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D
Desconcertado
01/10/2008 23:10

Reunion 7 de octubre

¿Cuántos vecinos asistirán a la reunión sobre la parcela 32?

4.690 lecturas | 40 respuestas
Hola,

Acaban de llamarme hoy para otra reunion de estas falsetas para decirnos el porque de la no necesidad de venta de la parcela 32. Pero tampoco aparecera en acta ni se celebrara Asamblea que constate la no venta de la misma.

Me gustaria saber cuantos tienen intencion de ir a esta reunion solo para nosotros, para ver con cuantos nos podemos encontrar frente a Dimora.
 
M
martileo
20/10/2008 23:10
Hola a todos/as,

Para que se pueda reanudar la obra es necesario que se firmen los nuevos contratos con cada uno de los proveedores de Tecnor por los cuales la cooperativa les pagará directamente para evitar que tecnor destine nuestro dinero a la realización de otras obras.

La firma de estos contratos se hará en breve (o eso creo) ya que ya se han puesto en contacto con nosotros para ver cuándo podemos ir al notario (esperamos que no se demore demasiado)

Luego está pevisto convocar una asamblea general para informar a todos los socios de la situación actual así que esperamos que allí nos puedan resolver todas las dudas que tengamos (yo también las tengo). Por mi parte, pediré revisar con antelación las condiciones del préstamo que se firmó para ver si saco algo en claro...

Un saludo.
 
S
Sil_Vic
20/10/2008 14:31
Ah! Se nos olvidó comentar una cosa, ayer estuvimos dando una vuelta y al menos guarda sí que había...

Saludos.
 
S
Sil_Vic
20/10/2008 13:58
Hola a tod@s, esperamos que se calmen un poco las cosas, que al fin y al cabo estamos todos en el mismo barco, lo que necesitamos es que nos den más información lo antes posible, empieza a ser necesaria una nueva reunión para poner todos los puntos que estáis comentando en orden...

Sobre lo que estáis hablando no podemos aportar nada, ya que no conocemos mucho más de lo que comentáis, pero en lo referente al avance de las obras sí tenemos algunas novedades, y parece que buenas si se van cumpliendo.

Como dijimos en otro mensaje, tenemos familia en el sector, que fueron los que nos informaron del concurso de acreedores de Tecnor antes de que lo hiciese oficial Dimora, y estaban pendientes de la evolución de todo esto ya que se les han quedado obras paralizadas, con dinero y material invertido en las mismas.

En concreto, están participando en las obras que Tecnor realiza en Cobeña y Escalona. Por lo que les han comentado los jefes de obra de allí, Tecnor ha informado que han creado un plan de viabilidad, y tienen intención de continuar, al menos, sus principales obras (entre ellas está la nuestra) en un plazo de una a dos semanas.

Ahora habrá que estar atentos (hastaloshuevosdetinsa, ya sabes qué toca...) a ver si ese anuncio realmente se cumple.

Si nos enteramos de algo más os lo comentamos.

Saludos.
 
H
hastaloshuevosdedetinsa
20/10/2008 13:23
mesalgo, trabajar no trabajan, ni una persona, eso te lo aseguro, está desierta la zona, no esta ni el guarda, hablo de los chalets, eh, los pisos ni idea
 
M
mesalgo
20/10/2008 12:45
Sabéis si están trabajando o cuando empezaran
 
H
hastaloshuevosdedetinsa
20/10/2008 12:16
Yo no se como estará nozar., creo que el problema principal que teneis vosotros y nosotros(tener esqueletos de obras y la calle sucia es un problema), es que las obras siguen paradisimas, os aseguro, y conozco el sector que a esas obras les quedan 1 año minimo si se ponen a saco ya
 
J
jegaco
20/10/2008 11:43
No es cuestión de categorías profesionales. Es cuestión de conocer todos los datos y no solo hacerse eco de las malas noticias. Evidentemente que Nozar, y otras muchas inmobiliarias y promotoras tienen problemas. Pero no es cuestión de pérdidas (que también), es cuestión de cash-flow. Y al no tener cash, los bancos no le dan ni un durito. La situación es diferente a lo que lo pintas. Si quieres "noticias" que desmientan estos temas, aqui tienes algunas sobre concursos y sobre la venta de empresas cotizadas para conseguir cash:

http://www.diariojuridico.com/noticias/un-juez-desestimo-el-concurso-contra-nozar.html

http://www.expansion.com/2008/06/25/empresas/inmobiliario/1138980.html

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/645771/07/08/Colonial-Nozar-vende-34-a-Natixis-por-189-eur-accion.html

http://www.franquiciashoy.es/noticias/18853/Nozar_reduce_su_deuda_vendiendo_la_empresa_Flex.html

http://www.cotizalia.com/cache/2008/03/12/18_nozar_reduce_participacion_afirma_astroc_desde.html

http://www.cotizalia.com/cache/2008/03/04/67_nozar_vende_edificio_centro_paris_fondo.html

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/337694/12/07/Cambio-de-guardia-Nozar-se-marcha-de-Natraceutical-y-Grupo-Kiluva-alzanza-el-5.html

Y solo son algunos ejemplos. Lo que pasa, que suenan más fuerte las malas noticias que las buenas.

Un saludo a todos
 
R
robcn
20/10/2008 01:12


Suscribo cada palabra de alfmailo, de todos los posts (al menos) de este tema.
Asi lo he pensado siempre y en algun momento tenia que citarlo.
 
Dicho esto, me gustaria aclarar alguna de las cuestiones que se han planteado aquí arriba.
 
Si las cosas hay que decirlas con rigor que robcn se aplique el cuento porque escribir lo que sea y decir que lo ha dicho Dimora tiene de todo menos rigor.  

El parrafo en mi post anterior bajo la cabecera Segun Dimora: , son palabras textuales de la Srta. Antonia Yebenes, en mi conversacion telefonica con ella de miercoles 15/10/08 a las 11:23h, en la cual el unico tema a tratar era las condiciones de nuestra hipoteca , y principalmente sobre la responsabilidad de los cooperativistas respecto a las viviendas sin vender.
Yo no he hecho ninguna afirmacion de ninguna clase, he hecho una interpelacion, que si lo afirmado por Dimora no era correcto, por favor que el consejo rector se pronuncie, pues tambien he solicitado una copia de los acuerdos de nuestra hipoteca a Dimora, y me dijeron que para esto podria ponerse en contacto con el consejo rector quienes han firmado la hipoteca en nuestra representación.
Creo que a todos nosotros nos gustaria ver la copia de las condiciones de nuestra hipoteca, a mi a nivel personal me parece mentira que alguien haya firmado la hipoteca de mi vida, y yo no haya visto ni la portada del contrato. Yo no se a vosotros a mi esto me pasa por primera y probablemente la ultima vez, entiendo que el unico culpable y responsable de ello soy yo mismo, pues no habia evaluado las consecuencias adversas en las epocas de vacas flacas, de esta asociacion de compradores que ni se conocen entre si, llamada cooperativa de viviendas, enlazada privadamente por un promotor llamado gestor que participa en derechos pero se lava las manos en los deberes.
En nuestro caso dicho gestor a cada uno de nosotros le cuenta una pelicula diferente segun las circunstancias y el dia, segun se comenta en este foro, y la sensacion que he percibido ultimamente.

Aquí hay muchas cosas que no estan muy claras, y por eso nos surgen tan dudas ; p.e.
- Porque solo han reunido el dia 7 a los de la parcela afectada, si somos todos socios en una aventura economica, y que cualquier decision de esta indole afecta a todos los cooperativistas y no solo a los de la parcela afectada?
- Porque no ofrecieron ver y leer a los socios reunidos las condiciones de la hipoteca?
- Porque no hemos recibido nada por escrito? un resumen, un sumario etc. sobre las clausulas principales de la hipoteca. Lo unico que recibimos es una carta con fecha 11/09/08 confirmando la concesion de la hipoteca y que Dimora volvera a ponerse en contacto con nosotros y citarnos para la firma de los anexos al contrato, de forma individual a cada uno de nosotros.
- Porque no se ha convocado una asamblea general para tratar de asuntos tan importante como “nuevos parámetros” de contrato como ellos dicen? es decir las nuevas condiciones de contrato de adjudicación. Asi como las consequencias de la suspension de pago de nuestra constructora?
- Y como dice alfmailo que raro que Banesto antes ponia tantas condiciones y ahora no ha puesto ninguna!!!

Sinceramente, creo que toda esta incertidumbre, que a mi me inquieta seriamente, pues con dos hijos de corta edad, uno no esta para pagar un 30% mas al mes, es decir de 1.700€/mes a 2.200€/mes. supongo que a la mayoria le impacienta pues cada uno tenemos nuestro problemas.
Por lo tanto, espero y deseo que cuanto antes se aclare este asunto oficialmente, por escrito, mejor.

Por otro lado, aunque pareces un económico-finanziero de Nozar que conoce todos sus activos y pasivos ; no nos des ahora otra vez las noticias caducadas que salieron en febrero de los problemas de Nozar.

No se, lo que es un economico-financiero. Desconozco esta categoria profesional.
Las Noticias no se caducan, no son yogures, las noticias hacen historia, y la historia es para siempre.
A no ser de que aprezca otra noticia que desmienta la anterior, que en el caso de Nozar de momento no ha sido asi.
Por otro lado no hace falta ser un guru de las finanzas para darse cuenta de que desde marzo la situacion economica ha cambiado muy desfavorablemente, hasta los que decian que era una desacelaracion leve reconocen ahora que estamos ante una crisis profunda, y todos sabemos que el sector mas azotado por la crisis ha sido el inmobiliario. Todas las inmoniliarias sin excepcion han empeorado sus balances parciales, Nozar tambien, hoy vale mucho menos que en el 1er trimestre de este año, y bastante menos que hace 2 años, sus activos toxico en forma de terrenos recalificados adquiridos a precio de oro durante el boom, hoy en dia no lo quiere ni los bancos. Esos terrenos volveran a tener el valor rustico pre-burbuja.
El que tenga dudas sobre la situacion financiera de Nozar recomiendo que siga periodicamente la prensa economica especializada.

Entiendo que algunos socios, intenten dar un mensaje de tranquilidad y sosiego, a traves de sus posts optimistas y pro-gestor, para que no cunda el panico, y que no hayan bajas, cosa perfectamente comprensible y respetable, pero paradojicamente crean un ambiente contrapruducente utilizando un tono poco amistoso hacia otros socios, esto produce una percepcion de division entre compañeros de un mismo proyecto, lo cual crea mas desconfianza que el pesimismo.

Sin Acritud,
-robcn



 
R
RDR
19/10/2008 18:20
Hola jegaco ; bienvenido a nuestro foro y gracias por tu interés.

En la reunión no elegimos mejoras pero es algo que siempre se ha hablado en todas las reuniones que hemos tenido hasta ahora pero siempre ha quedado en el aire... digamos que por las situaciones que había en esos momentos siempre teníamos temás más importantes que tratar.

Suerte con vuestra elección y que os vaya sobre ruedas.

Un saludo.

 
J
jegaco
19/10/2008 16:42
Hola

estoy en otra promocion de Dimora, y me he metido aqui para interesarme de como os van las cosas, por si nosotros podemos tener tambien algun problema. He leido de alguien por aqui que Nozar está en quiebra, y sinceramente... no es así. Es mas, hace un tiempo ya que se ha desestimado la petición de Avaltransa del concurso contra Nozar. Es mas, está recuperando cash vendiendo sus participaciones en otras áreas y centrándose solo en el sector inmobiliario. Tiene pendiente la resolución concursal que presentó Martinsa ya que ambas crearon una sociedad particpada por las dos (Nozar-Martinsa) y eso le hará recaudar aun mas cash. Creo que tu juicio contra Nozar, se basa más en 4 noticias que en un conocimiento profundo sobre el tema.

Pasando esto, queria preguntaros algo, porque nosotros vamos a elegir constructora ahora. ¿Os dejaron en la reunión elegir mejoras? ¿Las propusisteis vosotros o lo hizo Dimora? Muchas gracias

Salu2
 
R
RDR
19/10/2008 16:20
Bueno, eso de que da lo mismo lo que diga Jose Luis o quien sea dejémoslo a un lado porque el día de la reunión había más de uno preguntando que qué nos habían dicho.

Si las cosas hay que decirlas con rigor que robcn se aplique el cuento porque escribir lo que sea y decir que lo ha dicho Dimora tiene de todo menos rigor.

Yo sólo he expuesto aquí lo que nos contaron en una reunión (con más de 20 personas de presentes) para tranquilizar a muchos pero visto lo visto me lo pensaré dos veces antes de contar ninguna novedad para "mantener el rigor.

Seamos serios, aquí lo que pasa es que la gente sólo quiere oir lo que quiere y colgar del cuello a Dimora y a quien se pase por delante a la mínima. No hay más que ver que la actividad del foro va asociada a las desgracias y que cuando las cosas van bien no escribe ni Rita.
 
A
alfmailo
19/10/2008 15:43
Por partes:
1-Estais hablando de Jose Luis como si lo que dijese fuese cierto, os recuerdo que Jose Luis, Antonia, Dimora, Nozar,...................nos estan diciendo mentiras o medio verdades desde hace un año, solo tienes que ver que Antonia a cada uno nos dice una cosa diferente cada dia, asique como comprenderas a estas alturas lo que diga Jose Luis me da lo mismo.
2-En lugar de crear falsas ilusiones a la gente lo que hay que hacer es ir a Dimora y solicitar las escrituras del prestamo, leerselas y luego escribir lo que cada uno quiera pero con cierto rigor como dice robcn.
3-Con respecto a lo del avalista, creo que estais poco familiarizados con los prestamos, el prestamo esta concedido a la cooperativa, la misma de la que todos somos socios, osea que nosotros somos los TITULARES del prestamo y a los que va a reclamar Banesto el pago del mismo, el avalista solo entra en acción si los titulares (nosotros) no somos capaces de hacer frente al mismo, osea que somos nosotros los que le debemos la pasta al banco y a nosotros nos la va a reclamar.
4-Con lo de que pasara cuando terminen las viviendas y queden sin vender, la verdad no lo se, lo logico es pensar que tendremos que pagar los intereses del prestamo hasta que se vendan las viviendas y se cancele el prestamo, lo unico que me hace dudar es que Banesto sabia el estado de la cooperativa antes de aprobar el prestamo y sabia que habia muchas viviendas sin comercializar y aun asi concede el dinero, esto es lo que no me cuadra y por lo que tengo la esperanza que tengan algo pensado y espero que sea bueno para nosotros.
Que nadie se de por aludido por mis palabras.
Un saludo.
 
R
RDR
19/10/2008 13:56
Pues eso contradice lo que nos dijeron a la cara a los que estábamos allí presentes ; entre ellos el Consejo Rector. La pregunta fue bien clarita:

Una chica preguntó que qué pasaría con las casas sin vender al final de las obras para que le aclararan si los socios tendríamos que cargar con las viviendas y locales sin vender.

Cuando Jose Luis Alba empezó a contestar diciendo que ya se vería cual sería la situación al final de las obras, un señor que acompañaba a uno de los socios le interrumpió ; diciéndole que lo que quería decir la chica era que si en el préstamo firmado con Banesto se había firmado que la cooperativa, es decir los socios, fuera la avalista del mismo y en consecuencia que tuviéramos que cargar con las propiedades sin vender.

Entonces Jose Luis dijo que no ; que Banesto había impuesto a Nozar como avalista.

A raiz de esa pregunta hubo más gente que hizo la misma pregunta de otro modo y las conclusiones fueron las mismas.

Como ves, lo que tu dices ; que no sé de donde ha salido ni quien te lo ha dicho no tiene nada que ver con lo que dijo Jose Luis allí a todos.

Por otro lado, aunque pareces un económico-finanziero de Nozar que conoce todos sus activos y pasivos ; no nos des ahora otra vez las noticias caducadas que salieron en febrero de los problemas de Nozar. La única reciente que das es una de hace un mes en la que Nozar hipoteca propiedas para aplazar pagos a Hacienda... eso es tan bueno como malo según lo quieras mirar.

Y ya para terminar, Banesto sabrá mejor que tú el estado real de Nozar y por qué lo ha aceptado como avalista. Lo que pase después entre Nozar y el Banco nos da igual.

 
R
robcn
19/10/2008 02:25
Rogaria un poco mas de Rigor a la hora de realizar afirmaciones transcendentales sin documentar.

Según Dimora:
“No existe ningun avalista en la hipoteca concedida por Banesto a la cooperativa, la garante es la propia cooperativa. La parte proporcional de las cuotas hipotecarias de las viviendas sin vender seran repercutidas a los socios cooperativistas existentes. Las cantidades pagadas en exceso seran devueltas a los cooperativistas cuando y según se vayan vendiendose dichas viviendas”
En definitiva, si hay un 30% de viviendas sin vender a la hora de la entrega de llaves de la promocion, tendremos que pagar un 30% mas en el recibo mensual de nuestra hipoteca.

Si este dato no es correcto, o si ha habido algun mal entendido por alguna parte, agradeceria que los componentes del consejo rector manifestasen al respecto, pues son los que han firmado los acuerdos de nuestra hipoteca con Banesto.
En cualquier caso, podrian pronunciarse sobre este asunto, como representantes nuestros que son ; pues pienso que tenemos todo el derecho del mundo en saber algo sobre las condiciones principales de nuestro prestamo.

Curtis dijo:
“En la última reunión Jose Luis Alba dijo bien clarito que el banco para conceder el crédito había puesto como requisito que Nozar fuera avalista del préstamo”.

Amigo Curtis, yo le preguntaria a Jose Luis Alba – “Nozar nos avala a nosotros y quien le avala a Nozar”?.
Para los que aun no lo saben, y que nos guste o no, Nozar esta en Quiebra Tecnica .
Tiene una deuda de 4.000 millones de euros con fondos propios de 235 millones €
Sus activos, en gran parte toxicos, en estos momentos y en la practica no superarian ni la mitad de su deuda total.
Sus inversiones hipotecando sus propias fincas en la capitalización de Colonial y Astroc prácticamente se han esfumado.

Noticias de Nozar:
- Del cielo al infierno: Nozar observa el derrumbe de sus participadas Colonial, Astroc y AISA
http://www.cotizalia.com/cache/2008/02/29/79_cielo_infierno_nozar_observa_derrumbe_participadas.html
- Una empresa acreedora pide la suspensión de pagos de Nozar
http://www.expansion.com/2008/03/07/empresas/construccion/1098309.html
- Avalantransa amplía su demanda y aporta nuevos impagos de Nozar
http://www.bolsacinco.com/080310123027B5_avalantransa_amplia_demanda_aporta_juzgado_nuevos_impagos_nozar.htm
- Nozar hipoteca varias fincas a favor del Estado para aplazar el pago a Hacienda
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/Nozar-hipoteca-varias-fincas-favor-Estado-aplazar-pago-Hacienda/20080924cdscdiemp_11/cdsemp/


Saludos
-robcn







 
D
delosulti
17/10/2008 14:29


Alta: 26/05/2006
Mensajes: 120 Bueno pues parece que la continuidad de Tecnor en nuestra obra se confirma en otros foros,os remito mensaje de parece ser un trabajador de la constructora que postea:

confirmadas creo que tambien estan las obras que van a continuar de cobeña (que esta me alegra y mucho pues tengo amigos que estan metidos) ,las dos de arroyomolinos ,y una en sevilla que creo que es la de camas y la otra de sevilla me parece que siguen negociando la continuidad pero lo mas fuerte es que creo que a primeros de año empiezan obras nuevas cosa que nos ha dejado perplejos y esperanzados de sacar esto adelante con lo que supondria para todos .Y me gustaria aclarar solo una cosa Ortiz si que estuvo en adra pero se salio mucho antes de que la empresa fuese llevada a la quiebra por sus socios y6 con esto no quiero decir que sea unalmita de la caridad


Pues ahora falta saber cuando se reincoporan y si van a ser capaces de recuperar el tiempo perdido.

Un saludo.
 
C
Curtis
14/10/2008 23:43
En la última reunión Jose Luis Alba dijo bien clarito que el banco para conceder el crédito había puesto como requisito que Nozar fuera avalista del préstamo.
 
K
Kirausa
14/10/2008 18:59
Sabeis ya quien seria el avalista? mas que nada porque si es el banco el que pide el aval para asegurarse las cantidades, es el que pide el prestamo quien ha de proporcionarlo, osea, nosotros los cooperativistas.

Es como cuando pides para comprarte un coche y te piden un aval, que entonces son tus padres o quien sea que te avala, pero has de llevarlo tu.

Consejo rector, nos podeis informar de si hemos aportado un aval? o de haberselo buscado en banco por su cuenta y riesgo quien es? nos quedaremos mucho mas tranquilos al sabes que estamos protegidos y pase lo que pase con las casas nosotros no nos hacemos responsables de nada una vez firmada nuestra hipoteca, como dice DRD.

Yo tb me pase por la obra, y el guarda me dijo que a penas se esta trabajando en ello. he llamado a Dimora hoy y me han confirmado que todo va bien, segun lo previsto.
 
J
jambran
14/10/2008 16:56
Gracias a todos por las informaciones que vais dando, espero que todo lo que dice "RDR", sea cierto, pues a mi me pasa lo mismo que a "delosulti", vamos que yo no tengo las cosas tan claras, vamos que a estas alturas de la pelicula me fio poco de Dimora.

Yo escribía por un lado para saber si sabeis o os han comentado en alguna de vuestras conversaciones de cuanto va a ser (más o menos) la nueva subida por el reajuste de euribor.

Por otro lado, deciros y en expecial a "delosulti", que yo pase por la obra el domingo pasado y al menos exteriormente, la construcción ha avanzado poco o nada mejor dicho desde haces meses, interiormente lo desconozco pues no me dejo pasar el guarda, además decir que mi novia, pasa semanalmente varias veces por alli y lleva tres meses sin ver a gente trabajando de verdad, es más muchos días tan solo esta el guarda o como mucho tres obreros, pero bueno no preocuparse que ya sabemos todos lo que ha pasado estos tres meses pasados.
 
H
hastaloshuevosdedetinsa
14/10/2008 16:54
No, esta completamente parada
 
D
delosulti
13/10/2008 14:33
De nuevo gracias RDR por la explicacion y ojala sea como dices.Yo por mi parte no tengo tan claro que cuando te den tu vivienda causas baja en la cooperativa porque habra que disolver la cooperativa, nos tendran que devolver si corresponde el capital social aportado, etc pero ojala sea asi.Si es como dices, entonces ¿quien es el avalista del pretamo? o no hay avalista.

Por otro lado, si esto queda solucionado vamos con otro tema que el consejo rector deberia comunicar a dimora (yo lo voy a comentar con dimora personalmente pero haran mas fuerza ellos).Por lo que parece estan recalculando los pagos por la subida del euribor pero espero que no nos metan el coste de estos 2 meses que hemos estado parados por falta de pago a Tecnor (culpa de dimora por no tener gestionado ya el prestamo promotor al inicio de las obras) ni el coste financiero de estos de momento 15 dias que no estan trabajando en la obra por el concurso de acreedores de la constructora (responsabilidad de Tecnor)
Tambien aunque doy por hecho que asi lo van a hacer espero que dimora le retenga las cantidades oportunas a Tecnor por los posibles fallos o vicios ocultos que puedan tener las viviendas porque si Tecnor se compromete a terminar la obra y una vez terminada si no mejora su situacion liquida la empresa creo tener entendido que de no haber retenido esa cantidad (creo que es el 5%)los responsables de asumir los costes de arreglar los desperfectos seria la promotora, es decir, nosotros mismos.

Por ultimo, alguien sabe si han retomado de nuevo las obras???.

Un saludo.
 
K
Kirausa
10/10/2008 19:53
RDR la explicacion de la hipoteca de las viviendas es excelente, te felicito, ha quedado bastante claro. Yo creo que Dimora, osea Antonia, nunca lo ha tenido tan claro como tu porq jamas daba una explicacion tan clara ni convincente.

Lo que si te pediria que confirmases, si puedes, es que se haria otra asamblea para cambiar la venta de la parcela y el cambio de constructora. Al menos eso es lo que yo entendi, para que las personas que se dieron de baja por este motivo recuperasen su confianza y volviesen a la promocion.
 
C
chcr
10/10/2008 18:38
Muchas gracias por la explicación RDR, se agradece despues de tantos comentarios mareando la perdiz.
Despues de todos estos parones ¿para cuando se supone que estaran las viviendas terminadas? porque yo ya me he perdido. Un saludo a tod@s
 
R
RDR
10/10/2008 17:54
A ver alfmalio y kirausa si lo puedo explicar de una manera que se entienda, porque si después de dos Asambleas seguimos sin entender por qué se tenía que vender la parcela de 32 chalets va ser difícil...

Para empezar, Banesto no ha exigido nunca que se venda la parcela de 32 chalets ; sólo exigió inicialmente que para conceder el préstamo la promoción estuviera comercializada en al menos un 90%. Por eso Dimora PROPUSO y nosotros VOTAMOS que se vendiera la parcela de 32 chalets para que entonces la promoción estuviera completa al 90%. Luego Banesto ha quitado esa condición del 90% por las razones que sea y ya no es necesaria la venta.

Ahora kirausa, si quieres sigue dándole vueltas al por qué de la venta de esa parcela pero deja ya de marearnos porque ya no se va a vender.

Con respecto a las viviendas sin vender...

El banco concede un préstamo en base a una tasación que es la del módulo. La construcción tiene unos costes entre los que están incluídos los intereses. Una vez finalizada se hace un reparto de los costes de toda la promoción que es proporcional a cada una de las viviendas de acuerdo a sus características (que en este caso sólo varían por superficie de parcela).

Ahora que cada vivienda tiene su coste asociado y está terminada pasa a ser propiedad del comprador que se subroga a la hipoteca por esa cantidad. En ese mismo instante el socio pasa a ser baja de la cooperativa y ya sólo responde por su hipoteca.

¿Y quién se hace cargo del resto? El avalista del préstamo o el propio banco si decide ejecutar el préstamo y quedarse con las casas ; según el acuerdo al que lleguen. Si los socios fuéramos avalistas del préstamo tendríamos que responder por esas casas pero como no lo somos sólo respondemos por la nuestra.

Por cierto, se me olvidó decir que en la reunión nos contaron la intención de Dimora por terminar cuanto antes uno de los chalets para utilizarlo como chalet piloto por si podía ayudar en algo a la venta de los chalets restantes.
 
K
Kirausa
10/10/2008 13:40
Yo he hablado con ellos por telefono y les he preguntado por eso mismo (llevo haciendolo desde principios de año) y siempre me dicen que que:

el prestamo tiene un periodo de carenica, creo q de dos años, no estoy seguro, y durante ese tiempo no tenemos que pagar nada, pero cuando termine ese periodo los socios cooperativitas tendran que pagar los intereses del prestamo, que como bien dice otro socio por ahi, es una pasta.

Dimora dice que en esos dos años se van a vender las casas sin problemas. Pero a mi tb me aseguraron antes de la reucion de junio que no habia nada de que preocuparse porque jamas se habian quedado viviendas sin vender y que ni siquiera contemplaban esa posibilidad, asi que no habian pensado nada al respecto.

Yo ya no se que pensar, pero si se que no creo a Dimora.

De todas formas hasta que no nos avisen para hacer otra asamblea con levantamiento de acta nada de lo que digan o digamos vale de nada.

ahhh, a mi tb me aseguraron por telefono en agosto que Banesto JAMAS habia puesto como condicion la venta de la parcela 32, que eso lo habian dichos ellos porq solo veian esa posibilidad.... son palabras textuales de Antonia.
 
D
delosulti
10/10/2008 11:14
Hola y muchas gracias RDR por tu explicacion y comentarios pero me surge al igual que alfmailo la duda de quien va a pagar los intereses que siga generando el prestamo promotor por la parte que no cancelan los chalets o casas que quedan sin vender.No se si habra otra manera pero lo unico que se me ocurre es que tengan comprometido o bien Tecnor,Nozar(Dimora) o Banesto que se queduen con las casas que no vendamos.Por otro lado, hicisteis muy bien en recordarles lo de la rebaja en sus honorarios pero supongo que dieron la callada por respuesta.

Si os dijeron como van a solucionar el no tener que pagar nada que no sean nuestras casas o si alguien lo sabe, por favor que lo diga porque a mí personalmente es lo que mas acongojado me tiene.

Muchas gracias.
 
V
vitin
10/10/2008 11:02
La verdad es que se agradece la información RDR...
Hablasteis de bastantes cosas y ahora queda un poco más claro...
Muchas gracias
 
A
alfmailo
10/10/2008 08:56
Hola a todos,
De verdad que alucino, mira a estas alturas y despues de todo lo que llevamos pasado no me creo nada de lo que me diga dimora, mas que nada porque cada dia dicen una cosa diferente.
Explico dimora que pasa con el dinero que se le va a deber al banco por las viviendas sin vender? lo va a perder banesto? o se hace cargo dimora? tecnor?
vamos a ver el punto 7 que es mas importante de todos.
Esto es una COOPERATIVA DE VIVIENDAS y como tal se rige por sus normas, las normas no las elige ni dimora ni banesto, es evidente que nosotros solo vamos a pagar nuestra casa, mas que nada porque como son viviendas protegidas no podemos tener mas de una.
Eso de que cuando acaben las obras, si quedan casas por vender nosotros no las pagamos esta muy bien, es genial, pero eso solo pasa si banesto o tecnor se quedan con todas las casas sin vender (si esto es asi y banesto lo acepta que nos lo digan claramente, esa seria la mejor noticia, pero porque dimora no nos los dice? lo mismo es porque banesto no ha dicho nada).
Si banesto no se queda con las casas sin vender, tu solo vas a pagar tu vivienda, pero el banco te va a seguir cobrando los intereses del prestamo que queda por cancelar (y los intereses de 41 casas son muchos millones).
Lo que esta muy claro es que Banesto no va a perder dinero, eso seguro, bueno y dimora tampoco.
Un saludo.
 
R
RDR
09/10/2008 20:43
Antes, la viabilidad de la promoción pasaba por vender la parcela porque era un requisito de Banesto para conceder el préstamo. Sin esa venta, no se alcanzaba el porcentaje de comercialización que exigía Banesto con lo que no había préstamo y por tanto era inviable la promoción. Al final Banesto, ha concedido el préstamo de la totalidad de la promoción, independientemente de que hubiera viviendas sin comercializar. Lo explicaron en la Asamblea ordinaria y otra vez en la extraordinaria de después.

En cuanto a lo que dice Kirausa, que es más bien nada, hay que añadir cosas muy importantes.

En resumen se dijo lo siguiente:

1) No se vende la parcela 32. Sin embargo, este acuerdo tiene que ser revocado en la próxima asamblea mediante votación por la mayoría de los socios para que quede sin efecto. Los motivos son los de más arriba.

2) Tecnor ha solicitado el concurso de acreedores antes (según Dimora) de que tuvieran ningún impagado ; éste es el mejor de los escenarios dentro de la gravedad de la situación. Esto se hace ante la previsión de posibles impagos futuros y se da un respiro para que, entre otras circustancias, los bancos no bloqueen sus cuentas.

3) Las condiciones impuestas por Banesto a Tecnor cuando se firmó el préstamo promotor son diferentes. Ahora, en lugar de pagar a 120 días lo que se ha hecho es retener el pago de 2 millones de euros de la construcción realizada y aplazarlo hasta el final de la promoción pero pagando al contado cada nueva partida.

4) Dada la situación, Dimora se va a juntar estos días con los proveedores y subcontratistas de Tecnor para acordar el pago al contado directamente a ellos por parte de Dimora de modo que se pueda continuar la construcción con los menores problemas y garantizando el pago de los trabajos. Es decir, se pagará el material, se pagará el trabajo y la diferencia será el beneficio de Tecnor ; de este modo se asegura que nuestras cantidades financian nuestra construcción y no se destinan a pagar otras deudas de Tecnor.

5) En cuanto al retraso de las obras ; tenemos los dos meses de julio y agosto que no se hizo nada y los pequeños retrasos que se han producido por la noticia de la suspensión de pagos pero esperan que las obras se retomen cuanto antes (hablaban de cerrar los acuerdos con los proveedores a lo largo de esta semana) y que no se produzcan más retrasos significativos.

6) De los que allí estábamos al menos tres socios reconocieron haber solicitado la baja cuando se decidió vender la parcela pero por el hecho de no poder optar a la vivienda que habían elegido. Si no me equivoco, ellos mismos reconocieron su intención de continuar si podían seguir optando a su vivienda.

7) Este punto es sin duda el más importante de todos y que nos aclara la duda eterna de todos. En el préstamo promotor, los cooperativistas no somos avalistas del préstamo. ¿Qué quiere decir? Que cuando se termine la promoción si quedan casas sin vender no tendremos que responder por ellas ; sólo pagaremos nuestra casa y nada más.

8) Se habló también de la nueva subida del módulo y que el precio de la vivienda entraría dentro del precio del módulo. Tenían que rehacer cuentas y estudiar cómo había afectado la subida del euribor a las estimaciones iniciales por lo que es previsible una ligera subida aunque el precio final quede por debajo del precio del módulo. También insistimos los allí presentes en la "rebaja" en los honorarios de Dimora por los errores cometidos por ellos al no contratar el préstamo promotor en su momento y los perjuicios que nos han provocado y así intentar compensar la subida con su "rebaja".

Esto fue lo que básicamente se comentó. Mirándolo objetivamente, y aunque les pese a muchos de aquí, el balance es muy bueno.
 
A
alfmailo
09/10/2008 08:28
Antes la viabilidad de la promoción pasaba por vender la parcela 32, ahora de buenas a primeras ya no hace falta venderla, pero no explican porque.
Se creeran que somos tontos?
 
K
Kirausa
08/10/2008 23:42
Nada que no hubiesen dicho antes.

Q la parcela 32 ya no se vende y que tampoco se cambia de constructora, pero que no es oficial, por lo que harian una asamblea para revocar estas dos decisiones y se hagan efectivas.

Por lo demas, nada del otro mundo. se pondran en contacto con los socios.
 
V
vitin
08/10/2008 18:19
¿qué tal la reunión?
¿os aclararon muchas cosas?
 
D
delosulti
08/10/2008 14:29
Hola, os dijeron algo de la promocion y de Tecnor????Podeis comentar algo.

Un saludo
 
K
Kirausa
03/10/2008 14:30
Gracias por toda la info. A ver si poco a poco se van resolciendo las cosas.

Nos vemos en la reunion.
 
D
delosulti
03/10/2008 14:28
Gracias Marta por estar ahi y contestar e informar.Esperamos tus noticias sobre las futuras reuniones tanto de la parcela si nos afecta en algo y de la reunion de Dimora con Tecnor.

Un saludo
 
M
martileo
03/10/2008 12:38
Hola,

Dimora se puso en contacto con el Consejo Rector para decirnos que la gente de la parcela 32 (no se quién o quienes) había pedido una reunión con el Consejo Rector y supongo que alguien de Dimora para que les contemos su situación después de todos los cambios que ha habido.

No se que puntos se tratarán exactamente.
 
D
Desconcertado
03/10/2008 11:05
osea, para que yo me aclare. la reunion es con el consejo rector, pero no la ha convocado Dimora, es asi? nos podeis decir cuales son los puntos del dia o que es lo q ue se quiere tratar? yo soy de la parcela 32, pero no sabia lo de la peticion asi que no se cuales son los puntos de los que se queire hablar.

la representacion de Dimora estaria muy bien la verdad, pero no creo que vayan a decir nada de Tecnor si no estan todos los socios presentes en esa reucion, pero igual nos dan una sorpresa quien sabe.
 
M
martileo
02/10/2008 19:52
Hola,

Esta reunión con la gente de la parcela 32 está fijada antes de que TECNOR presentara el concurso de acreeedores y es a petción por escrito de algún/nos socios de dicha parcela.

Además quiero aclarar que la reunión es con el Consejo Rector y que esperamos que alguna representación de Dimora según su petición.

Sólo lo quería aclarar porque para los integrantes del Consejo Rector se nos ha citado sólo para ese fin y que nosotros haremos un esfuerzo en asistir porque entendemos que su situación es, aún si cabe, más delicada.

Cuando haya una reunión para tratar otros temas, desde luego que se contará con todos los socios.

Un saludo.
 
A
alfmailo
02/10/2008 18:33
Lo que yo no entiendo es que si esto se supone que es una cooperativa, en la que cualquier decision afecta a todo el mundo, porque no nos citan a todos para comunicarnos cualquier tema, porque la venta o no venta de la parcela aunque no sea un implicado directo tambien me afecta, asique las reuniones tenian que ser con acta y comunicadas a todo el mundo, vamos creo yo.
Volvemos a los secretismos de dimora?
Un saludo.
 
T
teje
02/10/2008 17:19
hola a todos, he hablado con antonia sobre la suspension de pagos y me ha dicho que la semana que viene se reunen con los directivos de tecnor y que ya nos mandaran una circular con lo que decidan. segun ella estan comprometidos a terminar la obra pero bueno a ver que pasa .
de la reunion que hablais a mi no me han dicho nada, pero vamos, con lo de la suspension de pagos creo que es suficiente problema como para pensar ahora en la no venta de la `parcela 32...
no estan currando en la obra porque tecnor no les pagan asi que hasta que no lleguen a un acuerdo tecnor y dimora no se hara nada( segun antonia son dias de paro en la obra y tendran que indemnizarnos) eso es lo que me ha contado esta mañana antonia.
 

Fin del hilo
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