Bildu denuncia las prácticas abusivas de las constructoras de VPO en régimen de cooperativ

Yo puede que lo "intente" por telefono, aunque si no contestan a 20 mails...

Pues voy a insistir yo también a ver si nos confirman algo!

Tranqui que sera lo primero que haga cuando sepa algo ;)

Yo lo pregunté el día que fuí a firmar el contrato de garantía, al que firmaba como apoderado de la coop.. Me dijo que ese dinero era para las parcelas de garaje sobrantes, las que están sin adjudicar, y que en el momento que esas parcelas se vendieran nosotros recuperaríamos el dinero. 

Pero claro, eso no está puesto en ninguna parte, y según parece  hay varias versiones. 

Si tienes la suerte de que elsa te contesta ya nos comentas, yo por mi parte también voy a intentar que me confirmen por escrito el fin de ese dinero.

Eso creia yo tambien pero por desgracia primero en el.contrato de adhesion no pone eso... Lo unico que pone es que son 10000 eurps de ingreso obligatorio y no para que se destina. Por eso y todo el run run que habia al respecto pregunte a dorrebarriak y dos no una dos persona me dijeron que esos 10000 euros son unica y exclusivamente para la plaza de garaje libre adjudicada a cada uno de nosotros! Asombada le dije que en el contrato d el garage pone que el valor es de 15000 y me dijeron que si pero que hay que sumarle los 10000! O sea que o no se enteran o siento decirte que la cooperativa no tiene ninguna parcela... Reclame esa informacion a una tal elsa, llevo 10 emails y 4 dias esperando una respuesta!

Pero los 11.000 que pagamos no son en negro, tu tienes un contrato de adhesión a la cooperativa en el que pone (no me acuerdo bien no lo tengo aqui) que 1.000 son para el capital de la cooperativa y los otros 10.000 para el resto de garajes y locales comerciales. El resto de plazas son nuestras (de la cooperativa-NO de Dorre barriak), lo que se obtenga de beneficio por su venta, alquiler, etc revertirá a la cooperativa (a nosotros-No a Dorre Barriak) 

Digamos que si yo o uno de VPT compra una de las parcelas de garaje y paga por poner 20.000 euros esos 20.000 euros van a ingresos de la cooperativa (ya verá luego como se reparte (supongo que para eso haremos asambleas)  Eso es lo que pone en el contrato vamos (yo me quedé con esa copla- y mi novio que es abogado también)

Y todo lo que hemos pagado -o vamos a pagar- esta soportado por contrato. Si bien es verdad que la organización es un desastre, prisas y demás y que depende de quien te toque de los de DorreB pues sabe mas o menos...

A ver, yo desde luego no me quejo de la plaza de garaje. Me quejo de que me digan en DB que el garaje libre que adquirimos bale los 15000 o 18000 que tenemos que pagar ahora mas los 10000 que pagamos al principio, que son solo para nuestra parcela de garaje!!! Se lo pregunto a una chica mientra me tenia al telefono anonadada y su respuesta fue la misma! O sea que el resto de plazas ya no son nuestras, son para que las vendan ellos. Bueno ya sabeis para empezar la plaza bale unos 25000-28000 euros, en esa zona perdona pero llevan alquilando y vendiendo parcelas desde hace tiempo, y lo se de primera mano, o sea que no es una zona con mas demanda que oferta... En todas las cooperativas hay garajes de sobra, en la nuestra 70, a parte de que cada uno de los 126 vecinos tenemos 2, y esas que te juegas a que DB las intenta vender mas baratas... Asi que lo de poder vender una de las plazas lo veo bastante jodido. Aun asi a mi no me importa. Ahora si lo del precio es como me han dicho, que es que los 10000 se pagan en negro? porque en el contrato de la parcela pone que su valor es de 15000... 

Es mas complicado que lo que planteais algunos... Llevo tres dias escribiendole mensajes a una tal Elsa que me llamo y me pidio disculpas porque no cuelguen info, que cuando tuviera alguna duda le mandara un email, que lo ve todos los dias... blablabla... por mas que le escribo no obtengo respuesta de los supuestos 10000 euros! 

Lo seguis viendo igual de transparente todo? En serio?

Sois los primeros en tener opción, asiq no te preocupes!  De todas maneras supongo que sobraran un montón...

Sería todo un detalle para la gente de VPT, que encima de tocarnos pisos más caros, no tenemos opción a comprar una segunda a ese precio...

De hecho a ese precio a mi me interesa hasta una tercera plaza!!!!

Ya lo he preguntado y me han dicho en DB que en principio las que sobren se ofertan a los de VPT y si siguen sobrando las ofrecen a los de VPO y despues a venderlas fuera o lo que sea....

A mi dejadme mi segunda plaza de garaje, el que no la quiera es libre de venderla y sacar algo de dinero (no entiendo las quejas que hay en este asunto).

Yo ya se de gente de VPT que quiere comprar una segunda plaza de garaje a los de VPO. En la zona en la que vamos a estar una segunda plaza es de lo mejor.

Y que tengamos que gestionar nosotros el resto de parcelas no me parece mal, mas dinero que sacaremos en el alquiler/venta.

Y en todo momento nos han dejado claro el punto de las parcelas de garaje, no se por que ahora se dice que es un engaño o que este mal visto que nos obliguen a comprar la segunda plaza.

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No lo quise decir por ti en especial,hablo en general

el tema del que se hablo ayer,,es largo y bastante peliagudo

Cuando se ha reformado el contrato?

Exactamente, ¿de dónde te sacas que no lo he consultado con ningún abogado?

Buenas, 

Por si os aclara algo; yo también he consultado el documento con un abogado y lo que me ha indicado es que la garantía es solidaria entre el socio y sus avalistas si es que los hubiera. Pero no es solidaria respecto al resto de vecinos que era el problema. Tu tienes que responder por el importe de tu piso y si quieres abandonar la cooperativa tendrás que buscar a otro que te sustituya, mientras tanto habrá que seguir pagando.

Saludos

imposible is nothing que dicen, tampoco la gente veia posible lo del caso nos del señor urdangarin y mira, tambien habia facturas y esas cosas.

en esta vida no hay que fiarse ni de la sombra, que lo normal sea que todo salga ok si, pero no creo que haya problema por ser precavido

Bestiaka,

Imposible no hay nada....

Te podría estar contando casos en los que era imposible que se añadieran costos en una obra y se infló la factura (mensual eso sí, para que duela menos), con diferencias de hasta un 20-30%, pero no tendríamos días para tanta conversación....

totalmente de acuerdo barandiaran mi abogada me ha comentado lo mismo, no lo decimos por bajar la moral a los que hayais firmado sino para poner medidas cuanto antes y que modifiquen ciertos terminos igual que han hecho en el primer contrato.

Es el mismo contrato con vocabulario mas lioso para venir diciendo lo mismo, el mismo lobo con piel de cordero

es imposible que nadie desfalque porque el banco va a dar el dinero segun se construya poco a poco y con facturas

Buenas, 

Yo he tenido la oportunidad de poder consultar el nuevo contrato con un abogado. La garantía es solidaria a todas luces. Intento explicar lo que me ha comentado: 

-nosotros como coperativistas garantizamos solidariamente un préstamo que piden los gestores de la cooperativa. 

-cuando finalice la obra, esa garantía se surroga y queda anulada, cada uno de los copoerativistas pide la hipoteca que le toca y responde ante el banco individualmente. 

Según lo veo yo el tema está en que si los gestores de la copoerativa (que yo al menos no sé ni quienes son) piden un préstamo hipotecario y les da por hacer cualquier tipo de desfalco, o si el resto de cooperativistas no pagan y los gestores no pueden hacer frente al préstamo respondemos todos nosotros solidariamente hasta el límite máximo fijado en el contrato. 

Estoy seguro que viendo que los terrenos son de ría 200, se trata de una promoción VPO-VPT, el riesgo de que suceda es mínimo. Vamos, que no va a pasar ni de coña pero como pase tiene consecuencias catastróficas para todos los cooperativistas (pensemos que el préstamo hipotecario que puedan pedir para construir las viviendas puede ser de millones de euros y para el banco nosotros somos la garantía de que van a cobrar).

He intentado explicarlo de la manera más objetiva posible para que cada cual saque sus conclusiones. Lamentablemente no voy a poder ir a la reunión que habéis montado luego pero espero que lo escrito pueda ayudaros. 

Un saludo

PERO QUE ME ESTAS CONTANDO MELON !

Te comento que tengo el piso ya adjudicado .Solo me falta pasar por el notario,Lo que pasa que no hay que firmar por firmar sin saber a que te atienes.O es que eres tu de dorrebarriak?

veo que te falta leer un poco mas el foro y ver lo que dicen los abogados que se le entrega dichos documentos.Alucinan..

Pregunta a la concejal de bildu en bilbo..o mira el video que esta colgado en Youtube.

IGUAL TE AYUDA.

No empecemos con malos rollos x favor!!Hay q unirse todos.Yo de momento tampoco voy a firmar,despues de lo visto no me fio de ellos.No veo logico q cambien el contrato despues de q aya firmado gente.Por que lo han hecho?Leer muy bien lo q firmais pero no es ninguna critica,cada uno hace lo q kiere.1 saludo

Me estais diciendo que vais a firmar sin consultarlo antes con un abogad@??? DE verdad que HUEVOS  teneis algunos, 

Hola a todos.

Yo he firmado hoy. Respecto a las dudas que reflejas toctoc81 comentarte que si bien la poliza de garantía es solidaris entre los cooperativistas y la UTE, quedas liberado de la misma una vez hayas hechos frente al importe total del piso (que viene tipificado bien claro en el contrato de adjudicación). Da igual que la cooperativa se haya disuelto o no. Otro tema será el hecho de que seas parte de una cooperativa y esta pueda tener unos gastos o unas pérdidas, pero eso nada tiene que ver con la poliza de garantía.

Por otro lado, y como comentaba antes, el precio viene tipificado y desglosado en el contrato de adjudicación, y se especifica que este solo podrá variar si al finalizar la ejecución de la obra los metros cuadrados finales son diferentes a los proyectados (es decir, si tenias proyectados 88,41m2 y acaban siendo 87,78m2 pagarás algo menos, suele ocurrir que lo proyectado no se cumple hasta el último decimal).

Me temo que el nuevo contrato no es tan claro como nos han hecho creer. Espero que a la tarde alguien pueda ir acompañado de algun amigo abogado que pueda aclararlo, porque a mi entender sigue siendo obligación solidaria.

Es verdad que entra tb la UTE como obligada solidaria, lo cual es una mejora...pero en ningún sitio dice que sea obligación mancomunada ni que no se responda por incumplimientos de los demás o pisos no adjudicados, ya que avalas la HIPOTECA dada a la Cooperativa para el proyecto, de manera solidaria...

En DB, el chico que me ha intentado responder, efectivamente no ha podido confirmarme que en el contrato estén estos cambios que hubieramos deseado. Y respecto del límite de la obligación, en que estaríamos liberados de este contrato de garantía, me ha dicho SUPONGO que cuando la cooperativa se disuelva pq se escrituren individualmente los pisos...pero vamos, que CERTITUD NULA...

Por otro lado, tampoco me consta que esté por escrito que el precio está fijado y no es susceptible de retoque en un futuro...

El problema es que vamos contrarreloj...y debemos de ser ya pocos los que quedemos aún por firmar...aunque es positivo que se haya hecho público todo este lío y las deficiencias detectadas...

Por que segun  mis abogados,no esta nada claro.Necesitan inspeccionarlo en profundidad..Pero,me comentaron por encima que lo hay que hacer es ponernos una mayoria unida,(cuantos mas mejor)QUEDAR e intentar cambiar una serie de puntos,(otra vez)que ven, muy,pero que muy turbios..Eso,claro esta,con la ayuda de un letrado.

yo ya he firmado, si tienes dudas en la notaria te explican el contrato cualquiera de ellos. Eso si..con tiempo porque suele haber bastante gente para firmar y para informarse.

gabon!

A mi lo que no me queda claro es si estáis firmando ese contrato o no.

Por lo que me dijeron la fecha limite de la firma de ese contrato es el siguiente martes, por lo que deduzco que mucha gente habrá firmado ya el contrato,no?

Yo aún no he ido por la notaría. Me dieron una copia ayer en la que no entiendo nada.

Os agradecería si me dijerais que es lo que estáis haciendo.

Eskerrik asko

doctor_ventura por qué no podemos firmar?

Oso ondo BILDU !! NO FIRMEIS tampoco el nuevo!!

http://m.youtube.com/results?q=bildu%20garellano#/watch?v=XIhKmsa5ZLA

aqui teneis el video...donde la portavoz de bildu hace su queja.

erderaz eta euskaraz dau.

Bueno al menos pensar que se estan cambiando las cosas, es evidente que sin movilizarse no hay nada que hacer, el ejemplo lo teneis en el tema de los deshaucios. Creemos que los derechos los regalan y esta claro que en el sistema capitalista o luchas o los trepas se descjonan de ti. Y TAN SOLO POR EL SUEÑO DE TENER UNA VIVIENDA PARA TENER UN FUTURO EN DIGNIDAD

No me he explicado nada bien. No pretende ser una queja. Simplemente he dicho que me extrañaba que existiera la obligatoriedad de adquirir la plaza adicional y nadie se hubiera quejado desde un principio, siendo una VPO.

También en el folleto se hablaba de que el valor total de la vivienda, las dos plazas de aparcamiento y el trastero tenía un precio, cuando a día de hoy sabemos que ese precio incluía también los importes que hemos aportado para nuestra participacíón en el capital social de la cooperativa y para los elementos comunes (entre los que se encuentran las plazas de parking que "compartimos").

Siento si he derivado el tema de discusión general, pensaba que tenía cabida al hilo de la denuncia que da título al hilo...

^_^

Muchas gracias Berritxarrak!!Espero q la gente se siga uniendo!!Doctor_ventura cambian el cobtrato porque se estan dando cuenta que la gente se estaba dando cuenta de estas clausulas.Aunke yo no veo nornal todo lo q esta pasando

Pregunto, por que cambian a estas alturas el contrato???ahora se dan cuenta que hay clausulas abusivas y totalmente beneficiosas para ellos y los bancos..?''

Esta promoción de cooperativa es de promoción pública, con grandes descuentos fiscales para la constructora y con descuentos a la cooperativa a la hora de adquirir el suelo. Resumiendo son viviendas subvencionadas por todos y cada uno de nosotros, por eso me parece importante ser escrupuloso en todo el proceso y no solo por ser adjudicatario. O acaso crees que el precio final (pongamos le que es el 40% del precio de una vivienda libre en el mismo sitio) se da por el hecho de ser una cooperativa?

Evidentemente NO, ese precio se da por tratarse de una VPO-VPT. No habia mejores soluciones para no obligar a adquirir la segunda plaza de garaje y el resto para la cooperativa? Una posibilidad hubiera sido que hubieran sido garajes municipales, pero claro los politicos tenian miedo, ya que la venta de garajes municipales a bajado mucho. De esta manera se lavan las manos. Crees que se venderan los garajes de la cooperativa, a que precio? por que habra mucho gente que tambien querra vender la plaza libre, por ejemplo para amueblar el piso.

Yo personalmente me alegro que BILDU, saque a la luz todo esto y muchos mas trapis que no conoceremos, que irán saliendo. Porque? por que se trata de dinero publico, con el dinero privado que hagan lo que quieran!!!

Por otro lado me alegro que haya un grupo que se este juntanto para fortalecer sus derechos, por que no dudes que en esta vida o luchas por tus derechos de manera colectiva o individualmente el lobo te come!!!

Animo a todos, que seguro que en unos meses las cosas se van aclarando, lo triste? que algunos pelearan, e incluso se gastaran su dinero para que TODOS se beneficien, pero eso es inevitable en esta sociedad.

Mucho animo a los que os esteís mojando, hacerlo de corazón aunque muchos os tachen de enmierdan, la conciencia la tendreis tranquila, y al final muchos de vuestros NUEVOS VECINOS os lo agradeceran.

desde mucho antes de abrir el plazo para presentarse al sorteo ponia en los folletos que eran 2 parcelas de garaje. Y siempre han dicho que las sobrantes son para los cooperativistas. A que viene que os pongais ahora a quejaros? alguno no se porque se ha apuntado a este proyecto si no esta de acuerdo ni con lo pactado en un primer momento.

NOTELIES

Sobre el tema de los 2 garajes en las viviendas de VPO, con 1 solo en las VPT, esto va frontal en contra del concepto de VPO y VPT. Al revés podría ser. No tiene sentido que las VPO tengan 2 garajes que nadie habría solicitado lo cualm incrementa el preecio a pagar, para luego requerir avalistas a todo trapo por falta de solvencia.

A más a más, la Coope. 1 (la mía) tiene otras 70 plazas de garaje (65 en la P1 y 5 en la P5 - no sé de las demás Coopes) no adjudicadas. ¿Porqué encarecer las VPO aun más con estas parcelas adicionales?

No he visto en ningún documento que los socios de la Coope 1 sean propietarios de estas 70 parcelas de garaje adicionales a las 2 /1+1) que figuran en el Contrato de Adjudicación. Dicen que los 10.000 € que aportamos los Socios de la Coope 1 eran para cubrir estas 70 plazas de garaje no adjudicadas, pero no lo veo detallado en ningún documento.

He preguntado en D.B. por este tema pero como muchas veces no me han sabido responder 

Soy una avalista, y os doy las gracias a todos que os habéis movido, sino llega a ser por vosotros hubiéramos firmado como ovejas que van al matadero, repito gracias a todos.