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ST77XX
ST77XX
29/01/2014 11:54

y yo que pensaba que nunca ibamos a recuperar este hilo mítico

 

Orden del día, 31 de enero de 2014

 

Cita:

SEGUNDO.- APROBACIÓN PROTOCOLO DE EJECUCIÓN AL CONVENIO DE COLABORACIÓN, SUSCRITO EL 9 DE SEPTIEMBRE DE 2004, ENTRE LA CONSEJERÍA DE MEDIO AMBIENTE Y ORDENACIÓN DEL TERRITORIO, EL AYUNTAMIENTO DE VILLALBILLA Y LA COMISIÓN GESTORA DEL SECTOR R-8 “LOS HUEROS”, (HOY JUNTA DE COMPENSACIÓN DEL SR-8) EN LO REFERENTE A LA IMPLANTACIÓN DE UNA PISCINA MUNICIPAL CUBIERTA.-

 

yo al menos concedo el beneficio de la duda y me reservo la opinión de todo esto hasta que se confirme... aunque no obstante es realmente bueno que este tema no se haya olvidado

 

 

 
ENDURO
ENDURO
29/11/2012 18:43

El domingo estaban en la arboleda cercana a las pistas agentes del seprona, mirando durante largo rato, alguien conoce el motivo

 
santiyana
santiyana
28/05/2012 09:36

No puedo poner ninguna objeción. 

 
ST77XX
ST77XX
28/05/2012 08:46

mira santi, nuevo comunicado explicando el tema:

 

 

Sobre la Temporada de Piscinas 2012

Explicaciones sobre la decisión adoptada para la temporada de piscinas 2012

Cita:


Abrir las 4 piscinas en 2011 costó 182.000 €, los ingresos fueron 72.000 €, luego el déficit fue de 110.000 €. Esto es inasumible, por dos razones: una, la legislación recientemente aprobada no permite el déficit a los ayuntamientos, y dos, el Ayuntamiento de Villalbilla no tiene dinero. En cambio tiene una deuda que supera los 11.000.000 €.

En estas condiciones hay que actuar, también por dos razones: una, por exigencia legal y dos, por responsabilidad. Para tratar de evitar el déficit es imprescindible no abrir alguna piscina para reducir gastos y adecuar el precio de los abonos, bonos y entradas para incrementar ingresos. Si no se adecuasen los abonos, habría que cerrar más piscinas.

Villalbilla tiene 4 recintos de piscinas, algo que ni Alcalá ni Torrejón tienen, siendo ciudades mucho más grandes que Villalbilla.

En estas localidades no tienen abono familiar para toda la temporada; Villalbilla si, y esto favorece a las familias de manera muy importante; y cuanto mayor sea la familia mas favorece, puesto que hay que dividir el coste del abono entre todos los miembros de la familia.

Ejemplo: familia de 4 miembros 120€ / 4 miembros = 30 €. Si asisten 60 días a la piscina durante la temporada, sale a 50 céntimos al día.

Los bonos de 10 baños en 2011 costaban 50 €, este año cuestan 42,5 €; los bonos de 20 baños en 2011 costaban 80 €, este año cuestan 70 €. Luego se han bajado, todo ello para racionalizar el coste y facilitar la elección más ventajosas en función de las necesidades de cada usuario. El precio de los bonos de 10 y 20 baños, en estas dos localidades siguen siendo más caros que en Villalbilla.

Este año se ha bajado el precio de la entrada con respecto a 2011. Por ejemplo, las entradas más caras en 2011 (adultos 9,5 € e infantil 5 €), son más baratas este año 2012 (adultos 5 € e infantil 2,5 €); luego también se han bajado. La única subida ha sido los abonos para toda la temporada, que llevaban con los mismos precios desde 2008 inclusive (4 años sin adecuarse, ni siquiera al IPC).

Por otro lado, en Villalbilla, se aplican descuentos a familias en paro, a abonados a las instalaciones deportivas municipales y a los jóvenes que tengan el carnet joven municipal.

En definitiva, el Equipo de Gobierno ha trabajado para recoger las distintas demandas que nos llegan, por un lado abrir las piscinas para el uso y disfrute de los usuarios, por otro intentar que no sea un servicio tan deficitario ya que de esta manera podremos pagar a los proveedores, socorristas, ATS, etc.

Así mismo, constatamos que los precios aprobados para la temporada 2012 están en una banda similar o inferior a los precios aprobados en otros Municipios (Madrid, Alcalá de Henares, Torrejón, etc.). 

 
santiyana
santiyana
23/05/2012 12:40

Y el abono ha subido 40 euros con respecto al año pasado. Creo recordar que eran 80 y ahora son 120, un 50 %.

Que me corrija alguien si me equivoco.

 
santiyana
santiyana
23/05/2012 12:39

Si los datos de uso de las piscinas son ciertos, la del Robledal se usa tanto como la de villalbilla, cuando las de peñas y el zulema se usaban del orden de la mitad. Yo personalmente las veces que he pasado por delante de la de peñas albas la  he visto bastante vacía por lo que no me cuadra lo de masificada, y según el uso del año pasado tampoco parece que esté siempre llena de gente.

Precisamente la de villalbilla que se usó casi el triple, me han comentado que también está bastante vacía en general. No sé. Hasta este año no voy a ser usuario por lo que no debería opinar de esto, pero mi sensación era totalmente la contraria a la que expones.

 
LEYSI
LEYSI
23/05/2012 11:36

Siento discrepar pero a mi sinceramente no me parece la mejor forma de decidir que piscina cerrar. Villalbilla es un pueblo muy extenso en territorio y se tenia que tener en cuenta el número de habitantes que rodean a las piscinas.

Comprendo que se quede la de Villalbilla pueblo, pero la del Robledal??

Al vivir en el Viso las que mejor nos vienen son Peñas Albas y Zulema, la primera masificada a todas horas y la segunda casi lo mismo.

Comprendo la situación, yo pensaba que solo iban a dejar 2 pero bueno que se le va a hacer.

Por cierto ha subido 15 o 25 € el abono para empadronados?, no lo recuerdo bien.

 
ST77XX
ST77XX
23/05/2012 08:47

santiyana dijo:

Gracias ST, no lo había visto y lo he leído con interés.

El resultado principal y lo que me preocupaba es que no cerraran la de Peñas Albas, en este sentido bien. La subida de tasas pues molesta bastante pero se entiende. Los argumentos parecen correctos excepto por lo de la encuesta, no hubo mayoría a favor del cierre (más o menos 50-50).

El cierre de la del Zulema es lógico, máxime si había que hacer una inversión importante.

En fin, la decisión tomada parece razonable, pero la encuesta ponía los pelos de punta.

 

 

431 votos frente a 842 totales es mayoría (por poco pero mayoría)

 

el resto que dices me parece bastante correcto, creo que ha sido una decisión acertada y lo que es mas importante, argumentada

 

La verdad es que es la decisión menos traumática para los vecinos, yo me esperaba algo mucho peor y que se cerrasen mas piscinas, supongo que con estas medidas se reducirá bastante el déficit en este asunto

 

 
santiyana
santiyana
22/05/2012 17:34

Gracias ST, no lo había visto y lo he leído con interés.

El resultado principal y lo que me preocupaba es que no cerraran la de Peñas Albas, en este sentido bien. La subida de tasas pues molesta bastante pero se entiende. Los argumentos parecen correctos excepto por lo de la encuesta, no hubo mayoría a favor del cierre (más o menos 50-50).

El cierre de la del Zulema es lógico, máxime si había que hacer una inversión importante.

En fin, la decisión tomada parece razonable, pero la encuesta ponía los pelos de punta.

 
ST77XX
ST77XX
22/05/2012 15:38

santi, el misterio de la piscina ya nos lo han resuelto, se podrá estar a favor o en contra pero desde luego nos ofrecen argumentos y datos sobre los que se han basado:

 

Temporada Piscinas 2012

 

Cita:

La apertura de las cuatro piscinas del Ayuntamiento (Villalbilla, El Robledal, Peñas Albas y Zulema) provocaron en el año 2011 un déficit de más de 110.000 €, es decir se produjeron muchos más gastos que ingresos.

Con el objetivo de ponerlo en conocimiento de los vecinos y de recabar su opinión, hemos realizado una encuesta a través de la WEB Municipal en la que solicitábamos la participación de los vecinos para que valorasen la conveniencia de no abrir alguna piscina.

En la encuesta participaron 842 vecinos, y el resultado de la votación fue muy parejo: 431 votaron afirmativamente, en el sentido de no abrir alguna piscina para reducir el déficit, 406 se pronunciaron en el sentido contrario y 5 no se pronunciaron por ninguna.

La utilización de las piscinas es muy dispar, mientras que las piscinas de Villalbilla y de El Robledal son utilizadas por un importante número de vecinos, las de Peñas Albas y Zulema son utilizadas por un número menor. No obstante las cuatro piscinas generaron déficit.

Los gastos anuales de las cuatro piscinas ascendieron a 182.000 € y los ingresos a 72.000 €, de manera que el déficit causado ascendió a -110.000 €. Estas cantidades (en números redondos), se justifican por los siguientes datos:

Gastos: 182.000 €
Personal (2 ATS, 8 socorristas, 4 conserjes, 4 personas de mantenimiento): 113.800 €
Productos de mantenimiento del agua: 12.500 €
Dotación para botiquines: 1.300 €
Mantenimiento sanitario del agua: 4.700 €
Limpieza diaria (aseos, duchas): 14.200 €
Agua y energía eléctrica: 35.500 €

Ingresos: 72.000 €
Abonos: 47.800 €
Entradas: 24.200 €

Usuarios: 38.300
Considerando al usuario como una entrada por cada persona que entra cada día a la piscina, es decir se han producido 38.300 entradas totales durante la temporada en todas las piscinas. Distribuido de la siguiente manera:

- Piscina de Villalbilla: 15.200 entradas
- Piscina de El Robledal: 11.100 entradas
- Piscina de Peñas Albas: 6.200 entradas
- Piscina de Zulema: 5.800 entradas

Con estos datos sobre la mesa el Equipo de Gobierno ha decidido abrir las piscinas de Villalbilla, El Robledal y Peñas Albas y mantener cerrada la de Zulema, en función de la siguiente valoración:

- El número de usuarios de cada piscina, de manera que afectase al menor número posible

- La incidencia sobre los usuarios, considerando las distancias respecto a otras piscinas más próximas

- La opinión de la encuesta, puesto que, aunque la opinión ha sido pareja, la mayoría ha apostado por cerrar alguna piscina

- La piscina de Zulema requiere la sustitución del equipo de bombas para cumplir la normativa sanitaria, ya que no tiene suficiente potencia para depurar el agua. Para solucionarlo requiere una inversión que no podemos acometer.

Precios para acceder a la piscina
Se ha modificado la forma de acceso, simplificando sustancialmente las distintas modalidades, de manera que se ajustan los precios para que se distribuya el coste de manera más equitativa:

Abonos para empadronados: (familiar 120 €, adulto 75 €, infantil 35 €, jubilado 35 €)
Bono para 10 baños: (adultos: 42 €, infantil 20 €, jubilado 20 €)
Bono para 20 baños: (adultos: 70 €, infantil 30 €, jubilado 30 €)
Entrada diaria: (adultos: 5 €, infantil 2.5 €, jubilado 2.5 €)

Existen bonificaciones por distintas circunstancias (desempleados en la unidad familiar, posesión del carnet joven, abonado a instalaciones deportivas). Todos los usuarios podrán acudir a cualquiera de las tres piscinas independientemente de donde vivan, es decir todos los abonos, bonos y entradas permiten entrar en las tres piscinas.

Próximamente se publicará un Bando explicando todo el procedimiento a seguir para la adquisición de los abonos, fechas de apertura de las piscinas, normas de aplicación, etc.

Con esta decisión pretendemos cerrar la temporada de piscinas sin déficit, puesto que el Plan de Ajuste aprobado por el Pleno y el Ministerio de Hacienda nos exige no gastar más de lo que se ingresa. Por otro lado la nueva legislación obliga a los Ayuntamientos a cerrar los ejercicios presupuestarios sin déficit.

El déficit ya no es una opción, ahora es una obligación legal. 

 
santiyana
santiyana
19/04/2012 15:23

Parece que la encuesta que planteó el ayuntamiento sobre el cierre de piscinas sin aclarar, cual ó cuales, los motivos o criterios para elegir la ó las instalaciones, sin plantear ningún tipo de opción posible, etc...  se anima. Empezamos con un 80% cierre 20% no cierre, y ya vamos casi casi al 50 %. A ver si esto por lo menos hace que aclaren en qué se está pensando para ver si nos vamos a tener que cabrear o no.

No obstante la tranquilidad que demuestran ilustres y muy bien informados participantes de este foro (no lo digo irónicamente, que no se me ofenda nadie), me hace pensar que no seremos agraciados con el cierre de nuestra instalación más cercana, dado que ha quedado claro que existen pocas o ninguna opción de tener nuestra propia instalación.Aún así no estoy tranquilo al respecto.

 
essaor
essaor
11/04/2012 10:21

Helder,

Sería buena idea pero quizás a alguien se le despierten sentimientos oscuros y termine ahogando a alguien en la piscina. Mejor evitar tentanciones wink

 
helderbarata
helderbarata
10/04/2012 14:27

...y si alguien quiere remojarse que se construya su piscina…


Una pregunta porque no nos apuntamos todos a tomar unos baños de sol y una piscinita en los chalets de nora borrego y cia?? También cuento con la barbacoa incluida…
 

 
Ganus
Ganus
09/04/2012 13:22

Hasta 2022 hambre y miseria....

 
helderbarata
helderbarata
09/04/2012 13:12

a mi como me toque pagar algo....

 
essaor
essaor
09/04/2012 12:14

Está claro que no nos gustan las respuestas pero al menos sabemos la realidad.

 
ST77XX
ST77XX
08/04/2012 17:36

no se si habrán llegado muchas cartas o pocas a este respecto,

esta es la respuesta que nos están dando

(muy largo pero interesante su lectura)

 

Respuesta a consultas de un vecino de El Viso. Villalbilla INFO


abril 8, 2012

 

Cita:


Estimado vecino

Gracias por trasladarnos sus inquietudes municipales. Intentaré responder de la mejor manera posible a su carta.

1.- Reflexiones sobre El Viso

Totalmente de acuerdo con su descripción sobre la zona, lo conozco perfectamente porque, permítame la inmodestia, fue mi Equipo de Gobierno el responsable de su diseño, persiguiendo precisamente lo que usted explica en su carta:

A.- elemento centralizador del entorno de la zona Oeste del municipio con el objetivo de estructurar una zona, totalmente desestructurada hasta ese momento, con zonas urbanas dispersas (Los Hueros, Peñas Albas y Zulema) e inconexas entre si.

B.- dotada de espacios públicos (zonas verdes, deportivas, educativas, culturales y comerciales) para atender las necesidades del conjunto de la zona Oeste.

C.- infraestructuras que cubriesen las demandas antiguas y futuras del conjunto de la zona Oeste del municipio:

C1.- desdoblamiento de la carretera M-300, en su trazado del termino municipal de Villalbilla, con conexiones de las distintas zonas urbanas entre si y con accesos seguros a Los Hueros, Peñas Albas, Zulema y al propio El Viso

C2.- nueva conexión de aducción de agua, de manera que la zona Oeste tuviera una doble conexión: desde Villalbilla y desde Torres de la Alameda (esta última aun no terminada, la construirá el Canal, pero la han pagado los promotores)

C3.- una nueva depuradora de aguas residuales: la que actualmente está construyendo el Canal en Torres del a Alameda, también pagada por los promotores (los de El Viso en la parte que les corresponde ya que es un proyecto supramunicipal)

Cuando diferencia usted El Viso con poblaciones colindantes, no se si se refiere a otros municipios o a las zonas de Los Hueros, Peñas Albas y Zulema; si se refiere a estas últimas, le ruego que deseche esa diferenciación, puesto que estamos hablando de un único municipio: Villalbilla (como mucho de dos grandes zonas, Este [Villalbilla y el resto de las zonas urbanas> y Oeste [Los Hueros y el resto de las zonas urbanas>). Esta es la Planificación urbanística del municipio y por eso nacieron El Viso y El Mirador.

2.- Sobre la realidad

La realidad es muy compleja, complicada y de difícil solución en estos momentos, porque según nuestra opinión las cosas no se hicieron bien (en realidad si hicieron muy mal) en el proceso de recepción de la urbanización (realizada por el anterior gobierno municipal; esto lo decimos, no para echar balones fuera, sino en honor a la verdad y para que cada palo aguante su vela).

A.- Las zonas verdes:

Están recepcionadas por el Ayuntamiento y como consecuencia de ello hay que considerarlas terminadas, es cierto que hay un determinado número de árboles y arbustos que están secos, en unos casos por riego deficiente y en otros porque la especie no arraiga.

Las zonas verdes fueron recepcionadas el 23 de febrero de 2011 (de nuevo hemos de decir que el anterior gobierno), con el compromiso de mantenimiento de las mismas durante 3 años por parte de la Junta de Compensación (promotores), por lo que hasta el 23 de febrero de 2014, el mantenimiento de las zonas verdes de El Viso lo deben realizar los promotores, para lo cual tienen subcontratada a la empresa THALER.

La citada empresa es la encargada del mantenimiento, tareas que realiza a diario, no de vez en cuando como asegura usted. Sin embrago la responsabilidad de sustituir los elementos secos corresponde a Dragados, empresa contratada por la Junta de Compensación para realizar las obras de urbanización. Sucede que existe un conflicto entre ambos (Junta y Dragados) por falta de pagos y esta situación está causando problemas en la reposición del los elementos secos y otros asuntos.

B.- Las zonas comerciales:

El desarrollo de estas zonas corresponde a la iniciativa privada, hasta el momento entendemos que la situación es muy satisfactoria: supermercado, bar, gimnasio, farmacia, veterinario, gasolinera.

C.- La zona deportiva

Efectivamente en El Viso no existen instalaciones deportivas que merezcan tal nombre. La pista, como usted dice fue una mala solución para salir del paso, que no obstante costó más de 30.000 € pagados con el Fondos del Plan E (el llamado Plan Zapatero). Sobre el acceso a la pista entiendo que no es razonable lo que sugiere, el punto de acceso es uno, y así será cuando se construya el polideportivo completo, un sólo acceso como en cualquier instalación.

?La Leydel Suelo contempla que los promotores deben entregar a los ayuntamientos parcelas para la construcción de instalaciones deportivas, pero la construcción corresponde hacerla a los ayuntamientos, no a los promotores, luego esto es una responsabilidad del Ayuntamiento. Instalaciones que se realizan, en Villalbilla y en cualquier otro municipio, en la medida de las posibilidades de inversión de los ayuntamientos y de la población empadronada en la zona.

Las posibilidades económicas del Ayuntamiento de Villalbilla en estos momentos, supongo que las conoce, la deuda generada en el anterior mandato es de 11.130.000 €, lo que imposibilita cualquier tipo de inversión sin que la deuda sea saldada previamente. La población empadronada en El Viso es de 1.733 habitantes, en Los Hueros de 2.415 habitantes y en Zulema-Peñas Albas de 2.699 habitantes.

Sobre las infraestructuras deportivas construidas en otras zonas, debo desmentirle:

- el campo de hierba de Peñas Albas fue construido y pagado también por el Plan E (el llamado Plan Zapatero).

- El polideportivo de Villalbilla se construyó y pagó con los ingresos generados por la venta de las propiedades que el Ayuntamiento tenía en la zona de El Mirador (antigua zona deportiva y piscinas de Villalbilla que existían desde los años 70)

- Salvando las 4 pistas de pádel del polideportivo de Villalbilla, las únicas pistas de pádel en todo el municipio son las 3 de Peñas Albas (y fueron construidas antes que la urbanización El Viso).

Es decir ninguna de esas infraestructuras que cita se ha construido con ingresos provenientes del desarrollo de El Viso. En cualquier caso no es pertinente estar haciendo “cajas” separadas de cada zona; porque cada zona colaboró, colabora y colaborará, en cada momento, en la medida que le corresponda.

Sobre inversiones de nuevas instalaciones en los mismos sitios (distintos de El Viso); de nuevo tengo que desmentirle, hasta la fecha, lamentablemente, no hemos construido en este Mandato ninguna en ningún sitio, por la imposibilidad de realizar inversiones como anteriormente he comentado. Estamos buscado formulas para instalar una pista de pádel en Peñas Albas mediante la fórmula de renting, pero de momento no lo hemos logrado. ¿Por qué en Peñas Albas?, pues porque se trata de instalar una pista de cristal donde ya existe una de tenis no utilizada, y por tanto no hay que hacer obra.

Piscina cubierta con SPA:

En el anterior gobierno de la PIM, el Ayuntamiento de Villalbilla firmo un convenio con la Comunidad de Madrid y la Junta de Compensación del SR-8 (por iniciativa de la Comunidad de Madrid), para la modificación del Plan Parcial del SR-8 con el objetivo de convertir parte de la zona Terciaria/Industrial en residencial para la construcción de viviendas protegidas en alquiler con opción a compras para jóvenes.

En el convenio se acordó que, con cargo a los promotores, se construiría una Piscina cubierta con SPA por importe de 4.808.096 € de presupuesto de ejecución material de la obra (6.082.538,08 € de coste real), en compensación por las plusvalías generadas por la modificación del Plan Parcial para construir viviendas de protección.

La piscina con SPA ya debería estar construida, se debería haber hecho simultáneamente con las viviendas para jóvenes, puesto que ambas cosas forman parte del mismo convenio, pero no ha sido así, puesto que las viviendas ya están construidas y muchas habitadas y sobre la piscina no se hizo nada. (Esta decisión incomprensible la adoptó el anterior gobierno, debemos decirlo de nuevo)

¿Qué ha sucedido?

Lo dicho, que el anterior gobierno municipal no exigió la construcción de la piscina simultáneamente con las viviendas, algo que debería haber hecho, pero que no hizo, con lo cual el Ayuntamiento perdió la “fuerza” que tenía en ese momento.

El 20 de noviembre de 2008 el Ayuntamiento recepcionó las obras de la urbanización por lo que asume la conservación de la urbanización de acuerdo con el artículo 136 de la Ley9/2001 del Suelo de la Comunidad de Madrid. Así mismo acepta Hipotecas Unilaterales Inmobiliarias a favor del Ayuntamiento de dos parcelas de uso terciario, como garantía para la construcción de la piscina con SPA.

Las hipotecas unilaterales las conceden los promotores sobre dos parcelas de uso Terciario, otra decisión incomprensible del anterior gobierno, ya que acepta hipotecas sobre parcelas de uso terciario, no sobre parcelas de uso residencial que son las que tienen mejor posibilidades de venta:

La parcela T-2 propiedad de GESTESA tasada en un importe de 1.583.941,57 €. La parcela T-3 propiedad de HERCESA tasada en un importe de 4.498.596,51 €. Es decir un importe total de 6.082.538,08 € garantía del coste total de la construcción de la piscina con SPA. Esta es la valoración realizada sobre las citadas parcelas en 2008.

En definitiva esta es la garantía que tiene hoy, en 2012, el Ayuntamiento, para la construcción de la piscina con SPA, la posibilidad de subastar dos parcelas de uso terciario valoradas en 2008 en un importe de 6.082.538,08 €.

¿Qué valor tiene hoy estas dos parcelas de uso Terciario?

La subasta lo dirá en caso de que decidamos acudir a ella, algo que no nos planteamos de momento debido al valor que tiene hoy el suelo, y encima terciario (para hacer comercios), si fuese residencial (para hacer viviendas), tal vez existiesen mayores posibilidades.

Devolución de los avales:

A.- En la Junta de Gobierno del 23 de junio de 2010, el anterior gobierno, acordó la devolución parcial de los avales que los promotores habían depositado a favor del Ayuntamiento para garantizar el cumplimiento de sus compromisos.

El aval depositado era de 5.557.019,75 €, en la citada junta decidieron devolver parte del mismo, por importe de 3.433.930,50 €, de manera que en estos momentos el aval depositado a favor del Ayuntamiento es por un importe de 2.403.751,35 €.

B.- No existen avales como garantía para la construcción de la piscina, lo sustituyeron por las Hipotecas Unilaterales Inmobiliarias sobre dos parcelas a favor del Ayuntamiento, a las que me he referido anteriormente.

La parcela propiedad de GESTESA objeto de la Hipoteca Unilateral Inmobiliaria a favor del Ayuntamiento, tiene, además de la hipoteca del Ayuntamiento, otras hipotecas a favor de varios bancos. La parcela propiedad de HRERCESA sólo tiene la hipoteca a favor de Ayuntamiento.

Como no existen avales, no se pueden ejecutar, lo que se puede hacer como he dicho anteriormente es subastar las parcelas, con las implicaciones negativas que también he comentado anteriormente. Hoy no se vende nada, y menos parcelas de uso Terciario.

La devolución parcial del aval la realizó el anterior gobierno y el motivo no alcanzo a comprenderlo, fue su decisión y al acuerdo de la Juntade Gobierno me remito. Lógicamente la decisión de los órganos de gobierno del Ayuntamiento tienen la responsabilidad de lo que decide, por tanto el Ayuntamiento es responsable de la devolución del aval.

Como he dicho antes el único aval vigente en estos momentos es el resto no devuelto, por importe de 2.403.751,35 €.

Denuncia por incumplimiento del Convenio:

Cualquier tipo de denuncia es posible, otra cosa es la posibilidad de que prospere, y en este caso, considerando que existe un acuerdo de Hipotecas Unilaterales Inmobiliarias a favor del Ayuntamiento sobre dos parcelas propiedad de los obligados por el Convenio, firmado y aceptado por el propio Ayuntamiento, es muy difícil de que prospere. Por tanto estamos intentando buscar otras posibles soluciones

Propuestas electorales de la PIM:

Las propuestas de nuevas infraestructuras deportivas en las instalaciones existentes en otras zonas (que usted relaciona Villalbilla, Peñas Albas, Zulema), se refieren a mejoras y ampliaciones de fácil ejecución y poca inversión, puesto que ya existe lo principal: la instalación construida y dotada de todos los servicios necesarios.

La suma del coste de todas esas inversiones, no alcanza ni siquiera para el coste de la redacción de los proyectos de la propuesta de nueva instalación en El Viso, ya que, en este caso, estamos hablando de una instalación de enormes proporciones y ampliamente dotada de infraestructuras deportivas.

“Diseñaremos e iniciaremos”, pues claro, no puede ser de otra manera, por dos razones: el coste de la inversión y el desarrollo de la zona (insisto en El Viso hay 1.733 vecinos empadronados), por tanto se debe acompasar la inversión al crecimiento de la población. Ya lo indicamos en nuestro programa electoral (página 3 “Líneas Maestras”)

LINEAS MAESTRAS
Las propuestas que presentamos responden a un PLAN que contempla el futuro del municipio. Un PLAN, cuya ejecución está condicionada por el desarrollo de las nuevas urbanizaciones así como por la evolución de la economía, y requerirá de un periodo de tiempo necesariamente superior al Mandato 2011-2015.

http://pimprograma2011.wordpress.com/z-lineas/

Por otro lado, como es obvio, los vecinos de El Viso pueden utilizar las instalaciones del resto de las zonas, como hacen el resto de vecinos del municipio: no en todas las zonas hay de todo, por lo que cada uno accede a la instalación que desea en la zona que se encuentre la instalación.

Por tanto los vecinos de El Viso pueden acceder a las mismas instalaciones y practicar las mismas actividades que el resto de los vecinos del municipio. Insisto Villalbilla es un único municipio, con los mismos derechos para todos sus vecinos. Depende de la actividad que desee practicar cada uno, tendrá que desplazarse más o menos, pero todos.

Cómo pretendíamos financiar las inversiones:

Los ayuntamientos realizan (mejor dicho realizaban) las inversiones con cargo al Plan Regional de Inversiones y Servicios de Madrid (Plan PRISMA), mediante el cual se recibía transferencias de fondos dela Comunidadde Madrid, que a su vez las recibe procedentes de las transferencias que el Estado hace a las Comunidades Autónomas.

Pues bien la Comunidad de Madrid, en aplicación de los recortes que todas las administraciones están realizando, ha suspendido el Plan PRISMA para este mandato (2011-2015), de manera que los ayuntamientos no recibirán fondos para inversiones.

El PRISMA del pasado mandato (2007-2011), Villalbilla recibió por ese concepto casi 4.000.000 €, importe que, como digo, no recibiremos durante este mandato, así que las inversiones no se podrán realizar.

Estamos buscando alternativas con la iniciativa privada, pero hasta ahora no hemos tenido éxito, la crisis lo ha paralizado todo, el crédito no fluye para nadie y menos para las administraciones, aunque no desesperamos de encontrar alguna solución alternativa.

Los promotores con la Junta de Compensación:

Los promotores originarios del SR-8 son Hercesa, Gestesa y Reyal Urbis, hoy en la Junta de Compensación, además hay varios bancos que han ejecutado las hipotecas que tuviesen concertadas. Reyal Urbis está (o estaba) en concurso de acreedores, Gestesa debe a la Junta más de 2.500.000 € y Hercesa es la única que se mantiene.

Efectivamente, los compradores de viviendas en El Viso (en todas partes no sólo en El Viso y/o en Villalbilla, ya que esto es una exigencia legal), tienen una carga urbanística (cuota) reflejada en su escritura de propiedad (que todo comprador conoce al firmar la escritura), proporcional a la participación de la parcela en el Sector.

Es cierto lo que dice, la carga (cuota) de cada parcela está para garantizar el coste de las obras de la urbanización y, por tanto, la Junta de Compensación podría exigir su ejecución, así está contemplado por la legislación vigente.

También es cierto lo que dice referente a que si una urbanización no está acabada no se debe recepcionar, y si se recepciona debe hacerse con todas las garantías para que las obras que falten se terminen, es decir los avales.

Como he dicho el anterior gobierno municipal canceló parte de los avales, por lo que esa decisión ha generado muchos problemas, aunque, repito, aun queda parte del aval (2.403.751,35 €), aunque también es cierto que son muchas las cosas que están avaladas por esta cantidad.

¿Responsables de esta situación?, pues en primer lugar y principalmente quien no paga lo que debe por sus obligaciones de urbanizador, y en segundo lugar quien tomó la decisión de devolver los avales, sin tener garantizada el coste pendiente de las obras. Efectivamente la decisión la tomó el Ayuntamiento (el gobierno municipal, que es el Ayuntamiento)

Creo que la Junta de Compensación no ejecutará sus derechos sobre las parcelas/viviendas compradas por usuarios individuales (vecinos), aunque esto es una apreciación personal. En cualquier caso si eso sucediese, la Junta de Compensación no contará con el consentimiento ni la colaboración del Ayuntamiento, al menos mientras la PIM esté en el gobierno municipal.

Dotaciones culturales y educativas:

Sobre las dotaciones culturales sirva todo lo expuesto sobre las dotaciones deportivas. Sobre las educativas: durante el anterior gobierno de la PIM, el Ayuntamiento firmó con la Comunidad de Madrid un convenio de colaboración para la construcción de dos colegios concertados, uno en El Mirador (ya construido) y otro en El Viso (pendiente de construir).

Para la construcción del colegio es necesario que la Comunidad de Madrid otorgue el Concierto Educativo al adjudicatario del colegio (Educrea); y para ello tiene que existir demanda de plazas escolares en el municipio, y esa circunstancia no se da, puesto que, de momento, hay plazas disponibles en todos los colegios públicos, en la zona Oeste (Salvador Dalí y Peñas Albas) y en la zona Este (Gregorio Canella y el propio Educrea de El Mirador).

Cierto que el número de plazas disponible no es excesivo, por lo que a poco que crezca la demanda, la Comunidad de Madrid deberá otorgar el Concierto Educativo a Educrea y, por tanto, iniciar la construcción del colegio en El Viso.

3.- Sobre las inversiones

Sobre reconducir las inversiones, según usted solicita, le informo de la situación económica del Ayuntamiento. Como he comentado anteriormente la deuda del Ayuntamiento es de 11.130.000 €, el presupuesto previsto para el ejercicio de 2012 es de 9.757.660 € en Ingresos y 9.135.990 € en Gastos, por lo que se prevé un superávit de 621.670 €. Es decir el Ayuntamiento debe 1.372.000 € más de lo que ingresa anualmente

El superávit hay que dedicarlo íntegramente a pagar la deuda, en aplicación del Plan de Saneamiento aprobado por el Pleno Municipal. Superávit que debe ser creciente hasta que en 10 años (duración del Plan de Ajuste exigido por el Ministerio de Hacienda), el Ayuntamiento haya pagado el préstamo autorizado por el Ministerio de Hacienda para pagar la deuda a los proveedores.

Con los ingresos previstos anualmente, el Ayuntamiento tiene, con muchas dificultades, para pagar los gastos fijos (empresas que prestan los servicios de recogida de basura, limpieza viaria, mantenimiento de zonas verdes, agua, luz, combustible, gastos de personal, etc.). Y así hasta dentro de 10 años, salvo que la situación económica del país cambie y la crisis pase a mejor vida, por tanto las inversiones (todas) tendrán que esperar irremediablemente.

No obstante no desesperamos, estamos intentando alternativas que esperemos que den sus frutos. En cualquier caso, el Ayuntamiento de Villalbilla tiene cubierto todos los servicios públicos que le corresponde prestar; es cierto que dispersos por todo el municipio, pero a disposición de todos los vecinos independientemente de la zona en la que vivan.

En estos momentos de grave crisis que vivimos, estamos obligados a adaptarnos a una realidad muy cruda, que nos impide hacer lo que realmente deseamos. Por tanto, aun considerando razonable y justas sus demandas, no podemos por menos que solicitarle a usted y a todos los vecinos de El Viso comprensión y paciencia.

En estos momentos el Ayuntamiento no puede ahorrar más de lo que ya ha hecho en estos últimos meses, puesto que supondría degradar los servicios públicos, algo que queremos evitar a toda costa. Ni tampoco puede incrementar más los ingresos, porque bastante dañadas están ya las economías familiares. Por tanto no podemos generar ingresos para nuevas inversiones.

Por tanto sólo queda tener fortaleza de ánimo, buscar formulas alternativas al gasto e inversiones públicas, pagar la enorme deuda que tiene el Ayuntamiento y esperar a que la crisis pase lo antes posible. Por parte del Gobierno Municipal queremos trasladar un mensaje de esperanza, puesto que estamos seguros de que entre todos saldremos de esta.

Con las explicaciones y datos que le traslado, espero haber cumplido con su petición de información, no obstante para mayor información siempre puede acceder a la WEB municipal www.ayto-villalbilla.org o la WEB de la PIM www.pim-villalbilla.org), o también solicitando una entrevista conmigo. Mi teléfono 651879850

Saludos cordiales,

Antonio Barahona Menor
Alcalde de Villalbilla

 

 

desde luego podrán gustar o no las respuestas pero al menos dan la cara y hablan con claridad

 
Ganus
Ganus
26/03/2012 08:12

Yo pongo mi granito de arena y voy a mandar en el dia de hoy la carta tambien, a ver si conseguimos respuestas y que se muevan.

 

Un saludo

 
santiyana
santiyana
24/03/2012 16:57

ENDURO dijo:

Bueno pues hoy que tengo algo de tiempo y visto que no hay noticias de ningun tipo sobre proyectos o planes del ayuntamiento para El Viso voy a escribir una carta para ver si los representantes municipales se animan a tomar cartas en este asunto.

Animo a todo el mundo a que mande una cartita al señor Alcalde con lo que crea u opine, contra mas cartas reciba el ayuntamiento al respecto mas se concienciará de que algo tienen que hacer. Si nadie se queja los politicos intentarán eludir estos asuntos, pero si ven que se reclaman cosas por muchos vecinos la cosa creo que cambiará.

Aquí dejo el texto de mi carta por si alguien quiere utilizarla, en parte, en todo, cada uno deberíamos mandar la nuestra con nuestras opiniones al respecto, que por supuesto serán parecidas, distintas o frontalmente opuestas a la mía, pero lo mas importante es que todos demos nuestra opinión al ayuntamiento para que este vea que existen problemas que tiene la obligación de resolver en un sentido o en otro pero .

 

MI CARTA DICE ASÍ:

[quote>

VECINO DEL VISO

 

A LA ATENCIÓN DEL SR BARAHONA
A LCALDE DE VILLALBILLA.


Me dirijo a usted con motivo de la falta de infraestructuras, tanto deportivas como culturales y de servicios, existentes en el Viso, y como vecino perjudicado con dicha situación: 
Como usted conoce El Viso es un sector nuevo en Villalbilla, pero con una creciente importancia en el conjunto del municipio, tanto por el número de habitantes con un crecimiento notable, como en la capacidad de crecimiento como núcleo comercial (debido a su situación céntrica en el municipio y en el entorno por ser de obligado paso camino de Alcala tanto a los habitantes de otros núcleos urbanos de Villalbilla como de otros pueblos), siendo El Viso (debido a su situación al haber ocupado el antiguo campo que separaba Los Hueros, Peñas Albas y Zulema), el nexo de unión de todos ellos, creando entre todos un núcleo poblacional de dimensiones más que considerables.
El Viso se diseñó con amplios espacios para zonas verdes y deportivas, además de espacios reservados para equipamientos tanto municipales como culturales y comerciales que lo hacen, (a diferencia de las poblaciones colindantes en las que no existían dichas reservas de espacio) un núcleo urbano con unas posibilidades de crecimiento armonizado para su población. 
Hasta ahora todo muy bonito, pero, CUAL ES LA REALIDAD:
1.- ZONAS VERDES.- Los espacios verdes están en uso casos sin terminar por las constructoras y en otros con notables posibilidades de mejora por decirlo de una manera amable.
Es cierto que últimamente se aprecia algo mas de interés, se ve de vez en cuando a los jardineros por algunas zonas (normalmente las rotondas de acceso a la urbanización).
2.- ZONAS COMERCIALES.- Hasta ahora, pese a no ser una zona comercial de renombre si es cierto que tenemos los servicios básicos cubiertos, me refiero al MERCADONA, un bar y un gimnasio privado, y creo que la zona tiene posibilidades de crecimiento comercial debido a la situación céntrica de la misma.
3.- ZONAS DE EQUIPAMIENTO DEPORTIVO MUNICIPAL.- No existen zonas deportivas, ni municipales DE NINGÚN TIPO) a excepción de las pistas (y digo las pistas por ser el nombre que tienen entre los vecinos pero realmente es LA PISTA), saturadas, mal diseñadas, construida sobre el hormigón de la zona de deposito de materiales de GESTESA, para no tener que gastar dinero en crear una, y por supuesto rodeada de una gran parcela llena de hierba y matojos por los que no puede andarse, y que obliga a los vecinos a dar toda la vuelta a la manzana para acceder a la misma por el único punto que limita con una acera, cosa que se solucionaría con una hora de una máquina que allanase el terreno a la vez que quita los restos de escombros existentes.
A este respecto he de quejarme de la gestión realizada por los gobiernos municipales de Villalbilla en relación con el Viso en los siguientes puntos:
-Las infraestructuras creadas en la anterior legislatura, y me refiero por citar (campo de fútbol de hierba de peñas, polideportivo municipal ENORME Y FENOMENAL en Villalbilla pueblo, pistas de padel en varios núcleos urbanos, se financiaron en gran medida con el dinero sacado en impuestos y tasas en la construcción y puesta en funcionamiento de El Viso, pero siendo esta la mas carente de infraestructuras curiosamente no se invirtió nada, lo voy a decir mas alto ABSOLUTAMENTE NADA, en el Viso. Esta política ha cambiado en el discurso con la llegada de la PIM al ayuntamiento, pero NO HA CAMBIADO la zona donde se invierte, SE SIGUE INVIRTIENDO en Crear nuevas pistas de tenis o padel o lo que sea donde ya existían, PERO NO SE CREA NINGUNA EN EL VISO DONDE NO EXISTE “N I N G U N A”.
-Además debió haberse construido un SPA y PISCINAS a cargo de los promotores en virtud de un convenio existente entre los mismos y el ayuntamiento y la Comunidad de Madrid, en virtud del cual ellos construían un spa y piscinas de unos 4,5 millones de euros y el ayuntamiento descalificaba un terreno terciario para poder construir viviendas. Pero ¿Dónde está el SPA?, ¿Por qué razón no se construye?, ¿por qué razón no se denuncia a los incumplidores?.
La PIM PROMETIO en su programa:
“Exigiremos a los promotores de El Viso la construcción de una piscina cubierta con SPA, en cumplimiento del convenio firmado con el Gobierno de la PIM en el mandado 2003-2007.”
Le pedimos señor Alcalde que nos informe de cómo está el tema, de las actuaciones que se seguirán, de las perspectivas de cumplimiento, etc....
Esta construcción debió ser terminada según el citado convenido hace ya algunos años pero la realidad es que ni se ha empezado, ni se tiene fecha para su comienzo ni ganas por parte de las constructoras de acometerlas, por otro lado los sucesivos equipos de gobierno municipales tampoco han denunciado a los incumplidores, y a este respecto es de constatar que además:
a.- Parece ser según se rumorea y espero nos confirme o desmienta, que el anterior equipo de gobierno (PP-PSOE) devolvió los avales y concedió todas las licencias de obras y habitabilidad de las viviendas que fueron objeto del citado convenio en virtud del cual los promotores se obligaban a construir el SPA y el ayuntamiento a recalificar algunos terrenos para hacer viviendas.
b.- Parece ser, espero que el Ayuntamiento nos lo confirme y amplie la información, que se constituyeron avales para garantizar la construcción, pero me pregunto:
-¿Dichos avales están vigentes?
-¿las Parcelas que gravan dichos avales no están hipotecadas con anterioridad a favor de bancos?
-¿En cualquier caso si se ejecutaran los avales se sacaría algo o las parcelas que garantizan los mismos no valen hoy nada?
-¿por qué se devolvieron los avales previos de la urbanización?.
- ¿No es el Ayuntamiento el responsable de dicha devolución incluso aunque la misma se realizó por el anterior equipo de gobierno (PP-PSOE)?
-¿Existe algún otro aval de las constructoras que garantice la ejecución completa de la urbanización?
- ¿Si realmente existe el citado convenio, y como se dice es obligado su cumplimiento, cual es el motivo por el que no se ha denunciado ya? ¿A que se espera?
-En el programa electoral de la PIM, para nuestra desgracia, no se comprometían (a diferencia de otras zonas urbanas) inversiones ni deportivas, ni culturales, ni de ningún otro tipo, (incluso siendo esta zona la menos dotada y la mas necesitada) en el viso, todo lo comprometido tenia el epígrafe se diseñara e iniciará,
Copio el programa electoral del actual gobierno en el que destaco que lo único que prometen para el Viso es el primer punto:
“Exigiremos a los promotores de El Viso la construcción de una piscina cubierta con SPA, en cumplimiento del convenio firmado con el Gobierno de la PIM en el mandado 2003-2007.”
El resto de puntos son como digo mejoras y ampliaciones para el resto de núcleos que ya tienen infraestructuras:
“? Construiremos dos pistas de squash en el Polideportivo de Villalbilla, junto al frontón.
? Construiremos dos pistas de pádel de cristal en el Polideportivo de Villalbilla, en el espacio libre entre la piscina y pistas de tenis.
? Construiremos cuatro pistas de pádel de cristal en el Polideportivo de Peñas Albas.
? Construiremos una pista de baloncesto y otra de patinaje en la zona deportiva de El Mirador.
? Introduciremos mejoras en las instalaciones deportivas que actualmente tengan alguna deficiencia o carencia:
? En el campo de fútbol de Peñas Albas: riego del césped, vestuarios y banquillos, para jugar partidos oficiales.
? Instalaremos un marcador en el campo de futbol del Polideportivo de Villalbilla y dotaremos a los vestuarios con calefacción y agua caliente.
? Ampliaremos la sala de musculación con nuevos elementos. Instalaremos un sistema de monitores para proyectar videos deportivos y musicales.
? Cambiaremos el césped en las pistas de pádel que por su deterioro sea necesario.
? Elaboraremos un plan de actuación para cubrir algunas pistas deportivas.
? Introduciremos mejoras en las instalaciones del campo de Béisbol.
? Acondicionaremos el vallado de las pistas de tenis del polideportivo Zulema.
? Ampliaremos las dotaciones e introduciremos mejoras en las salas de Danza, Artes Marciales y Spining.
? Potenciaremos la actividad de fútbol para que en Villalbilla existan equipos de todas las categorías.
? Ampliaremos el horario dela Sala de Musculación en sábados y domingos.
? Crearemos una escuela municipal de natación, una vez construida la piscina cubierta.
? Promoveremos la creación de un club cicloturista, para fomentar el ciclismo de paseo (mountain-bike).
? Dejaremos la pista polideportiva del Complejo Municipal de Villalbilla abierta como ocurre en el resto de zonas del municipio, sin que los usuarios tengan que pagar ningún alquiler.
? Colaboraremos con los clubes deportivos municipales aportando los medios necesarios para el desarrollo de su actividad.“.
Además en el Viso se comprometieron a:
Diseñaremos e iniciaremos la construcción de un Edificio Polivalente en El Viso para realizar actividades culturales, sociales y de ocio
Asignaremos espacios para la juventud en cada Edificio Polivalente que se construya en El Mirador y en El Viso, con zonas y medios técnicos acordes con la demanda del colectivo joven.
Exigiremos a los promotores la completa terminación de la urbanización El Viso antes de efectuar la recepción definitiva"
Y poco más.
4.- DEUDA DE PROMOTORA CON JUNTA DE COMPENSACIÓN Y DEVOLUCIÓN DEL AVALES QUE GARANTIZABAN LA CONSTRUCCIÓN DE LA URBANIZACIÓN Y EL PAGO DE DICHA CONSTRUCCIÓN.
Además los vecinos de El Viso, nos encontramos con un problema añadido, EL IMPAGO POR PARTE DE GESTESA de parte de las cuotas de la Junta de Compensación del sector R-8, por lo que como dichas cuotas al final están garantizadas con todos los terrenos integrantes del sector R-8, en un porcentaje que para cada una de dichas parcelas figura en el Registro de la Propiedad inscrito, también lo están en consecuencia las casas de los vecinos, casas que dichos vecinos han pagado religiosamente con mucho esfuerzo a las promotoras, confiando plenamente que un tema como este esta resuelto por dos motivos claros:
1.- en el hipotético caso de que una constructora no pagara los gastos de urbanización de un sector en construcción el sector no estaría acabado y por tanto no se recepcionaria por parte del ayuntamiento, por lo que si existe Licencia y está recepcionada la urbanización es de suponer que dichos problemas no deben existir.
2.- Además existen unos avales que garantizan la terminación de la urbanización y por supuesto el pago de dichos trabajos de urbanización y el comprador entiende que dichos avales no los devuelve el ayuntamiento si no están cumplidas dichas premisas. (trabajos acabados y pago de los mismos a las empresas o trabajadores que los realizan). Por lo que no entiendo por que el Ayuntamiento ha devuelto el aval (es muy bonito decir ya he construido pero no he pagado un duro a nadie de los que han trabajado, asi que devolverme el aval) y va el Ayuntamiento que es parte de la Junta de Compensación y tiene conocimiento de dicha deuda y devuelve el aval dejando en una situación ACOJONANTE a los vecinos.
¿Quién es el responsable de dicha situación?
¿mejor dicho cuantos responsables de dicha situación existen?,
Ya se que la devolución del aval la realizó el anterior equipo de gobierno (PP-PSOE), pero ellos eran el ayuntamiento y por tanto el ayuntamiento es el responsable subsidiario de dich devolución, pues a mi juicio no debió decepcionar la urbanización existiendo deudas y mucho menos devolver el aval si no se habían pagados los gastos de urbanización.
5.- DOTACIONES CULTURALES Y EDUCATIVAS.
Mas de lo mismo, el colegio proyectado, parece ser que al final verá la luz, nos podría ampliar la información y en cuanto a centros de socioculturales lo prometido es PROYECTAR E INICIAR, nos podrían ampliar dicha información también.
Por todo lo cual: 
RUEGO:
PRIMERO.- Nos informe de la situación de la gestión para la construcción del SPA.
SEGUNDO.- Nos informe de las actuaciones que va a llevar a cabo el ayuntamiento si dichas gestiones para la construcción del SPA no llegan a buen puerto.
TERCERO.- Nos informe de las actuaciones que va a llevar a cabo el ayuntamiento para dotar de unas infraestructuras parecidas al Viso respecto de las existentes en los demás núcleos urbanos del municipio.
 CUARTO.- Nos informe de la situación en la que está la terminación de la urbanización, que falta, no se ha terminado, que se ha recepcionado, que no se ha recepcionado, que deudas tiene algún promotor con la junta de compensación que litigios existen entre ellos que pudieran afectar al vecino, por que razón se devolvieron los avales, existe negligencia en dicha devolución, que responsabilidad tiene el ayuntamiento por haber devuelto el aval sin que estén pagados los trabajos realizados en la urbanización.
QUINTO.- Se RECONDUZCAN las inversiones en infraestructuras para esta legislatura de manera que (aun en el caso de que no se pueda construir el SPA) el Visto tenga algún tipo de infraestructura o por el contrario se va a mantener la política de invertir en las infraestructuras existentes en otros núcleos, mejorándolas, ampliándolas y se va a olvidar y abandonar a los vecinos de El viso.
Después de lo dicho, y, rompiendo una lanza a favor del actual equipo de gobierno no creo que tengan al Viso olvidado pero ya va siendo hora de que la PIM o lo que es lo mismo al Ayuntamiento den la cara y ESPLICACIONES, A B U N D A N T E S Y D E T A L L A D A S sobre el tema.
También creo que todos los vecinos debemos presionar en tal sentido y aun siendo o pareciendo esta carta una critica es mas o pretender ser un apoyo o empujón para que realmente se haga algo.
Sin otro particular le saludo atentamente.
ENDURO

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Alguien ha contestado a estas cuestiones tan bien planteadas? Alguna solución? A parte de cerrar piscinas claro...

Me da la sensación que por un lado pedimos spa y por otro que se cierren piscinas.... perdonar pero no entiendo nada.

 
santiyana
santiyana
24/03/2012 16:41

ST77XX dijo:

ENDURO (creo que es a ti), acabo de ver que te contestaron ayer de nuevo en la web de la PIM:

Pregunta de un vecino de El Viso sobre la Piscina Cubierta con SPA.

 

Cita:

Gracias por la respuesta, como siempre, acompañada y apoyada en documentación, desde luego es bastante más de lo que hace el ayuntamiento actual. En cuanto a parte de la respuesta que dan:

“La PIM ha hecho y continúa haciendo lo que puede, denunciar el incumplimiento temporal del Convenio (desde mediados de 2007, no hay razones para que la piscina no se construya), puesto que nadie ha asegurado que no se cumplirá.”

A muchos vecinos nos gustaría saber que actuaciones concretas se pretenden seguir a partir del 2011 cuando como muchos esperamos ustedes estarán gobernando, y a este respecto me gustaría tener su opinión REAL de las posibilidades de presión para la construcción del citado SPA y las posibilidades de triunfo de estas gestiones.

Respuesta de la PIM:

Dos son las cuestiones a considerar:

Cita:

Una la correspondiente a los derechos del Ayuntamiento:

Estos están garantizados, puesto que existe un Convenio firmado por las tres partes implicadas (Ayuntamiento, Comunidad de Madrid y Junta de Compensación del SR-8, El Viso); aprobado por el Pleno Municipal del Ayuntamiento de Villalbilla, por el Consejo de Gobierno de la Comunidad de Madrid y por los Órganos Rectores de la Junta de Compensación; publicado en el Boletín Oficial de la Comunidad de Madrid (BOCM). Por tanto tiene plena validez jurídica.

Otra la correspondiente a los “argumentos de fuerza o presión” del Ayuntamiento:

Cita:

En este caso los “argumentos” han perdido mucha fuerza y continúan perdiendo a medida que los promotores logren sus objetivos (devoluciones de avales, concesiones de licencias de obra y de primera ocupación de las viviendas incluidas en el mismo convenio que la Piscina con SPA, convenio para el trasvase y utilización del agua reciclada por la Depuradora de El Viso para regar el Campo de Golf –propiedad de uno de los promotores- etc.)

Han perdido mucha fuerza porque, antes de hacer esas concesiones a los promotores, anteriormente citadas, (devolución de avales, concesión de licencias, convenio para la utilización del agua reciclada), el equipo de gobierno debería haber exigido la construcción de la Piscina de manera simultanea a dichas concesiones. Pero no lo han hecho. A medida que pase el tiempo sin acometer la construcción de la Piscina con SPA, menos son los “argumentos” y mayor la dificultad.

Sobre nuestra actuación en el caso de que en mayo de 2011 tengamos de nuevo la responsabilidad de gobernar, son muy claras:

Cita:

Primero acordar con la Junta de Compensación, sin dilación, el inmediato comienzo de la construcción de la Piscina con SPA, en cumplimiento de los derechos que el Convenio otorga al Ayuntamiento. El acuerdo es siempre el mejor de los caminos, por tanto lo exploraremos, pero con firmeza y urgencia.

Segundo, en caso de no cumplirse el primero, utilizar los “argumentos” que aun queden en poder del Ayuntamiento (aún queda parte del aval por devolver, licencias para viviendas incluidas en el mismo convenio, ejecutar la garantía que, según el equipo de gobierno, comprometieron los promotores en el Acta de Recepción de la urbanización, otros que pudiesen existir). Actuaríamos de manera inmediata.

Tercero, en caso de fallar los anteriores, acudir a la Justicia Contencioso Administrativa, sería el camino más largo, pero al final se conseguiría el cumplimiento del Convenio. Intentaremos y confiamos en no tener que llegar a este extremo.

No obstante no hay que descartar que el equipo de gobierno y los promotores presenten antes de que acabe la Legislatura algún anteproyecto o infografía sobre el proyecto. Este tipo de actuaciones son muy socorridas por quienes no cumplen los objetivos y compromisos, pero lo dejan “muy bonito para el futuro”.

Adjuntamos

Cita:

1.- Recursos de Reposición presentados por la PIM contra los acuerdos adoptados por el equipo de gobierno: “Acuerdo sobre la ejecución de obras pendiente de ejecutar en la urbanización” y “Devolución parcial de avales”.

2.- Las resoluciones adoptadas, mediante decretos de alcaldía, sobre los Recursos de Reposición antes citados, rechazando los Recursos.

3.- Acta de Recepción de la urbanización de fecha 20 de noviembre de 2008, donde dicen que adoptaron “garantías suficientes”, aunque no las explicitan. Con esta referencia hecha en el Acta de Recepción, ya reconocen la obligación de construir la Piscina Cubierta con SPA. ¿Por qué, en vez de acordar garantías, no empezaron a construirla?

Recurso de Reposición de la PIM. Obras pendientes de ejecutar en El Viso

Recurso de Reposición de la PIM. Devolución de avales de El Viso

Respuesta al Recurso de Reposición. Obras pendientes de ejecutar en El Viso

Respuesta al Recurso de Reposición. Devolución parcial de avales de El Viso

Acta de recepción de El Viso. (Hojas 1, 2, 3)

Acta de recepción de El Viso. (Hojas 4, 5, 6)

 

OJO!! que creo que en este párrafo van a dar en el clavo completamente:

 

No obstante no hay que descartar que el equipo de gobierno y los promotores presenten antes de que acabe la Legislatura algún anteproyecto o infografía sobre el proyecto. Este tipo de actuaciones son muy socorridas por quienes no cumplen los objetivos y compromisos, pero lo dejan “muy bonito para el futuro

 

 

 


 

Cuanto mas leo, más me traquilizo...

 
santiyana
santiyana
24/03/2012 16:39

ST77XX dijo:

mas novedades sobre el asunto de la piscina cubierta con SPA:

 

Cita:

¿Se puede denunciar el incumplimiento del Convenio para la construcción de una Piscina Cubierta con SPA en El Viso?
Por Portavoz de la PIM
Varios vecinos de El Viso nos preguntan si la Oposición puede denunciar el incumplimiento del Convenio, por la no construcción de la Piscina Cubierta con SPA:

A ese respecto, el Convenio contempla la formación de una Comisión técnica del seguimiento del Convenio (estipulación 5ª, letra D), formada por un miembro de cada una de las partes firmantes (Ayuntamiento, Comunidad de Madrid y Promotores).

También contempla la forma de proceder en caso de incumplimiento (estipulación 5ª, letra F), a que jurisdicción acudir en caso de falta de acuerdo en la Comisión de seguimiento y por tanto desacuerdo entre las partes: a la Jurisdicción Contencioso-Administrativa de Madrid.

Por tanto corresponde a las partes firmantes (en este caso al Ayuntamiento de Villalbilla) denunciar cualquier incumplimiento, puesto que así lo contempla el propio Convenio.

Sobre si se puede denunciar por parte de la Oposición, entendemos que todos los ciudadanos pueden acudir a la Justicia, es un derecho constitucional, pero otra cosa es la posibilidad de éxito que se pueda tener.

Si las partes firmante, que son los directamente interesados, no acuden a la Justicia, es porque “están de acuerdo” en el desarrollo del Convenio, si no acudirían, no se entendería lo contrario.

Por eso, porque no acuden a la Justicia las partes firmantes, si acudiesen otros sin ser parte firmante, entendemos que no tendría éxito ante la Jurisdicción Contencioso-Administrativa, que es la que entiende de estos casos, no la Jurisdicción Civil o Penal.

La PIM ha hecho y continúa haciendo lo que puede, denunciar el incumplimiento temporal del Convenio (desde mediados de 2007, no hay razones para que la piscina no se construya), puesto que nadie ha asegurado que no se cumplirá.

El problema es ¿cuándo se cumplirá? A esta pregunta la PIM podrá responder si vuelve al Gobierno Municipal en mayo de 2011.

Cita:

Adjuntamos la parte del convenio que recoge las letras D y F de la Estipulación 5ª. El resto del convenio está adjunto en:

http://pimelviso.wordpress.com/2010/09/20/piscina-cubierta-con-spa/

Convenio viviendas jovenes y Piscina con SPA. Seguimiento y Jurisdición

 

Me pregunto qué va a hacer nuestro actual equipo de gobierno para resolver esta situación pendiente, a parte de cerrar piscinas claro...

 
verbun
verbun
23/03/2012 21:00

No tengo piscina ni pienso tenerla.

Sostener economicamente cuatro piscinas publicas en una poblacion como Villalbilla es un disparate, si se hiciera el estudio de costes seguro que el precio de la entrada se dispararia.

 
santiyana
santiyana
23/03/2012 19:40

ST77XX dijo:

estamos de acuerdo, hemos dejado las posturas claras smiley

esperemos que la decisión que tomen nos satisfagan a todos o al mayor número de gente

saludos y buen fin de semana

 

Yo también lo espero.

Igualmente buen fin de semana.

 
ST77XX
ST77XX
23/03/2012 14:09

estamos de acuerdo, hemos dejado las posturas claras smiley

esperemos que la decisión que tomen nos satisfagan a todos o al mayor número de gente

saludos y buen fin de semana

 
santiyana
santiyana
23/03/2012 12:41

Normalmente estoy de acuerdo contigo, no es este el caso.

Lo diré de otra manera, salvo que se justifique con datos particulares de cada instalación, y se busquen soluciones alternativas al cierre de forma que la instalación sea viable antes de tomar la decisión de cerrarla, la única conclusión posible al respecto es que el cierre obedece a una imcompetencia manifiesta del que toma la decisión, o bien a intereses particulares que desconocemos.

Con estos criterios, por qué no cerrar la del Robledal porque "me pilla lejos" y además "ya tienen la del Educrea"? Pues porque así no se pueden tomar las decisiones. Y repito, que ya que presumimos de transparentes, pues yo pido los datos.

El citar 4 piscinas para 10000 habitantes está muy bien, pero ten en cuenta que existirán muchas poblaciones de menos de 1000 habitantes que tienen su piscina pública. Por esa regla de 3 te podría decir que deberíamos tener 10. Los datos se pueden manejar como cada uno quiera o le convenga, por eso es imprescindible conocer el estado de cada instalación.

Creo que nuestras posturas están claras y no hay mucho más que añadir.

Simplemente espero que la tenencia de piscinas particulares no esté influyendo en este intercambio de opiniones, me parecería un poco egoísta el planteamiento de cara a los que no disponemos de ella.

Veremos cómo evoluciona el tema...

 
ST77XX
ST77XX
23/03/2012 12:18

ENDURO dijo:

Pues yo voy a decir lo que muchos tacharán de BARBARIDAD en los tiempos que corren, mas cuando se pretende cerrar piscinas: Para mi la solución es que la junta de compensación nos construya la piscina que tendría que haber construido ya, y crear en este punto un complejo deportivo y de piscinas igual de grande y nuevo que el existente en el casco y que de servicios al nucleode población VISO-ZULEMA-PEÑAS y hueros, de esta manera sien el VISO el centro de todo el núcleo daria servicio equidistante a todos los vecinos, además las piscinas de zulema y peñas estando bien adolecen de ser instalaciones pequeñas y antiguas, con unos costes de mantenimiento altos por reparaciones y personal duplicado.

 

totalmente de acuerdo, desde luego esa sería la situación ideal pero te garantizo que habría protestas tanto de Peñas como de El Zulema sobre esta decisión aunque esa fuese la decisión mas lógica

en cualquier caso para este verano no creo que tengamos hecha la piscina en nuestro barrio wink

 

 

 

 

santiyana dijo:

ST77XX dijo:

santiyana te entiendo perfectamente pero aún llevando razón mezclas las cosas

- el Centro de Salud que yo sepa esas cosas son de la Comunidad

- la policia doy por hecho que seguirá patrullando por nuestro barrio al igual que lo hace por los hueros, zulema o el mirador

- la encuesta del apagado público claro que la hicieron cuando ya habían tomado la decisión, de hecho si miras la pregunta decía "estamos apagando.... estas de acuerdo?". La de los contenedores no estoy seguro pero en cualquier caso si ves las respuestas son favorables a lo que luego se ha hecho

 

yo sólo digo que he ido alguna que otra vez a las piscinas (no demasiado pero si las he frecuentado) y la ocupación es bajísima pero independientemente de ello me parece una aberración mantener 4 piscinas abiertas para 10.000 habitantes si se pierden 110.000 € por abrirlas

obviamente me joderia muy mucho que cerrasen Zulema y Peñas Albas porque son las que mas cerca tenemos, pero vería lo mas normal del mundo que al menos se cerrase una de ellas

lo mismo digo para la zona del casco

en cualquier caso ya veremos al final que es lo que se hace, yo desde luego espero y deseo que haya cordura y cierren alguna piscina

 

...

Mientras no obtenga respuesta a las cuestiones planteadas, no hay manera de saber si el cierre obedece a la justicia universal y al divino entendimiento, o a los particulares intereses de alguien.

Por qué no tenemos los datos de cada instalación y se ha planteado globalmente? Huele mal....

Por otro lado nuestra comprensión con la no construcción del SPA puede acabarse si además nos quieren cerrar las piscinas existentes.

hombre... que nos falten datos de acuerdo, pero de ahí a decir que hay intereses particulares en querer cerrar una piscina para ahorrar dinero va un trecho

en cualquier caso ya nos enteraremos y opinaremos si nos parece justo o no (insisto lo que no es de justicia ni razonable es abrir 4 piscinas para 10.000 habitantes)

 

 
santiyana
santiyana
23/03/2012 11:46

ST77XX dijo:

santiyana te entiendo perfectamente pero aún llevando razón mezclas las cosas

- el Centro de Salud que yo sepa esas cosas son de la Comunidad

- la policia doy por hecho que seguirá patrullando por nuestro barrio al igual que lo hace por los hueros, zulema o el mirador

- la encuesta del apagado público claro que la hicieron cuando ya habían tomado la decisión, de hecho si miras la pregunta decía "estamos apagando.... estas de acuerdo?". La de los contenedores no estoy seguro pero en cualquier caso si ves las respuestas son favorables a lo que luego se ha hecho

 

yo sólo digo que he ido alguna que otra vez a las piscinas (no demasiado pero si las he frecuentado) y la ocupación es bajísima pero independientemente de ello me parece una aberración mantener 4 piscinas abiertas para 10.000 habitantes si se pierden 110.000 € por abrirlas

obviamente me joderia muy mucho que cerrasen Zulema y Peñas Albas porque son las que mas cerca tenemos, pero vería lo mas normal del mundo que al menos se cerrase una de ellas

lo mismo digo para la zona del casco

en cualquier caso ya veremos al final que es lo que se hace, yo desde luego espero y deseo que haya cordura y cierren alguna piscina

 

Veo que no he sabido transmitir la ironía de los ejemplos que he puesto. Sin duda se pueden citar ejemplos mucho mejores.

También veo que no se puede responder ninguna de las preguntas que he planteado por lo que por el momento no podemos presumir de transparencia alguna.

La cordura hay que basarla en los datos, y éstos hay que hacerlos públicos dado que nadie es dueño del sentido común.

Mientras no obtenga respuesta a las cuestiones planteadas, no hay manera de saber si el cierre obedece a la justicia universal y al divino entendimiento, o a los particulares intereses de alguien.

Por qué no tenemos los datos de cada instalación y se ha planteado globalmente? Huele mal....

Por otro lado nuestra comprensión con la no construcción del SPA puede acabarse si además nos quieren cerrar las piscinas existentes.

 

 
ENDURO
ENDURO
23/03/2012 11:05

Pues yo voy a decir lo que muchos tacharán de BARBARIDAD en los tiempos que corren, mas cuando se pretende cerrar piscinas: Para mi la solución es que la junta de compensación nos construya la piscina que tendría que haber construido ya, y crear en este punto un complejo deportivo y de piscinas igual de grande y nuevo que el existente en el casco y que de servicios al nucleode población VISO-ZULEMA-PEÑAS y hueros, de esta manera sien el VISO el centro de todo el núcleo daria servicio equidistante a todos los vecinos, además las piscinas de zulema y peñas estando bien adolecen de ser instalaciones pequeñas y antiguas, con unos costes de mantenimiento altos por reparaciones y personal duplicado.

 

Pero no veo yo interés alguno y seguimos sin ninguna información.

Nos proponen quitar piscinas pero no informan de como van las conversaciones, si las hay, con las promotoras. 
 

 
ST77XX
ST77XX
23/03/2012 09:43

santiyana te entiendo perfectamente pero aún llevando razón mezclas las cosas

- el Centro de Salud que yo sepa esas cosas son de la Comunidad

- la policia doy por hecho que seguirá patrullando por nuestro barrio al igual que lo hace por los hueros, zulema o el mirador

- la encuesta del apagado público claro que la hicieron cuando ya habían tomado la decisión, de hecho si miras la pregunta decía "estamos apagando.... estas de acuerdo?". La de los contenedores no estoy seguro pero en cualquier caso si ves las respuestas son favorables a lo que luego se ha hecho

 

yo sólo digo que he ido alguna que otra vez a las piscinas (no demasiado pero si las he frecuentado) y la ocupación es bajísima pero independientemente de ello me parece una aberración mantener 4 piscinas abiertas para 10.000 habitantes si se pierden 110.000 € por abrirlas

obviamente me joderia muy mucho que cerrasen Zulema y Peñas Albas porque son las que mas cerca tenemos, pero vería lo mas normal del mundo que al menos se cerrase una de ellas

lo mismo digo para la zona del casco

en cualquier caso ya veremos al final que es lo que se hace, yo desde luego espero y deseo que haya cordura y cierren alguna piscina

 
santiyana
santiyana
23/03/2012 09:30

ST77XX dijo:

te entiendo perfectamente santiyana aunque discrepo ligeramente contigo:

 

Llevas absolutamente toda la razón en lo que dices del SPA, el gobierno anterior nos ha "estafado" con la devolución de los avales, es algo que debería estar hecho y aunque posiblemente hoy en día fuera deficitario y no se pudiese mantener la obra debería estar hecha y de titularidad pública (esto es una herencia mas que nos han dejado los imputados del PP de Villalbilla junto con sus compañeros del PP que siguen siendo concejales a día de hoy)

 

Dicho esto pienso que no se deben mezclar unas cosas con las otras, la verdad es que no había visto la encuesta de la web, pero si te pones a pensar que un pueblo de ¿10.000? habitantes tenga 4 piscinas públicas y que con la que está cayendo se haya hecho un estudio y sepan que en los 3 meses de verano se pierden la friolera de 110.000 € me parecería un derroche, un despropósito y un despilfarro absurdo mantener nada mas y nada menos que 4 piscinas abiertas para tan sólo 10.000 habitantes que podemos ser

¿alguien conoce algún pueblo de 10.000 habitantes con 4 piscinas públicas?

otra cosa muy distinta es entrar a debatir cual se debe cerrar o no, lo lógico para un pueblo de este tamaño es que tuviera tan sólo una piscina (y cerrar las otras 3) pero dado que hay dos grandes zonas muy separadas unas de otras entendería que abrieran una piscina en la zona del casco y otra piscina en la zona del viso para así dar servicio a los dos sitios

Yo desde luego estoy de acuerdo en que se cierre alguna piscina (al menos 2) y así lo he votado en la encuesta. Todo lo que sea mantener la situación actual me parece un derroche innecesario para los tiempos que corremos

  

 

La experiencia nos dice que cuando el ayuntamiento pone la encuesta en la web, la decisión está tomada. Esto ya ha pasado con el tema del alumbrado público y los puntos de recogida de basura, por ello doy por hecho que se van a cerrar piscinas.

Lo que estoy diciendo es que plantear cierre de piscinas sin particularizar los casos en cuando a pérdidas, usuarios, etc... es un tratamiento totalmente interesado e inaceptable. Por supuesto que yo quiero que se cierren las piscinas del Robledal y el Zulema, pero no me parece justo si esas piscinas son menos deficitarias que la que está más próxima a mi domicilio. A lo mejor si planteas el cierre de alguna, aumentan los abonados para intentar evitar el cierre, o éstos aceptan una subida de las cuotas.

Cómo se reparten los 110000 euros de pérdidas entre las 4 piscinas? por qué no se hace público para así poder considerar otras opciones al cierre? existe algún interés en cerrar alguna de ellas en particular? se está pensando en cerrar las piscinas más próximas al El Viso cuando lo que estamos esperando es que nos construyan la que nos habían prometido? va a exigir el ayuntamiento la construcción de esa piscina? porqué no se abre el período de solicitudes de abonos para conocer el número de abonados de cada piscina para 2012?

La situación económica no impide poder tomar decisiones racionales basadas en los datos que presenten cada una de las instaciones. Es necesario saber qué instalación se está pensando en cerrar y por qué, para poder plantear soluciones alternativas.

Qué será lo siguiente? el centro de salud de los Hueros? que la policía no patrulle El Viso? en fin, vamos a ser serios. Ya sabemos que hay que sanear las cuentas, pero eso no nos puede impedir pensar. Si presumimos de transparencia, hay que ejercerla.

Un saludo.

 
ST77XX
ST77XX
23/03/2012 08:33

te entiendo perfectamente santiyana aunque discrepo ligeramente contigo:

 

Llevas absolutamente toda la razón en lo que dices del SPA, el gobierno anterior nos ha "estafado" con la devolución de los avales, es algo que debería estar hecho y aunque posiblemente hoy en día fuera deficitario y no se pudiese mantener la obra debería estar hecha y de titularidad pública (esto es una herencia mas que nos han dejado los imputados del PP de Villalbilla junto con sus compañeros del PP que siguen siendo concejales a día de hoy)

 

Dicho esto pienso que no se deben mezclar unas cosas con las otras, la verdad es que no había visto la encuesta de la web, pero si te pones a pensar que un pueblo de ¿10.000? habitantes tenga 4 piscinas públicas y que con la que está cayendo se haya hecho un estudio y sepan que en los 3 meses de verano se pierden la friolera de 110.000 € me parecería un derroche, un despropósito y un despilfarro absurdo mantener nada mas y nada menos que 4 piscinas abiertas para tan sólo 10.000 habitantes que podemos ser

¿alguien conoce algún pueblo de 10.000 habitantes con 4 piscinas públicas?

otra cosa muy distinta es entrar a debatir cual se debe cerrar o no, lo lógico para un pueblo de este tamaño es que tuviera tan sólo una piscina (y cerrar las otras 3) pero dado que hay dos grandes zonas muy separadas unas de otras entendería que abrieran una piscina en la zona del casco y otra piscina en la zona del viso para así dar servicio a los dos sitios

Yo desde luego estoy de acuerdo en que se cierre alguna piscina (al menos 2) y así lo he votado en la encuesta. Todo lo que sea mantener la situación actual me parece un derroche innecesario para los tiempos que corremos

 

 

 

 

 

 
santiyana
santiyana
22/03/2012 15:29

No sabía muy bien dónde meter este asunto, así que lo hago aquí. Se ha iniciado desde el ayuntamiento consulta sobre si creemos conveniente el cerrar alguna de las piscinas para reducir pérdidas. Esto me parece muy grave, puesto que una cosa es no tener SPA en el Viso con la que está cayendo, y otra es que nos puedan cerrar la piscina del Zulema o Peñas Albas que son las más cercanas. Desde aquí sugiero a los interesados que voten "No" en la web del ayuntamiento.

Se debería de hacer un estudio de cada instalación, y si alguna tiene pocos usuarios, se pueden plantear subir las cuotas antes de cerrarla, o consultar cuántos abonados va a tener, etc... pero consultar sobre si se cierra directamente me parece muy mal. Por qué no preguntan: "la piscina tal pierde todos los años X, si ustedes la quieren abierta hay que pagar Y, si no hay que buscar más usuarios o cerrarla".

Hay que entender que el Viso debía de tener un SPA cubierto si no nos hubiera "estafado" el gobierno anterior devolviendo los avales, por tanto plantearse ahora cerrar alguna de las piscinas cercanas es perjudicarnos doblemente.

Estoy en total desacuerdo.

 
ENDURO
ENDURO
09/03/2012 14:12

TOPILLOS dijo:

entonces si no me equivoco tenemos que tener todo tipo de instalaciones y servicios en El Viso, no es así??

pues por la misma regla de tres en Nuevo Alcalá deberían hacer pistas de padel ya que en El Ensanche y en el Val las tienen

también en el Centro de Alcalá deberían hacer una piscina porque la que hay en el Juncal les pilla retirado

y todo esto claro lo exigimos en plena época de crisis en donde no hay dinero ni para encender las farolas, luego ya cuando haya dinero nos tendrán que hacer un auditorio y quien sabe si hasta un aeropuerto como en Castellon

seamos serios, tenemos un polideportivo con piscina a unos 300-400 metros de El Viso, un centro polivalente a unos 500-600 metros, un centro cultural a unos 800 metros, el consultorio médico lo tenemos un poco mas retirado pero ya quisieran muchas zonas de Alcalá por ejemplo tener un consultorio a la misma distancia que nosotros

vale que todo esto podría mejorar y de hecho sería así pero la crisis la estamos padeciendo todos y nos toca ahora sufrirla y una de las consecuencias es que se harán todas las infraestructuras mas tarde de lo previsto

puedo entender que nuestra obligación sea la de exigir como ciudadanos pero debemos exigir lo razonable para la época que nos está tocando vivir, de poco vale la crispación ahora que no hay dinero y de lo único que podemos presumir en este pueblo es de tener facturas sin pagar

 

 

 No se trata de tener la misma equipación en todsa las zonas TOPILLO se trata de que progresivamente se equilibre, y esto no se consigue si sigues invirtiendo lo MUCHO O POCO que tengas de presupuesto en ampliar lo existente, se trata de que EL POCO presupuesto que tengas lo utilices en conservar lo que tienes pero también en ampliar donde NO EXISTE NADA Y NO EN AMPLIAR DONDE YA EXISTE.

Te ruego que vuelvas a leerte el programa y verás que se amplia en zonas donde ya existe equipación y no se pone un duro en el Viso. Si a ti te parece bien pues como dice el refran "pa gustos los colores"

Pero te citaré otro refran "el que no llora no mama" y si no protestamos por estas políticas pues lo que tienes tendrás y nada más.

 
helderbarata
helderbarata
09/03/2012 14:09

Por supuesto que tampoco voy a hablar de quien es cada uno, lo de antes era para vacilar a ST y no para conocerle…jejeje

 
ENDURO
ENDURO
09/03/2012 14:00

ST77XX dijo:

helderbarata dijo:

Madre mia a los 2 como os habéis lucido...

También estoy de acuerdo con casi todo y os hago un pregunta porque no las presentáis en el siguiente pleno que para eso está también...y así ST sales del armario también que nos tienes a todos en vilo, a enduro ya le conozco, jejeje

 

 

anda ya!!!!

sabes helder que mi timidez no creo que me haga salir del armario (aunque ahora está muy de moda eso cheeky). Entiendo tu interés pero...

de momento me conformaré con presentar el escrito mas o menos como he dicho y poco mas

 

no sabía yo que enduro y tu os conocíais

Pues si no recuerdo mal HElder en la reunion informativa de la incineradora en el centro cultural, aunque

Por otro lado comentarte que yo soy bastante torpe escribiendo pero mucho, mucho, mucho..... mas de palabra por lo que en un pleno me aparte de que no llego no me siento nada comodo y por supuesto soy mucho mucho mucho .... mas cortado que st.

Creo que todos mas o menos todos nos conocemos o intuimos quienes somos, no tengo mayor interés en saber o decir quien creo que es cada uno, pues este foro es pa lo que es, lo cual no quiere decir que tenga un especial interés en esconderme ni ponco especial empeño en intentarlo.

 
helderbarata
helderbarata
09/03/2012 12:51

jajajajajajajaja.

mejor no, que te quedará mal el escote

 
ST77XX
ST77XX
09/03/2012 12:48

helderbarata dijo:

vamos a hacer una cosa, cuando te vea te saludo, no hace falta que me digas que si eres, jejejeje.

Pero eso dá igual, sabes que me caes bien

 

 

hecho!!

llevaré una rosa en el escote para que me puedas distinguir

cool

 
helderbarata
helderbarata
09/03/2012 12:23

vamos a hacer una cosa, cuando te vea te saludo, no hace falta que me digas que si eres, jejejeje.

Pero eso dá igual, sabes que me caes bien

 
ST77XX
ST77XX
09/03/2012 12:20

helderbarata dijo:

ST77XX dijo:

anda ya!!!!

sabes helder que mi timidez no creo que me haga salir del armario (aunque ahora está muy de moda eso cheeky). Entiendo tu interés pero...

de momento me conformaré con presentar el escrito mas o menos como he dicho y poco mas

 

no sabía yo que enduro y tu os conocíais

 

es que yo soy un tio popular, jejejejeje...y si te digo que se quien eres....cool


 

wink

no creo Helder, no creo

 

 

pero bueno en cualquier caso, es divertido seguir con el juego...

 

 

 

 

 
helderbarata
helderbarata
09/03/2012 12:15

pero tranquilo que lo voy a mantener en secreto....angle

 

Fin del hilo
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