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pisonuevo1

27/04/2006 11:04

Listado de ilegalidades en gastos. (entreparquesI)

¿Cuáles son los pagos indebidos que hemos hecho a Coivisa?

1.743 lecturas | 16 respuestas

Hola, por si os sirve de ayuda, soy un comprador de Coivisa y tras Ocu, abogados y demás os hago un listado de todos los pagos indebidos que hemos hecho a la constructora:

1) PLUSVALIA
2)GASTOS SUBROGACION BANCARIA ( Nos ha imputado todos los gastos de la concesión del préstamo origal de Coivsa y además si os fijáis por eso no están detallados en la liquidación de gastos. Por supuesto a los que firmamos con Kutxa. La culpa no es del banco ya que la irregularidad la ha cometido Coivisa ya que Kutxa solo nos ha cobrado el 0.10 de estudio, el resto ha sido la la Constructora sin más explicación.
3)DIVISION HORIZONTAL
4) GASTOS DE HONORARIOS DE LA GESTORIA GESMOVAL ( es una factura adjunta a los gastos que incluye un 16 % ) .mirar en la liquidación de gastos.

Para que os hagáis una idea de los que nos HAN ROBADO por un piso de 1 dormitorio hablamos de unos 2800 o 3000 euros. Lo digo por todo aquel que lo dá por perdido, ya que tal vez deba reconsiderar su opción.

Espero que os sirva de ayuda. Luego nos daba mal rollo dudar del administrador impuesto por Coivisa y la verdad es que visto el ROBO al que hemos sido sometidos es como para fiarse de algo que tenga que ver con estos LADRONES,

Un saludo

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P

pisonuevo1

03/08/2006 21:21

Gracias tanto a angela como a cuscurita. Yo no sé explicarme tan bien.

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C

cuscurita

03/08/2006 10:06

Exactamente lo que tú dices es lo que yo trataba de explicar. Voy a pegar el mail que en su día me envió mi amigo (este es el notario) que lo explica también muy bien:

"La cláusula no es abusiva en si misma. Quizá, dándose circunstancias más complicadas y que en todo caso habría que probar podría serlo. Pero entre el vendedor y el comprador es válida.

Lo que sucede es que de cara a Hacienda el responsable es el vendedor (es decir, Hacienda no está vinculada por ese pacto), de modo que si el comprador se negare a pagar después de haber firmado un contrato en que se ha comprometido con el vendedor a hacerse cargo de ese pago, Hacienda a quien va a reclamar es a la parte vendedora. Lógicamente ésta, depués de pagar a Hacienda, reclamaría
al comprador no sólo la cantidad satisfecha sino también una indemnización.

El problema de la posible ilegalidad de la cláusula podría
plantearse desde la perspectiva de la protección a consumidores y usuarios porque el comprador, frecuentemente desconoce los entresijos del sistema tributario y el vendedor (empresa que se dedica profesionalmente a estos menesteres) a sabiendas, se
aprovecha de la situación. No es que te engañen, simplemente omiten y esto les permite proponer precios aparentemente más bajos ; ya sabes, técnicas de venta, primero te ofrecen un precio y luego van surgiendo gastos con los que no contabas, pero tu ya has picado.

A día de hoy esas cláusulas son muy frecuentes pero no sería extraño que saliera alguna disposición que las prohibiere para evitar confundir al consumidor/usuario (en este caso comprador). A efectos prácticos no serviría de nada pues el impuesto lo ibas a pagar igual directa o indirectamente, la diferencia es que si se prohibiera la
cláusula en el precio inicial que te propusieren seguro que incluirían la cantidad correspondiente a ese impuesto, pero al menos no tendrás esa sensación de que te han tomado el pelo.

De todos modos, en casos concretos, si logras demostrar que no se te ha informado acerca de la cláusula (la ley es muy rigurosa en cuanto a los extremos de los que debe ser informado el comprador y a la forma de hacerlo) y que poco menos que te has visto obligado a firmarla porque te has enterado de su existencia cuando has llegado a la Notaría teniéndo prácticamente el camión de la mudanza en la puerta no es en absoluto descabellado que se pueda declarar nula y que se imponga una indemnización a la empresa vendedora. De hecho este tipo de nulidades se da continuamente en este mundillo. Las Inmobiliarias fuerzan la ley hasta que se rompe y luego empiezan a tirar de otro sitio. El problema es que hasta que se asienta una
linea jurisprudencial clara y esto tiene reflejo en la ley suele pasar bastante tiempo."

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A

Angela2dormitorios

01/08/2006 11:17

Cuscurita, lo que dicen tus amigos (abogado y notario) es cierto: aunque por ley la plusvalía corresponde pagarla al vendedor, nada impide que vendedor y comprador pacten libremente que sea este último quien la abone. De hecho, es lo ´más usual. Hasta aquí de acuerdo.

Ahora bien, entiendo que no le falta razón a Pisonuevo1 (y los de la primera fase) al demandar a Coivisa para que un juez declare abusiva esa claúsula y por tanto la tenga por no puesta en todos los contratos firmados por Coivisa, dado que ese "pacto" que figura en nuestros contratos -por el que cada uno de nosotros como compradores asumimos el pago de la plusvalía-, no es tal pacto (en el sentido de algo acordado y convenido libremente entre ambas partes): es una claúsula llamada de adhesión , muy propia en la contratación en masa con las grandes empresas, entidades bancarias...., sin que ningún comprador -al menos que sepamos- haya podido negociarla libremente con la constructora ; o sea, o firmas el contrato tal y como yo, constructora, lo he redactado, o no te vendo el piso.

Puede que el camino judicial sea largo y tedioso, pero si ya de entrada la parte más débil (compradores) desiste de reclamar lo que es suyo, anticipando que tanta fatiga no merece la pena, pues eso que van a sacar en limpio Coivisa y cualquier constructora. Con lo que no cuentan es precisamente con que una urbanización entera se arme y reclame judicialmente.

Buen verano a todos/as. Angela.

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P

pisonuevo1

31/07/2006 21:01

Hola,

Mi consejo es que os vayáis donde os ofrezcan mejores condiciones y no penséis en el ahorro que os supondrá quedaros con el banco que os da coivisa ( como hicimos nosotros y al final nos ha salido más caro).

Cuscurita me alegro de que hayan cmabiado vuestros contratos y que no os obliguen a pagar por cambiaros de hipoteca.Por otro lado, hemos firmado una clausula en la que nos comprometemos a pagar la plusvalia, es una cláusula ilegal y abusiva y por ello se puede declarar nulo el contrato. Sé que es dificil ( no imposible)pero no lo es menos saber que te han robado 3000 € y no hacer nada a sí que no me cansaré y no cesaré en el empeño de reclamar lo que es mío.

Si tu jefe mañana te obliga a firmar que no vas a cobrar pagas, te conformarías con no cobrarlas o reclamarías ?? es algo parecido te han robado un dinero que es tuyo por mucho que lo hayas firmado ( unos engañados y otros bajo la presión de no terner piso)

Un saludo,

Por supuesto que cada uno es libre de actuar como quiera, al menos me quedo tranquilo de informar de lo que nos ha pasado para que os andéis con ojo.

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C

cuscurita

31/07/2006 18:24

Hola a todos. A ver, varias cosas. En primer lugar, a nosotros con la Caixa no nos van a cobrar nada por no subrogarnos a su hipoteca. En la FASE I sí lo hicieron pero nosotros no. En cualquier caso, en nuestro contrato así se estipula.

En otro orden de cosas y sobre la PLUSVALÍA del piso. Si leeis mensajes míos anteriores, vereis que yo era de las que estaban indignadas con el tema. Tengo dos amigos que son hermanos, uno abogado y otro notario y me han explicado que, sobre eso, no hay nada que hacer. Firmamos en el contrato que lo pagaríamos nosotros, y eso es absolutamente legal. No existe vacío de poder ninguno.
Si no lo hubiésemos especificado vía contrato, sería ilegal que nos lo quisieran hacer pagar a nosotros, pero no es el caso.

En el resto de temas e incluso en este, os seguiré porque yo no entiendo demasiado, es mejor estar muy prevenidos e informados, muchas gracias a quienes de la fase I nos estais ayudando.

Un saludo a todos y ánimo.

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P

pisonuevo1

29/07/2006 10:08

Nos han colado varias irregularidades os explico:

La plusvalía nos la han metido a todos ya que al pedirnos la provisión de fondos ya contaron con ese pago. Os pongo un ejemplo ( las cifras son inventadas) si por ejemplo os han pedido 6000 € de provision de fondos realmente de provision seran 4000 € y mil que te chulean para pagar la plusvalia, por lo que ahí lo unico que os queda es reclamarlo aposteriori. menudos listos!!!!! y los otros mil (hasta llegar a los 6000 de provision de fondos)tambien te los chulean para pagar los gastos bancarios ¿ como? pues os cuento

Los gastos bancarios ( sí , esos que dijeron que nos ibamos a ahorrar )Solo nos los han clavado a los que firmamos con Kutxa ( como vosotros con Caixa, yo creo que han cambiado de banco porque han salido mal con los de Kutxa, ya que muchos fuimos primero a reclamarles a ellos y nos contaron la jugadita de la constructora y estaban bastante quemados con ellos ya que les habia ocasionado muchas reclamaciones). Bien pues los que firmamos con el banco propuesto por ellos teniamos metidos en la provision de fondos otra tanto de los gastos que Covisa tenía que haber pagado cuando pidió el prestamo ( allá por el 2002 ) al pedir un prestamo para construir, pues bien estos ladrones decidieron que ellos ya lo había pagado al banco pero que una forma de recuperarlo era hacernoslo pagar a nosotros metiendonos otra clavada más en la provisión de fondos.

En resumen y siguiendo el ejemplo ficticio que os cometanba si te piden 6000, realmento lo legal sería que pagaras 4000 y te chulean una parte de plusvalía y otra de gastos bancarios.

En cifras reales os digo que me deben unos 3000€ así que mi consejo es que NO firméis con el banco que os proporcionan, aunque quien sabe, a lo mejor ya no os estafan a vosotros, pero lo dudo, no todo el mundo está reclamando en la Fase I y es dinero que ellos tienen en su poder y vete a saber si lo podemos recuperar y cuando!!!

Si tenéis más dudas....

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O

Ovejo

29/07/2006 08:55

Yo tenía la misma pregunta que "florygonzalo". Me haré una hipoteca con otro banco. Eso significa que me cobra igualmente los gasto de subrogación de la hipoteca de Coivisa?

Y otro pregunta, se pueden comenzar ya los trámites de la denuncia para acelerar el proceso?

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F

florygonzalo

28/07/2006 16:33

Hola, nosotros tenemos una duda. Esos gastos de los que habláis quiénes los pagan, los que hacen una hipoteca que no es con La Caixa o todos los que pedimos una hipoteca?
Yo la voy a hacer con la Caixa porque según me han dicho, los gastos de hacerlo con otra entidad no compensa.
Un saludo.

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R

Rotnar

28/06/2006 00:33

Como bien os cuenta gabjuridico, en la primera fase ya se está organizando una demanda común con ellos, así es que con un poco de suerte, espero que tengamos buenas noticias dentro de poco y nosotros en un futuro tengamos todo rodado para poder reclamar las irregularidades y que nos devuelvan lo que es nuestro.
Por mi parte ellos me representarán en todo lo necesario al igual que lo hacen hasta el momento. Ni que decir tiene que el trato y profesionalidad por parte de esta gente es más que excelente.
Saludos y pronto tendremos chozitas!!

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G

GabJuridico

27/06/2006 19:49

http://civil.udg.es/NORMACIVIL/estatal/contract/lgdcu.html

Esta es la URL de la ley general para la defensa de los consumidores y usuarios, mira en la disposicion adicional las clausulas abusivas la nº 22.
El problema es que seguramente si dices que no quieres pagar eso no te vendan la casa, y si ya lo has pagado reclamalo, en la primera promoción ya se están organizando con nuestro bufete

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A

alexyleo

27/06/2006 17:30

Hola, somos de la fase dos, y me estais dejando a colores, que se tiene que pagar de la plusvalia, y que gastos no tenemos que hacerles, y si no se los pago, me daran el piso, contarme algo, un saludo a todos

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G

GabJuridico

12/05/2006 12:31

Hola a todos, he estado leyendo muchas de las dudas y respuestas que estáis dando, porque tengo un familiar (rotnar) que le van a dar un piso en esa promoción, según le dicen "dentro de nada". El caso es que él va a tener los mismos problemas que estáis teniendo todos, además de los posibles defectos de construcción, problemas con los administradores de las diferentes Comunidades de Propietarios, plusvalías etc.

El mismo trabajo que voy a hacer para él se puede hacer en una demanda conjunta por parte de todos, y cuantos más seáis en una sola demanda, más fuerza tendremos.

Podéis ver nuestra web para saber un poquito más de nosotros en www.gj-abogados.com
Atentamente

Pablo Martínez Pérez
Gabinete Jurídico Santa Engracia
Santa Engracia 108
28003 Madrid

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P

pisonuevo1

29/04/2006 10:01

Perdón dí a la tecla indebida.

Os animo a todos a no dejar esto en el olvido.Coivisa/ Cogeinsa ya ha sido juzgada por esto y han pedido el juicio en cuanto a imputacion indebida de gastos de constitucion de hipoteca. Supongo que será un proceso largo pero os mantendré informados ( la información es nuestra arma de defensa, luego que cada uno haga lo que quiera, denuncie o no).

Un saludo y ánimo porque pese a todo la entrega de vuestras viviendas esta a la vuelta de la esquina ¡que esto nos os quite la ilusion!!! tan solo disfrutar de vuestras casitas pero no renunciéis a vuestros derechos y al dinero que tanto cuesta ganar.

Un saludo vecinos.

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P

pisonuevo1

29/04/2006 09:57

Hola, ahora comenzaré con los tramnites de denuncia. Firmamos en septiembre de 2005 y conel lio de la casa y demás no pude dedicar tiempo a investigar todo esto. Ahora ya mas centrados comenzaremos nuestra andadura contra los LADRONES DE COIVISA.

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N

NachoCI

28/04/2006 15:27

Piso nuevo1... pero al final de abogados, OCU, OMIC, etc has conseguido que la constructora te devuelva el importe de todos esos "conceptos" indebidamente cobrados??
Saludos

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J

Jato

27/04/2006 18:08

Gracias por la información. Es como para echarse a temblar con estos mafiosos. ¿Es que no tienen bastante con la clavada por los minipisos que nos meten? Me gustaría saber si hay alguna resolución y Coivisq debe devolver el dinero ya o todavía estáis en trámites y juicios para reclamar la devolución de lo que os pertenece.
Menuda panda de sinverguenzas y espero que alguien de Coivisa lo lea. S-I-N-V-E-R-G-Ü-E-N-Z-A-S

Un saludo

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Listado de ilegalidades en gastos. (entreparquesI)

¿Cuáles son los pagos indebidos que hemos hecho a Coivisa?

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