y unidades ya existentes dispondrán de un plazo máximo de adaptación de tres años a contar desde la entrada en vigor de la presente ordenanza.

 

¿Quien tiene razón la Ley de Propiedad Horizontal o la Ordenanza de la Comunidad de Madrid?

 

El Acta de la Junta que he recibido hoy resumo:

Se le explica que la normativa en vigor (obligatoriedad de poner contadores individuales) está vigente desde julio de 2006 y se dio un plazo máximo de tres años para adaptarse a ella. Por tanto, hace 10 años que la Comunidad no cumple con lo establecido por el Ayuntamiento de Madrid. Finalmente se procede a la votación con el siguiente resultado:

Votos a favor: 11. Votos en contra: 1 (el mio). Abstenciones: 5.

Por tanto, la instalación queda aprobada.

 

Vuelvo al principio: Quería impugnar esta Junta en la que he votado NO a la instalación de contadores individuales en la finca.

Me gustaría alguna opinión como:

Si tengo base para impugnar debido a la contradicción existente entre la Ordenanza de la Comunidad de Madrid y la Ley de Propiedad Horizontal que dice dice todo lo contrario, o saber cual de las dos es la que debe prevalecer

Coste de la impugnación

Gracias y Feliz año

 
carolinevega
carolinevega
30/08/2020 00:33

Ya se lo he dicho, debería haber impugnado el acuerdo, tuvo 3 meses para hacerlo, no lo hizo, por lo tanto lo que era un acuerdo que se deberia anular al no hacerlo se legalizó

 
F
Francisfire
29/08/2020 23:51
Hola de nuevo
Creo que no me he explicado bien.
Hay una sola tubería para cada 4 apartamentos en vertical, que salen de una tubería general que va por el techo del garaje, un sólo tubo general,.
No hay tuberías individuales para cada apartamento.
La comunidad ha puesto un contador por su cuenta en unos huecos creados en los pasillos al lado de la puerta de cada apartamento aprovechando la tubería unica que sube verticalmente. Primero con la expectativade de descontar lo que se pagase de agua, marcada por el contador, del recibo de la comunidad, donde ya estába ncluida.
Después una vecina con más votos que nadie, porque representa a muchos, dijo que no se descontara.
Empezaron cobrando el agua, que marque el contador de cada apartamento a precio de costo, sobre 1€/m3
Después que se iba a cobrar con todos los impuestos.
Además de pagar el agua dentro de el recibo de comunidad.
Lo que marca el contador individual se paga sobre 3€/m3.
La empresa suministradora cobra 1,5€/m3 con todos los impuestos, comprobado con un amigo que vive cerca.
Es esto legal?
Saludos
 
carolinevega
carolinevega
29/08/2020 17:33

su exposición es la mar de liosa.

Esa acuerdo era anulable y debería haberlo impugnado, por lo cual acudir a un abogado ahora esta fuera de toda lógica y sentido

Lo que hizo la vecina, era necesario la unanimidad

La verdad es que no entiendo no pusieron contadores individuales por la empresa suministradora

 
M
Malmicaro
29/08/2020 17:08
Hola, yo he inpugnado unos acuerdos. Tengo justicia gratuita, eso facilita bastante. Lo primero es que busque un abogado y le explique su caso. En Salamanca, en el juzgado, los abogados de oficio te asesoran, te dicen si hay caso o no. Por experiencia, hablaría con un abogado que sepa de LPH, normalmente la primera consulta no la cobran. Se lo puede preguntar al concertar la cita. Mi opinión es que, si usted tiene ya las tuberías, la comunidad no debería obligarle a pagar nada más que esta nueva instalación. Hable con el presidente y administrador e intente hacerlo por las buenas. Los demás propietarios deberían entenderlo.
 
F
Francisfire
26/08/2020 21:39
Hola
Soy Francis y soy nuevo, a ver si me puede alguien ayudar
En mi comunidad se paga el agua dentro del recibo de la comunidad.
Desde hace unos años la comunidad acordó por mayoría, algunos comuneros y yo votamos en contra, el poner contadores de agua individuales pero propiedad de la comunidad, para cobrar el agua aparte y descontarlo del recibo, pero una vecina, con muchos representados decidió que no se descontara.y se quedara el dinero para imprevistos.
Así que, pagamos dentro del recibo y además lo que marca el contador individual a precio de alrededor de 3€ m3, cuando si se pudiese independizar e instalar un contador de la empresa suministradora, se pagaría sobre 1,5€m3 y se podria descontar del recibo comunitario los pasos del contador.
Imaginen a cuánto nos sale el m3 de cada apartamento pagado dentro del recibo además de 3€ m3 de lo que marca el contador individual del apartamento propiedad de la comunidad
Me pregunto si es legal, pues cuando compré el apartamento en 2010 el agua estaba incluida en la comunidad y ahora lo pagamos doblemente y a precio de gran consumidor, calculado por la media de precio que se paga a la empresa suministradora.
Espero que alguien me pueda ayudar
Gracias
Saludos
 
carolinevega
carolinevega
27/06/2020 21:22

el local es suyo o de alquiler, o existen locales de alquiler?

 
E
Evajh
27/06/2020 20:20

Hola, Soy Eva

Yo queria hacer una pregunta sobre contadores.

Soy propietaria de un local en un centro comercial, en el que entre otros negocios hay bares, peluquerias, lavadoras industriales, hasta ahora el agua se paga en comun, osea el agua de las peluquerias, lavanderia, bares… se paga entre todos. Se aprobo en junta que estos negocios pongan contador. Estos propietarios han dicho que se ponga en todos los locales o no lo ponen. Los locales que tienen agua ( un aseo, o un grifo ) estan de acuerdo, pero los locales que  NO tenemos agua tambien pretenden que pongamos contador.

Me parece absurdo poner un contador de agua en un sitio donde no tengo agua.

Me pueden obligar a esto?

 

Muchisimas Gracias 

 
P
pe231dro
03/01/2020 17:36

Dice usted << Las tuberias no se han de poner por el suelo, sino por la pared por debajo de la instalación electrica empotrada>>, respondo, imposible totalmente, se lo aseguro (de cualquier forma es irrevelante para mi pregunta), supone un gran importe de cualquier forma y no como se dijo en la junta.

Dice usted <<centralización de contadores>>, respondo, es totalmente inviable porque es una casz antigua. Me quedo con << a usted le van a imputar la diferencia del contador total con la suma de los restantes, por lo que acabará pagando todas las fugas de agua, problemas con las lecturas, etc del resto de vecinos>>

DE ACUERDO ESTOY DE ACUERDO A QUE ME INTALEN UN CONTADOR. Ahora viene la segunda parte, que es, que me veo obligado a impugnar el Acta por lo que dije:

Yo tengo tuberías nuevas, cada vecino tiene en su casa dos entradas de agua una por el baño y otra por la cocina. Para instalar los contadores las dos opciones que tienen los vecinos son malas: Una opcion, colocando dos contadores por vivienda, un contador en la cocina y otro en el baño. La otra opción, colocando un solo contador por vivienda, tendrian que levantar todo el suelo en pisos en su mayoria de 150 metros cuadrados, y pasar una tuberia de la cocina al baño muy lejanos el uno del otro, 10 metros de tubería, con lo cual, como la instalación ya quedó aprobada con todos los gastos, habría que sufragar el gasto de volver a ponerles todo el suelo nuevo y todas las tuberias nuevas ya que mientras que algunos como yo tiene tuberias nuevas de cobre y PVC, muchos las tienen antiguas de hierro, les pagariamos toda la instalacion de tuberias nuevas y suelos nuevos. Hay dos soluciones malas:

Una primera solución: Poner 2 contadores por vivienda uno en la cocina y otro en el baño, el de la cocina muy bien, pero el del baño se que hay algunos que se niegan porque queda feo, para estos pasariamos a la seguna solucion ...

Una segunda solución (plan B):  En ese caso no hay problema, para los que tienen tuberías y suelos viejos, fabuloso, como los gastos se van a pagar entre todos, le ponen tuberías nuevas en toda la casa de la cocina al baño y de paso le ponen todo el suelo que lo tenía viejo se lo ponen nuevo.

Pero para alguien como yo que tiene tuberías nuevas, suelos nuevos, no necesitaría que le pusiesen 2 contadores porque cuando hice obra, lo dejé de forma que instalando un solo contador en la cocina, desde ese contador se leería el agua de toda la casa, es decir de la cocina y del baño. Luego si se fija en el Acta, se ha aprobado es un presupuesto abierto porque dice que << todos los gastos derivados de las obras de adaptación para el montaje de los contadores corran por cuenta de la Comunidad y no de los propietarios de las viviendas donde tengan lugar las obras>>

Espero consejos sobre:

Como hacer la impugnación, basandome principalmente en que no se puede meter todo el gasto a todo el mundo debido a las diferencias de coste, y a que es perfectamente individualizable, y pedir en ñla demanda que se individualicen los gastos,

Que garantias tndria de vencer

Si conocen algun abogado experto y que no se suba a la parra etc

 
J
juno4
01/01/2020 22:59

Pondran dos contadores picando lo minimo imprescindible y a correr. Las tuberias no se han de poner por el suelo, sino por la pared por debajo de la instalación electrica empotrada.

La forma correcta es hacer una centralización de contadores en zonas comunes del portal y desde alli, poner una tubería por vecino hasta la entrada de la vivienda. De esta forma cada vecino puede tener un contrato individual con la empresa de aguas y la comunidad desentenderse totalmente de ello como cualquier contrato de luz al uso.

Si la normativa de su comunidad autonoma lo requiere, más vale atenerse a ella, ya no por las posibles multas, sino también, por la forma de computar los consumos. Si usted es el único que se niega a montarlo, al final lo que va a pasar es que todo el mundo lo va a montar y a usted le van a imputar la diferencia del contador total con la suma de los restantes, por lo que acabará pagando todas las fugas de agua, problemas con las lecturas, etc del resto de vecinos.

En mi comunidad lo tuvimos claro y se aprobó por unaimidad montar una batería de contadores, tuberias nuevas, etc aprovechando el mal estado de las anteriores tuberías. Sabe que, al final los vecinos estan contentos y la comunidad se ha desvinculado de complicaciones al cobrar directamente la empresa de aguas a cada vecino ya que de la forma que se hizo, SI que permitian la contratación directa sin terceras empresas de por medio.

 
M
Mel19
31/12/2019 18:43

 

No están Uds. bien dirigidos por su administrador. Cuando la comunidad se mete en obras de cierta envergadura, se funciona en base a informes técnicos y jurídicos. La comunidad debió contratar un Arquitecto para confeccionar un informe un dictamen y una valoración de esos trabajos, al mismo tiempo los Arquitectos trabajan junto a gabinetes de letrados, y se le solicita que informe sobre la forma de contribuir de la comunidad conforme a sus estatutos y jurisprudencia aplicable en su caso.

También le diré que las tuberías de cobre para agua tanto fría como caliente, actualmente están en desuso, los materiales actuales tuberías multicapa ofrecen muchas más garantías.  

.,  

 
P
pe231dro
31/12/2019 13:52

Interpreto que usted me lo pone "clarito" porque mi NO le despertó sintomas de rechazo. Aquí me obliga a entrar en el meollo de porque dije NO para que usted intente entenderme.

Este es el Acta de la Junta de Propietarios:

<<A petición del mencionado piso se incluye este tema en el Orden del Día para ser sometido a debate y votación. Se presenta a la asamblea un presupuesto de la empresa XXXXXXXXXXXX  para la instalación de contadores individuales de agua con lectura vía radio, aclarando a todos los presentes que es necesario instalar tantos contadores como entradas de agua haya en cada vivienda / local.

Antes de proceder a la votación, el propietario del piso Escalera 1, 5º lzquierda pregunta sobre la obligatoriedad de instalar estos contadores de agua. Se le explica que la normativa en vigor está vigente desde julio de 2006 y se dio un plazo máximo de tres años para adaptarse a ella.

Por tanto, hace 10 años que la Comunidad no cumple con lo establecido por el Ayuntamiento de Madrid. Finalmente se procede a la votación con el siguiente resultado:

- Votos a favor: 11.

- Votos en contra: 1.

- Abstenciones: 5.

Por tanto, la instalación queda aprobada, acordándose asimismo que todos los gastos derivados de las obras de adaptación para el montaje de los contadores corran por cuenta de la Comunidad y no de los propietarios de las viviendas donde tengan lugar las obras >>.

Aparte de la Impugnación porque la Ley diga lo contario a la Ordenanza, se me ocurre una Impugnación en base a ese Acta basandome en:

1º) Todos los gastos derivados de las obras de adaptación para el montaje de los contadores corran por cuenta de la Comunidad y no de los propietarios de las viviendas donde tengan lugar las obras

2º) Dice el Acta: La instalación queda aprobada, con lo cual quedaría aprobado en ese paquete un Presupuesto "abierto" y el nombre de la Cia distribuidora "Gomez"

3º) No figura el Acta el nombre de los votantes, no se sabe quien votó qué Usted me preguntará ¿Porqué me niego a instalar el contador? Le explico: Yo tengo tuberías nuevas, cada vecino tiene en su casa dos entradas de agua una por el baño y otra por la cocina. Para instalar los contadores las dos opciones que tienen los vecinos son malas: Una opcion, colocando dos contadores por vivienda, un contador en la cocina y otro en el baño. La otra opción, colocando un solo contadore por vivienda, tendrian que levantar todo el suelo en pisos en su mayoria de 150 metros cuadrados, y pasar una tuberia de la cocina al baño muy lejanos el uno del otro, con lo cual, como la instalación ya quedó aprobada con todos los gastos, habría que sufragar el gasto de volver a ponerles todo el suelo nuevo y todas las tuberias nuevas ya que mientras que algunos como yo tiene tuberias nuevas de cobre y PVC, muchos las tienen antiguas de hierro, les pagariamos toda la instalacion de tuberias nuevas y suelos nuevos.

Agradezco nuevamente otro comentario, saludos

 
P
pe231dro
31/12/2019 13:29

Gracias por su respuesta y consejo, mi pregunta es: ¿Que me puede pasar si me niego?

 
P
pe231dro
31/12/2019 13:24

De los escasos conocimientos que tengo de abogado sé que la Ley está por encima de la Norma, Oredenanza etc

 
M
MRV
31/12/2019 10:16

Pues le doy mi interpretación de esta cuestión.  La LPH se puede interpretar en el sentido que VD. dice que la COMUNIDAD no puede obligar a un propietario a instalar un contador individual si este no quiere.  En mi opinión no es la interpretación correcta pero reconozco que podría llegar a interpretarse de esa manera.

Sin embargo eso no quiere decir que una norma jurídica, como es la Ordenanza de Madrid, no pueda obligar a que en toda propiedad susceptible de individualización haya contadores individuales.  Una Ordenanza si puede obligar a ello.

Para ponerselo mas clarito,  La comunidad no puede obligar pero las normas jurídicas si que pueden hacerlo.

Mi consejo es que no se gaste el dinero impugnando el acuerdo y gastelo en ponerse el contador individual.

 
P
pe231dro
30/12/2019 23:36

Por el hecho de que yo vote NO a la instalación de un contador individual de agua en mi casa no quiere decir que yo quiera que el agua me la paguen los vecinos, precisamente yo consumo mucho memos que otros, ya que somos 3 en la casa, mientras que en muchas casas puede haber 8. No, que yo vote NO, no es debido a eso. Tengo otras razones por las que voté NO que no las expliqué aquí porque no vienen a cuento, me saldría del tema y no me iban a responder a la pregunta que yo quiero, ese es realmente el "meollo de la cuestión", y la pregunta simplificándola mucho sería:

A quien hay que hacer caso  ¿A lo que dice la Ley de Propiedad Horizontal o a lo que dice la Ordenanza de la Comunidad de Madrid? Lo siento si la pregunta es únicamente para expertos ….

 
M
Mel19
30/12/2019 21:48

 Ya, pero el meollo de la cuestión es que Ud. quiere que el agua se la paguen los vecinos, ¿o no?  

 

Fin del hilo
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