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M
miwaly
21/07/2008 17:24
Voy a tratar de llevar escrito todas las preguntas que teniamos pensadas, más las que estais comentando ahora. De todos modos, en la media horilla que tenemos antes de la reunión, nos centramos en recopilar todas las preguntas o peticiones que se os vayan ocurriendo.
 
T
TX53
21/07/2008 17:02
ME PARECE UNA IDEA MAGNIFICA.
YO NO PODRÉ IR POR MOTIVOS DE TRABAJO, ESPERO QUE INFORMEIS.
POR OTRO LADO ESTOY PENDIENTE DEL BOE PARA VER CUANDO SE PUBLICA ALGO. SALUDOS.
 
L
LTH
21/07/2008 15:18
A mi me parece bien los 3 candidatos que has puesto.
 
P
punkler
21/07/2008 14:44
Para quien aún no lo sepa:

REUNIÓN ENTRE CONCEJAL DE URBANISMO Y AFECTAD@S MARTINSA-FERCLER / ESPARTALES NORTE:

Hoy lunes 21 de julio por la tarde (18:30), en la Capilla del Oidor, vamos a quedar todos los vecinos y vecinas afectados por el concurso de acreedores convocado por Martinsa Fadesa (Fercler). El objetivo es comentar las preguntas que se le van a hacer al concejal de urbanismo (y tomar nota de cualquier propuesta de última hora) en la reunión que mantendrá éste con un máximo de 3 de nosotros a las 19:00 en el Ayuntamiento.

Como ya he comentado, a la reunión sólo pueden asistir tres de nosotros. Ni que decir tiene que esto no supone ningún tipo de privilegio sobre el resto de afectados y afectadas y que, por supuesto, a lo largo de toda la reunión se tomarán las notas necesarias para publicar después todo lo acaecido en la reunión (tanto en el foro, como en los blogs como por correo).

Los compañeros que gestionaron la reunión con el concejal me dejaron a mí de persona de contacto, pues no pueden venir hoy, pero no concretaron quiénes más acudirían.

Lo idóneo es que entren quienes más informad@s estén para que haya más chicha en la reunión. La única manera que conozco de imaginar a priori quiénes están más o menos informados es a partir de las intervenciones en el foro y en la lista de correos.

Basándome en esto, he considerado la posibilidad de que asistan a la reunión:

miwaly
_Murdock_

No obstante, si en nuestro encuentro de las 18:30 previo a la reunión vemos a gente mejor informada o alguien demuestra un especial interés en hablar con el concejal, podemos variar esta posibilidad.

¡Ánimo a tod@s! Nos vemos esta tarde
 
G
gesm
21/07/2008 11:58
De acuerdo ahí estaré.gracias
 
_
_Murdock_
21/07/2008 11:53
gesm dijo:

Hola.Acabo de llegar de vacaciones y no se qué puedo hacer.Pagué los 3000 y ahora tengo firma de contrato para el dia 30 de julio.Me gustaría contactar con los que están en esta situación.gracias por la información.saludos.

Pues te vienes esta tarde a las 6:30 ahi delante del ayuntamiento que estaremos unos cuantos.
 
G
gesm
21/07/2008 11:48
Hola.Acabo de llegar de vacaciones y no se qué puedo hacer.Pagué los 3000 y ahora tengo firma de contrato para el dia 30 de julio.Me gustaría contactar con los que están en esta situación.gracias por la información.saludos.
 
_
_Murdock_
21/07/2008 11:23
Pues ten cuidadito con lo que firmas... que yo de estos tios me fiaria poco. Y si puedes compartir con nosotros el contenido de ese documento para que estemos todos al tanto de lo que hay mejor que mejor.
 
M
martita84
21/07/2008 11:11
A ver chicos...

Yo he hablado esta mañana con Jose Manuel, creo que se llama así, porqueo yo siempre hablaba con elena, y me ha dicho que los que sólo que hemos pagado la reserva que no nos preocupemos que nos hace como una renovación de la reserva para QUE NO SE CUMPLA LO DEL MES, así creo que ese escrito no hace ni falta, vamos yo esta semana voy a firmar la prorrogación, y me ha dicho que así se hará hasta que tengan el aval bancario claro
 
_
_Murdock_
19/07/2008 13:02
No lo sabemos a ciencia cierta que nos vayan a firmar eso. Posiblemente sea que no por las condiciones que queremos poner, para que mentir. Para que te devuelvan el dinero hay q intentar cogerles en incumplimiento de contrato de arras... de todas formas ya hemos dicho que queremos consultarlo con algun abogado que nos aconseje si es viable o no. Esto son solo conjeturas nuestras hechas con la poca información de la que disponemos.
 
A
alex_op
19/07/2008 12:55
Hola compañeros, pues me parece bien,pero el contrato de preventa también dice que si no firmamos el contrato de compra-venta se quedan con nuetro dinero (3000€). No se como lo veis. ¿Creeis que personándonos en las oficinas nos van a firmar y a sellar la renuncia a la cláusula? Este escrito sólo retrasa la firma del contrato de compraventa, ¿tenemos probabilidades de que nos lleguen a devolver el dinero?...porque la clausula que cité al principio queda ya por encima de la ley que les obliga a que esas cantidades estén también avaladas, ¿no es así?
 
_
_Murdock_
19/07/2008 12:03
Buenos días chic@s

Veamos, ayer LTHy yo nos reunimos por la tarde para tomar unas cervecitas y analizar un poco la situación general y la nuestra particular. Nos encontramos con la reserva pagada y queríamos redactar un borrador de documento para intentar eliminar la famosa clausula que dice que hay que firmar el contrato de compra-venta en 30 días.
Despues de analizar las noticias que han surgido en los medios estos días, el como se estan desarrollando las cosas, los consejos que se estan dando a los afectados y la situación particular de nuetra promoción hemos llegado a las siguientes conclusiones.

Tenemos firmados compromisos de adquisición de una vivienda de VPPL con una promotora que ha entrado en concurso de acreedores. No sabemos cual es la situación real de nuestra promoción. Ellos dicen que es viable y que seguiran adelante, pero no nos proporcionan NADA que nos permita estar tranquilos viendo como evolucionan las cosas (sencillamente no tenemos aval que asegure nuestras cantidades).
Vemos claro que NO TENEMOS AVAL, y que su primera "promesa" es tenerlo en septiembre. Es probable (es una hipotesis) que los avales se consigan cuando se tenga casi toda la promoción vendida o falten 3-4 casas para terminar de venderla. En nuestro caso particular tenemos datos que insinuan que esta vendido entre un 70% y 80% de la promoción. Teniendo esto en cuenta, y teniendo en cuenta que hay gente de nosotros que estan decididos a salirse inmediatamente de la promoción, y teniendo en cuenta que va a ser practicamente IMPOSIBLE QUE VENDAN O APALABREN una vivienda más debido a su situación, creemos que el que ellos lleven adelante nuestra promoción es francamente POCO VIABLE (por mucho que algunos quisieramos que siguiera adelante). La unica salida que tendrian seria vender a una tercera empresa nuestra promoción... Seria lo mejor para nosotros puesto que estariamos más tranquilos, la gente que se quiere ir igual se lo replanteaba y se podrian vender las viviendas que quedan libres todavia.

Hay que tener en cuenta que la gente que tiene firmado el contrato de compra-venta ante todo deben proteger sus intereses, vamos, proteger su dinero. Ellos en los proximos días mandaran un burofax exigiendo el aval que figura en el contrato. El aval no esta, asique todo aquel que quisiera irse en esa situación podria rescindir el contrato por incumplimiento de la parte vendedora.
Tb hay q tener en cuenta el siguiente dato. Nosotros al no tener aval, para recuperar nuestro dinero tenemos que hacerlo como ACREEDORES ORDINARIOS. Sabemos que desde que se publique en el BOE el concurso de acreedores, se da un mes de plazo para acreditar mediante burofax al administrador concursal que somos acreedores de Fercler.
Esto nos deja un margen de maniobra muy pequeño para actuar, puesto que es posible que esto se haya publicado en el BOE durante la ultima semana. ¿Esto que implica? Que la gente con contrato no esperara a septiembre para obtener el aval. Si quieren tener oportunidad de recuperar su dinero, deberan rescindir su contrato y presentarse como acreedores en un periodo inferior a ese mes... y recordad que ellos nos dijeron que hasta septiembre seguramente nada...
Esto implica que la promoción se nos va a quedar sin gente y va a ser aun menos viable.

Por lo tanto creemos que debemos actuar con la mayor celeridad posible y que este deberia ser nuestro metodo de actuación:

1) Reunirnos con el ayuntamiento este lunes para ver que nos dicen. Hacerles las preguntas pertinentes. Plantear que influyan para que nos vendan cuanto antes mejor (una opcion personal mia que me encantaria es q acabaramos en manos de la EMV...)

2) NO nos podemos fiar de nada de lo que nos diga ningun comercial de Fercler. Parece ques su intención final es tratar de tranquilizarnos, pero no sueltan nada de información valida y necesaría en estos casos. Por lo tanto viendo esta situación de desinformación y analizando las recomendaciones hechas en prensa estos días vemos necesario lo siguiente:

- Exigir por escrito información a Fercler y a los administradores judiciales de cual es la situación de nuestra promoción, explicando nuestra situación. Debemos exigir que se realizen las obras, ya sea por parte de ellos o de un tercero.
- Tratar de obtener una reunión con la Administración Concursal para negociar extrajudicialmente la situación de nuestra promoción y nos den una solución.

3) Hay que enterarse la fecha de publicación en el BOE para saber de qué tiempo disponemos para actuar.

4) Las personas que unicamente hemos realizado la preventa, tal y como nos sugirio Elena, tenemos pensado realizar un documento que nos exonere de la clausula famosa de los 30 dias para la firma de contrato de compra-venta. Somos conscientes de que no nos podemos fiar una mierda de lo que digan, y tenemos intención de que nos asesore algun abogado sobre ese punto. Ademas, exigiriamos que estuviera firmado por ellos y con sello de empresa, etc,etc etc. Por lo tanto hemos redactado un pequeño esbozo de lo que deberia ser ese documento:

"Don XXXXXX con DNI XXXX acuerda con FERCLER que:

En el documento de preventa existe una clausula que indica que la firma del contrato de compraventa se debe realizar en un plazo máximo de un mes desde la firma del contrato de preventa.
Debido a la situación contractual de la parte Vendedora que se encuentra en concurso de acreedores y aun la parte compradora cumpliendo las condiciones establecidas para realizar la firma de ese contrato, la parte vendedora NO NOS PUEDE OFRECER un contrato LEGAL al no existir el aval exigido legalmente.
Por lo tanto se acuerda que:
a) Se cancela el punto del precontrato en el que se exige la firma de contrato al més de la firma de la preventa. Esta firma solo se realizara en el caso de que se nos pueda ofrecer el aval en un periodo de tiempo inferior a 3 semanas desde la fecha de publicación en el BOE del concurso de acreedores de la empresa Martinsa- Fadesa. En el caso de que tras este perirodo de tiempo no se entregue el aval, se considerara que la parte vendedora no es capaz de ofrecer las condiciones necesarias para establecer la compra venta y se considerara que la parte vendedora incurrira en un incumplimiento del contrato de arras (preventa) firmado entre las 2 partes, devolviendo a la parte compradora todo dinero entregado como concepto de reserva de vivienda."



Bueno, eso es todo. ¿Qué opinais chicos?
 
A
alex_op
18/07/2008 18:41
Hola soy otro "vecino" nuevo...firmé la preventa hace unas 3 semanas y me gustaría enterarme y formar parte del grupo para recuperar los 3000€. Contad conmigo para lo que sea. He leido todo...lo del periódico El País y demás. Me parece una situación complicada pero igual se puede llegar a algún tipo de acuerdo con la empresa.

Un saludo.
 
A
AGALA
18/07/2008 16:22

Hola,

_Murdock_ creo que tienes toda la razón. Podeis pedir el doble si rescindis. Yo si fuera tú me lo miraría todo antes un abogado.

Para los que vamos a rescindir el contrato tened en cuenta:
Podemos pedir a parte de devolvernos la cantidad que hemos entregado mas el porcentaje de interés, el 20% de penalización por incumplimiento de contrato (cómo ellos ponen si hubiésemos incumplido nosotros). Hay una frase en derecho preciosa, pero en Latín, (y ahora mísmo no me acuerdo como se escribe) que nos dá ese derecho.

Salu2 y ayuda legal, ayuda legal, ayuda legal...

Ánimo que son pocos y cobardes...

 
L
LTH
18/07/2008 14:56
Alvarian a mi me han hecho lo mismo esta mañana, lo único que yo pensaba que me llamarían hoy. Habrá que esperar entonces.
 
L
LTH
18/07/2008 14:55
Se me acaba de ocurrir algo... por qué no nos reunimios esta tarde otra vez todos (y no sólo los de la preventa) y hablamos de las posibles preguntas para hacer en la reunión???

Qué os parece? si alguien llega mas tarde no pasa nada se le espera en el bar... jejeje.
 
A
alvarian
18/07/2008 14:55
he llamado a 900380900 y me han cojido los datos y me han dicho que me llamaran en uno dias para informarme del estado de mi promocion.
vamos que no me han ayudado una mierda espero que me llamen.
 
_
_Murdock_
18/07/2008 14:44
Aunque hagamos el esbozo tendra que pasar antes por manos de alguien q nos asesore legalmente... hay q tener varias cosas en cuenta para no dejar nada en el aire, asique no va a estar para mañana como quien dice...

Por ejemplo, no se si habeis visto este articulo del pais:
http://www.elpais.com/articulo/economia/pasa/viviendas/entregar/Martinsa-Fadesa/elpepueco/20080718elpepueco_3/Tes

Hay varios apartados interesantes, como estos:

Cita:
Reserva: Si ha dado sólo la señal de compra suele ser un contrato de arras en el que figurará el plazo para firmar el contrato de compraventa y empezar a pagar. Diríjase por escrito a MF y a los administradores judiciales para recabar información sobre el futuro de la promoción. Si rescinde el contrato pierde la señal o puede reclamar el doble si MF incumple el contrato. Es posible que no le interese tener que seguir los avatares del proceso o que la vivienda se haya depreciado y le compense perder la entrada.

-Pagos pendientes: Desde que el Boletín Oficial del Estado publica el concurso de acreedores, se da un mes de plazo para acreditar mediante un burofax al administrador concursal que se es acreedor de MF. Lo habitual es que el administrador abra una página web con toda la información y se ponga en contacto para comunicarle que es acreedor.


Veo importate algunas cosillas que se dicen en el apartado de reserva como lo de escribir a los administradores o la posibilidad de reclamar el doble si incumplen ellos (q es el caso al no poder ofrecernos un contrato de compraventa legal (no hay aval))

Si hay q entrar como acreedores para recuperar la pasta, q segun salgan las cosas igual hay q hacerlo, habra q estar atento a las fecha e publicación en el BOE del concurso para no dejar pasar ese mes... Esto puede implicar que debamos exigir que el aval este para una fecha anterior a la que pensamos y si no esta, a sacar la pasta como sea para entrar como acreedores.
 
A
alvarian
18/07/2008 14:17
yo por las tardes me es imposible ningun dia y mi novia tampoco puede. es que trabajamos de tarde y yo salgo a las 22:00 y ella alas 21:00. asi que si quedais y redactais el escrito de lo de los 3000 euros acordaos de pasarmelo, que seguro que lo haceis muy bien.

un saludo
 
_
_Murdock_
18/07/2008 14:01
Con alcohol las penas pasan mejor... y ahora hay penas mu gordas xD
 
G
gost2005
18/07/2008 13:48
LTH dijo:

POR SUPUESTO MURDOCK


Vaya alcoholicos... ;)
 
L
LTH
18/07/2008 13:35
POR SUPUESTO MURDOCK
 
_
_Murdock_
18/07/2008 12:54
Ok, y ya nos movemos a algun barecillo para discutir en presencia de una cervecica, ¿no?
 
L
LTH
18/07/2008 12:42
Por mi tambien, a las 19:00 entonces en el oidor?
 
_
_Murdock_
18/07/2008 12:24
Yo por mi parte si...
 
2
2008cris
18/07/2008 12:02
Hola,

Al final váis a quedar hoy??
 
_
_Murdock_
18/07/2008 10:35
LTH dijo:

Murdock, pero no hacemos nosotros primero un escrito y luego que nos lo miren y modefiquen o vamos directamente a un abogado y que nos lo redacte él?


Podemos hacer un esbozo y demas de que es lo que queremos para ir ganando tiempo y tal, pero que nos lo revise alguien y lo ponga con las formas en las que deba ir. Ademas, tenemos que asesorarnos para ver como hacer que ese documento tenga validez real y esas cosillas. Alguien en nuestro caso dijo via mail que se iba a asesorar con algun abogado creo recordar no? Podriamos aprovecharlo
 
M
martita84
18/07/2008 10:05
Por cierto sigo pensando que todavia es muy precipitado, tomar decisiones ahora de ningún tipo...creo que debemos dejar que se esclarezcan un poco las cosas, sólo han pasado 4 dias como decis por ahí
 
M
martita84
18/07/2008 10:03
Hola chic@s!!

Bueno parece que las noticias son un poco más esperanzadoras, al menos en el diaro de alclá se dice que se seguirá adelante con nuestra promoción y que vamos a intentar reunirnos con el alcalde...contar con nosotros para lo que sea, por lo menos que el alcalde nos asegure que, ya que se trata d vivienda protegida, que si no es Martinsa, que seará promotora la que lo saque adelante...yo sigo pensando que no se va a quedar ahí ese terreno...confío y quiero que conseguerimos nuestra viviena..e igualmente me alegro de que halla más gente que piense así!
 
L
LTH
18/07/2008 09:57
Murdock, pero no hacemos nosotros primero un escrito y luego que nos lo miren y modefiquen o vamos directamente a un abogado y que nos lo redacte él?
 
_
_Murdock_
18/07/2008 09:44
LTH dijo:

Veamos, ésto va especialmente para los que no hemos firmado el contrato de compra-venta.

Si podemos quedar hoy para redactar el escrito mejor que mejor. Podemos quedar a las 7 en la Capilla del Oidor otra vez. Si preferís otro día u otra hora ponerlo.

besukosss.


Por mi ok, pero sigo insistiendo en la necesidad de que ese escrito nos lo revise un abogado o similar por nuestra seguridad.
 
L
LTH
18/07/2008 09:35
Veamos, ésto va especialmente para los que no hemos firmado el contrato de compra-venta.

Si podemos quedar hoy para redactar el escrito mejor que mejor. Podemos quedar a las 7 en la Capilla del Oidor otra vez. Si preferís otro día u otra hora ponerlo.

besukosss.
 
L
LTH
18/07/2008 09:20
Efectivamente, no vamos a parar de informarnos y de luchar por NUESTRA CASA, pero hay que ser objetivos y debemos saber que ésto no es moco de pavo y lleva su tiempo y debemos dar un mínimo de margen.

Me alegra saber que hay gente que quiere seguir adelante con todo ésto. Ahora tenemos que movernos para buscar el abogado y creo que debemos empezar por alguno de aquí de Alcalá por no tener que ir a madrid a hablar con él. Es más cómodo y perdemos menos tiempo, no??

Esta mañana he leído en el 20 minutos que Martinsa ha habilitado un número de teléfono gratuito para la atención de los clientes. Desde hoy está operativo.
900 380 900

Un compañero lo ha puesto también en el foro general. Muchas gracias Javi.
 
F
Fns
17/07/2008 21:09
La verdad que teneis razon, hay que dejar pasar un poco de tiempo, pero sin pararnos de buscar soluciones
 
2
2008cris
17/07/2008 20:15
Yo opino que lo del abogado es una buena idea, porque independientemente de lo que hagamos cada uno, puede informarnos de en qué situación real nos encontramos y a qué nos enfrentamos.

Además la unión hace la fuerza.
 
T
Toque
17/07/2008 19:00
Yo opino como tú, LTH. A lo mejor hay que ver cosillas y ver como van reaccionando a todo esto....

Y nosotros, por supuesto, seguimos luchando por ese piso.... y creo que en esta situación no estamos pocos.
 
L
LTH
17/07/2008 18:28
Está bien lo del abogado... pero creo que estáis corriendo mucho. Han pasado 4 días desde que nos enteramos de la fatídica noticia. No penséis que vamos a conseguir algo en 1 semana. El tema del abogado lo podemos ir pillando ya pero a modo de asesoramiento más que de declararles la guerra. Está claro que es mi opinión.

Y una vez más repito que yó sigo adelante. Cuando llegue septiembre y vea si hay o no hay aval, ya decidiré. Entiendo que mi situación es más favorable que la de otros vecinos, por lo que respeto diferentes opiniones personales.
 
S
SOM6
17/07/2008 17:32
FNS dijo:

Hombre lo mejor sera actuar todos juntos, pero tambien hay que saber si todos quieren seguir adelante o prefieren recuperar la pasta, en mi caso prefiero seguir y conseguir una casa, pero no se si la mayoria quiere esto o prefiere salirse de la promocion


creo que primero habría que oir al abogado y luego decidir, pero en fin quie quiera reunion con la OCU debería ser ya, antes de que nuestros interlocutores desaparezcan, yo la seman que viene por mi cuenta voy a solicitar abogados a la OCU en Madrid, si os parece bien por favor decirme si puedo conta con vosotros en este e-mail espartalata@gmail.com > espartalata@gmail.com

 
F
Fns
17/07/2008 17:21
Hombre lo mejor sera actuar todos juntos, pero tambien hay que saber si todos quieren seguir adelante o prefieren recuperar la pasta, en mi caso prefiero seguir y conseguir una casa, pero no se si la mayoria quiere esto o prefiere salirse de la promocion
 
S
SOM6
17/07/2008 16:16
agesul dijo:

si quereis intentar reunión con alcalde o concejal de urbanismo enviarme email...

< a href=mailto:espartalesnorte1@hotmail.com espartalesnorte1@hotmail.com<>>espartalesnorte1@hotmail.com< /a >


YO ESTOY DISPUESTO, PERO CREO QUE PRIMERO HAY QUE CONTRATAR A UN ABOGADO EXPERTO EN EL TEMA Y PAGARLO ENTRE TODOS, EN ESTE CASO LA UNIÓN SI HACE LA FUERZA.
EN UNA DE LAS CLASULAS DEL CONTRATO SE CONDICIONA EL MISMO A LA OBTENCION DE LICENCIA POR PARTE DE AYUNTAMIENTO, AL FIN Y AL CABO ES EL AYTO QUIEN A DADO LOS TERRENOS, TAMBIÉN SERÍA BUENO IR A HABLAR CON EL PSOE DE ALCALA Y SOBRE TODO CON LA COMUNIDAD QUE ES LA UNICA QUE TIENE PASTA.

PERO INSISTO LO PRIMERO UN ABOGADO AL SER POSIBLE DE LA OCU Y TODOS EN GRUPO CON ÉL.
SE QUE LA COORDINACIÓN ES DIFICIL POR ELLO LA CONTRATACION DE UN ABOGADO NOS AYUDARA A IR TODOS EN LA DIRECCIÓN MÁS CONVENIENTE Y SOBRE TODO A QUE NO NOS DIVIDAN LOS CANTOS DE SIRENA DE ELENA AND COMPANY, MIENTEN INTENTANDO DIVIDIRNOS Y ENTRETENIENDONOS HASTA QUE SE QUITEN DEL MEDIO, ASÍ NO HACEMOS NADA, PROPONGO ABOGADO QUE SEA VOZ ÚNICA Y ESTAR PREPARADOS PARA CUANDO SE NOMBRE ADMINISTRADOR AL CONCURSO DE ACREEDORES.
¿QUE OS PARECE ANTES DE IR AL AYTO IR A LA OCU Y SOLICITAR QUE NOS RECOMIENDE UN ABOGADO DE CIERTO PRESTIGIO NACIONAL, ENTRE TODOS NO NOS PUEDE SALIR CARO?.
QUE TAL SI QUEDAMOS DE NUEVO LA SEMANA QUE VIENE EN LA OFICINA DE CONSUMIDORES? QUE TAL SI LOS QUE ESTEN DE ACUERDO Y SI AGESUL LE PARECE BIEN ENVIAN UN E-MAIL A LA DIRECCION QUE INDIQUE AGESUL.
 

Fin del hilo
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