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E
Elabuelo
15/02/2008 16:42
Que poco sabes.

El teorema de tales es no joder en los foros y en los portales cientifico.

A paaaaarrrrrrla.
 
V
Veo Ciegos
15/02/2008 16:41
Noisy dijo:

Veo Ciegos dijo:

Noisy dijo:

No entreis al trapo, sino continuarán con el tema.

Pasad de ellos, es mejor.

Si todos escribiéramos en el foro de la asociación esto no pasaría por que el acceso es restringido.


La verdad que es muy bonito vivir con los ojos tapados, luego todos querremos que Papa Estado se encargue de nuestras pellas. Creo que toda informacion es buena aun cuando seas uno de los afectados por la bajadita.

Decia un filosofo que hay algo peor que no tener dinero,DEBERLO.

Aqui se posteo una simple informacion referente a este residencial, si quereis cerrar los ojos, hacerlo....pero ESTA PASANDO,es la realidad y el dia que tengais que abrirlos para cualquier cosa el shock sera mucho peor.

Un saludo


Claro que el Estado respaldará mi pella ¿te fastidia? pues ya sabes lo que toca.

No cierro los ojos, pero es que no aportais nada nuevo que no sepamos ya así que os podeis meter vuestros consejos paternalistas por dónde tú y yo sabemos.

Yo no he sido uno de esas afectados por esas "bajadas" y lo pongo entre comillas por que por curiosidad he llamado a Onde para interesarme por un piso y de esa bajada no tienen ni idea. Es decir, que igual no se trata más que de otra noticia escrita sin contrastar por cualquier mindundi metido a periodista.

Reitero que no entreis al trapo, os llevan a su terreno.

Saludos




Anda, pues yo llame ayer y me dijeron que efectivamente, que si compraba ahora el precio me lo rebajaban esos 60.ooo, que me pasara por sus oficinas para que me informaran.

Curioso.

Un saludo

Un saludo
 
V
Veo Ciegos
15/02/2008 16:40
Elabuelo dijo:

Al Sr. de ciencias, matematicas y economia, le pregunto que si sabe el teorema de TALES.

conteste:


Cual de ellos?

Le advierto que soy de ciencias.

Un saludo
 
V
Veo Ciegos
15/02/2008 16:36
Karlol_is_back dijo:

Veo Ciegos dijo:

En moral , religion,etc es posible que no haya verdades absolutas.

En la ciencia, las matematicas, la economia te digo que hay muchas verdades absolutas y ya te digo que no existe ningun mercado basado en la oferta y la demanda que pueda soportar un crecimiento infinito del precio del bien del que se trate.

Que puedes hacer lo que quieras,, me parece genial, que me digas que van a subir los pisos hoy en dia viendo los datos economicos a dia de hoy me hace pensar que no sabes ni cuanto son dos mas dos.

Hay cuestiones innegables, la ley de la oferta y la demanda es una de ellas, puesdes abrir o cerrar los ojos , tu decides.

Decia Groucho Marx: si la cultura le parece cara, pruebe con la ignorancia. Que razon tenia.

Un saludo


Una contestación y ya está, que ésto me aburre mucho.
En ningún momento digo que no tengais razón en el tema del precio de los pisos, etc... Pero eso lo llevais diciendo muuuuchos años, que si ya no puede subir mas, que si tal y pascual. Y siempre habeis creido tener razón, y los precios han subido y subido. Está claro que alguna vez han de dejar de subir, y esa, y sólo esa vez acertareis, en contra de las miles que habeis fallado.
No quiero que creas que hablo de ti en concreto, hablo de los cientos de burbujistas que llevan predicando las mismas palbras muchos años. Que esta vez acertarán, pues vale, y a mi que ?
Yo sé donde me he metido y lo que puedo pagar. Mi piso me costó 25.700.000 y me dá lo mismo que después de haber subido, vuelva a bajar a sus orígenes o incluso menos. Es que no os lo meteis en la cabeza y lo repetis mil y una vez. De verdad que no os cansais ?

Y perdóneme por no ser tan inteligente como usted, que por lo que veo tiene otra vez la única verdad. Iré a ver si aprendo a sumar dos mas dos. usted supongo que ya irá por la tabla del tres. En poco tiempo creo que le cojo y hasta me aprendo antes la del cuatro.


Asi me gusta , que se esfuerce.

No somos adivinos, no podiamos predecir una fecha exacta d e cuando comenzaria a caerse todo pero lo que si sabiamos era que caeria, cosas que muchos negaban por activa y pasiva, no se si es su caso,diciendo que era imposible que los pisos bajaran.

Y señora, no hablo de inteligencia, probablemente haya muchas personas analfabetas mas inteligentes que usted y que yo, hablo de interes, de intentar aprender , de informarse antes de meterse en una deuda de 50 millones.
Ese ha sido el principal problema de esta gran burbuja, la confianza ciega en ciertas frases escuchadas hasta la sociedad,seguro que os vienen muchas a la cabeza, y la escasa informacion antes de dar el paso que estaban dando.

Mucha gente firma deudas de por vida casi sin leeer el contrato y sin saber ni lo que firma, confiando en el efecto riqueza que le iba a producir ese bien.Sin pensar en el dia de mañana y de que quizas mañana el tiempo cambie , sin hacer previsiones de futuro, sin plantearse que pasaria si tuvieramos unos tipos neutros del 5 o 6 %, sin plantearse nada.

Ahora recuerdo esa gran frase escuchada hasta la saciedad estos años y que escuche hace 3 dias por ultima vez de una compañera de trabajo tras meterse en un hipotecon de una VPP en Pinto(que va parriba): ES QUE SI LO PIENSAS NO TE METES.

Con eso esta dicho todo, desde luego que si lo piensas y te informas no te metes. Al final me va a gustar y todo la frase.

En fin, solo queremos que la gente se informe y decida, pero que sepa que es lo que pasa y puede pasar, que las mentiras se acabaron , que la fiesta termino y que ahora debemos recoger la casa....el problema es que todos esos que eran nuestros amigos en la fiesta ,el banquero, el tasador, el de la inmobiliaria ,etc han salido corriendo cuando se corto la musica y ahora nos toca recoger los restos de la fiesta a nosotros solos.

Un saludo
 
E
Elabuelo
15/02/2008 16:31
Al Sr. de ciencias, matematicas y economia, le pregunto que si sabe el teorema de TALES.

conteste:
 
K
Karlol_is_back
15/02/2008 16:23
Veo Ciegos dijo:

En moral , religion,etc es posible que no haya verdades absolutas.

En la ciencia, las matematicas, la economia te digo que hay muchas verdades absolutas y ya te digo que no existe ningun mercado basado en la oferta y la demanda que pueda soportar un crecimiento infinito del precio del bien del que se trate.

Que puedes hacer lo que quieras,, me parece genial, que me digas que van a subir los pisos hoy en dia viendo los datos economicos a dia de hoy me hace pensar que no sabes ni cuanto son dos mas dos.

Hay cuestiones innegables, la ley de la oferta y la demanda es una de ellas, puesdes abrir o cerrar los ojos , tu decides.

Decia Groucho Marx: si la cultura le parece cara, pruebe con la ignorancia. Que razon tenia.

Un saludo


Una contestación y ya está, que ésto me aburre mucho.
En ningún momento digo que no tengais razón en el tema del precio de los pisos, etc... Pero eso lo llevais diciendo muuuuchos años, que si ya no puede subir mas, que si tal y pascual. Y siempre habeis creido tener razón, y los precios han subido y subido. Está claro que alguna vez han de dejar de subir, y esa, y sólo esa vez acertareis, en contra de las miles que habeis fallado.
No quiero que creas que hablo de ti en concreto, hablo de los cientos de burbujistas que llevan predicando las mismas palbras muchos años. Que esta vez acertarán, pues vale, y a mi que ?
Yo sé donde me he metido y lo que puedo pagar. Mi piso me costó 25.700.000 y me dá lo mismo que después de haber subido, vuelva a bajar a sus orígenes o incluso menos. Es que no os lo meteis en la cabeza y lo repetis mil y una vez. De verdad que no os cansais ?

Y perdóneme por no ser tan inteligente como usted, que por lo que veo tiene otra vez la única verdad. Iré a ver si aprendo a sumar dos mas dos. usted supongo que ya irá por la tabla del tres. En poco tiempo creo que le cojo y hasta me aprendo antes la del cuatro.
 
C
colapso financiero
15/02/2008 16:20
Está bien claro que ahora es cuando se tienen que adaptar la oferta y la demanda y Francisco Hernando hace bien en bajar el precio de los pisos para venderlos. Mejor eso que seguir en sus trece como el resto de promotoras que no bajan precios pero tampoco venden. Lo que está bien claro como dije ayer es que el constructor pone un precio y ahí está el comprador en potencia que tiene que baremar si el precio es justo o no. El problema es que desde el sistema nos han metido en la mente que el precio de los pisos nunca baja y eso no es así... El precio de los pisos a la larga sube pero en el camino los precios suben y bajan ciclicamente.
 
V
Veo Ciegos
15/02/2008 16:06
Karlol_is_back dijo:

bobst dijo:


Lo mismo de aqui a un tiempo no tienes dinero que gastar ...


Pues lo mismo lo tendrá o no lo tendrá. Lo mismo sale a comprar el pan, que no sale. Lo mismo ve la tele, que no la ve. Lo mismo.... lo mismo..... lo mismo..... Pedazo de gurú pitoniso. Vamos, como todos los demás, que sólo saben decir lo que va a pasar. Y lo malo no es eso, lo malo es que os creeis dueños de la verdad absoluta. Puede que ocurra y puede que no ocurra, y punto !!!
Que coño es eso de decir que haceis un bien ? Un bien a quien ? A quien os haga caso ? Eso será si sale como vosotros vaticinais, pero.... y si sale al revés y los precios suben ? Le vais a pagar vosotros la diferencia a los que os hayan hecho caso ? A que no, a que ahí escondereis la cabeza y no se volverá a saber nda mas de vosotros ? Joder, a ver si suben mas los precios y desapareceis !!!

Dejad de dar la vara de una vez y que cada uno actue como le parezca mejor, que aqui nadie tiene la verdad absoluta.


En moral , religion,etc es posible que no haya verdades absolutas.

En la ciencia, las matematicas, la economia te digo que hay muchas verdades absolutas y ya te digo que no existe ningun mercado basado en la oferta y la demanda que pueda soportar un crecimiento infinito del precio del bien del que se trate.

Que puedes hacer lo que quieras,, me parece genial, que me digas que van a subir los pisos hoy en dia viendo los datos economicos a dia de hoy me hace pensar que no sabes ni cuanto son dos mas dos.

Hay cuestiones innegables, la ley de la oferta y la demanda es una de ellas, puesdes abrir o cerrar los ojos , tu decides.

Decia Groucho Marx: si la cultura le parece cara, pruebe con la ignorancia. Que razon tenia.

Un saludo
 
E
Elabuelo
15/02/2008 15:23
bobst dijo:

Elabuelo dijo:

Que yo sepa ningun gobierno te da nada mas bien te quita
y te sigo diciendo lo mismo, con mi dinero me lo gasto en lo que me sale de los huevos.

A PARRRRLA.


Lo mismo de aqui a un tiempo no tienes dinero que gastar ...

Yo no pienso morirme todavia pero creo que vosotros de la forma catastrofista que largais SI, que tengais buen funeral.

Que yo seguire gastandome el dinero en cañitas y no me acordare de ninguno de vosotros.

Un saludo de antemano.

 
K
Karlol_is_back
15/02/2008 15:09
bobst dijo:


Lo mismo de aqui a un tiempo no tienes dinero que gastar ...


Pues lo mismo lo tendrá o no lo tendrá. Lo mismo sale a comprar el pan, que no sale. Lo mismo ve la tele, que no la ve. Lo mismo.... lo mismo..... lo mismo..... Pedazo de gurú pitoniso. Vamos, como todos los demás, que sólo saben decir lo que va a pasar. Y lo malo no es eso, lo malo es que os creeis dueños de la verdad absoluta. Puede que ocurra y puede que no ocurra, y punto !!!
Que coño es eso de decir que haceis un bien ? Un bien a quien ? A quien os haga caso ? Eso será si sale como vosotros vaticinais, pero.... y si sale al revés y los precios suben ? Le vais a pagar vosotros la diferencia a los que os hayan hecho caso ? A que no, a que ahí escondereis la cabeza y no se volverá a saber nda mas de vosotros ? Joder, a ver si suben mas los precios y desapareceis !!!

Dejad de dar la vara de una vez y que cada uno actue como le parezca mejor, que aqui nadie tiene la verdad absoluta.
 
N
nemo4
15/02/2008 14:24
Tampoco veo porque a nadie le va a preocupar si a su vecino le ha costado 10 millones menos, si el precio te parece bien cuando lo compras, te parece bien incluso con las rebajas actuales (que no serán las ultimas). Como dice El Abuelo cada uno se gasta el dinero donde quiere, como si se lo quieren gastar encerezas, aunque se pudran.

Y por supuesto Francisco Hernando ha vuelto a soprender a propios y extraños haciendo una maniobra, que a mi juicio (que me suelo equivocar) es muy correcta y le va a aydar a seguir generando negocio, tanto quitandose stock, como generando plusvalias por arras perdidas.

Los que compraro en octubre seguirán pagando la misma cuota de hipoteca, y aquí paz y despues gloria.

Eso si, no descarteis alguna rebajilla adicional.
 
N
nacheteplay
15/02/2008 14:23
Esperare a Diciembre a ver que pasa... de todos modos seguire leyendo e informandome
 
B
bobst
15/02/2008 14:19
Elabuelo dijo:

Que yo sepa ningun gobierno te da nada mas bien te quita
y te sigo diciendo lo mismo, con mi dinero me lo gasto en lo que me sale de los huevos.

A PARRRRLA.


Lo mismo de aqui a un tiempo no tienes dinero que gastar ...

 
E
Elabuelo
15/02/2008 13:48
Que yo sepa ningun gobierno te da nada mas bien te quita
y te sigo diciendo lo mismo, con mi dinero me lo gasto en lo que me sale de los huevos.

A PARRRRLA.
 
A
auribor
15/02/2008 12:52
Ha quedado patente que hacen con su dinero (presente y futuro) lo que quieren, en cuanto a pedirnos dinero, poco les podríamos dar y menos sabiendo para lo que es, mi miedo es que la siguiente fase es, la culpa es de el gobierno por no impedirnos ser... comprar a estos precios, que lo pague el gobierno, y ahi si que me tocan el bolsillo.
 
J
joss78
15/02/2008 12:43
Creo que de todo este tema el único que merece respuestas es Pepeleches.
Creo que la decisión de los compradores es tan lícita como la de los no deciden adquirir, por eso el resto de comentarios estan en su forma de expresión y sus razomientos a su supuesta altura moral.
Por cierto, los productos varían de precio, y es algo que los que hemos decidido adquirir una vivienda para vivir tenemos asumido (francamente los que venden porque comprarón para especular que se fastidien).
Lo que si estoy realmente harto es de estos ataques supuestamente aleatorios desde una asociación supuestamente sin objtevio de beneficio propio hacia un complejo residencial que en época de elecciones da mucho juego para hacer publicidad, y especialmente en un ayuntamiento que aún perteneciendo a Toledo aprovecha para hacer publicidad de su partido en una plaza tan importante como Madrid. No quiero entrar en temas políticos, porque el boom inmobiliario está siendo tapado por unos y utilizado de arma por otros. Y sé que supuestamente sois una asociación sin ninguna afinidad declarada, pero como desgraciadamente la vida me ha demostrado que todo tiene tintes políticos, disculpadme si desconfio antes del 9 de marzo.
Gracias por vuestros consejos, y por supuesto que nos alegramos que esta locura este finalizando, pero los insultos y comentarios pueriles creo que no benefician a ninguno de los dos bandos.
Un saludo
 
E
Elabuelo
15/02/2008 12:33
No se preocupen que a Uds, no les vamos a pedir y con nuestro dinero hacemos lo que nos sale de los HUEVOS.
 
A
auribor
15/02/2008 12:14
Bueno, retomando el hilo.
1)Cada uno paga lo que quiere y cuando quiere, pero en la vivienda no se admiten devoluciones como en las rebajas.
2)Llorar es licito, exigir no.
3)Aprender despues de un error es fundamental.
4)Guardad lagrimas para mañana.
5)Muchas veces existen cosas que no nos gusta oir, precisamente porque sabemos que son verdad, pero hay que saber escuchar y ver más alla de nuestros sentimientos, la autocrítica es un don que reporta muchos beneficios.
6)La primitiva de este sabado tiene bote.
 
P
Pepelechs
15/02/2008 12:13
Os equivocais en vuestra lucha y apuntais hacia el lado incorrecto...

Igual que estos foreros que os ´estorban´, yo también os he leído muchas veces. Y mucha otra gente. Esta es la primera vez que intervengo en un foro sobre este tema que no sea burbuja.info, pero no he podido reprimirme.

Somos miles los que hace años empezamos a analizar el problema que había en España con los precios y no nos dejamos seducir con los cantos de sirena. Aprendimos historia (casos similares pasados en otros países), economía (qué es el euribor, cómo funciona), hasta sociología (por qué se acepta pagar esos precios, por qué el ladrillo es inversión ´tan española´) para llegar a comprender todo este fenómeno.

Pensad que entre ´los burbujeros´ hay de todo, propietarios, jóvenes, mayores, gente con curros de mierda y gente que se levanta 6.000€ al mes. Os aseguro que no hay un perfil tipo, por mucho que para desprestigiarnos se intente crear.

Y nuestro objetivos siempre han sido: COMPRENDER lo que estaba pasando, totalmente fuera de toda lógica por mucho que la gente se haya acostumbrado ; PREDECIR, en base a la experiencia de otras burbujas y de los economistas del foro lo que podía pasar y AVISAR al mayor número de gente posible de que esto que acaba de pasar no es que pudiera pasar, sino que ERA SEGURO QUE IBA A PASAR. Y no sólo en Seseña, y no sólo 60.000€. Aún a riesgo de que (como lleva pasando años) aquel que quieres avisar se burle de tí por inadaptado social.

Por, eso viendo que mucha gente que se deja guiar por la masa se mete a comprar por precios que puede arruinar su vida, entramos a avisar en foros, sin ser invitados.

No tenemos capacidad para cambiar el mercado evidentemnte, pero sí para que cierta gente abra los ojos. No es nuestro objetivo CONVENCER, sino sembrar la duda para que el futuro comprador INVESTIGUE POR SU CUENTA antes de creerse mitos y domgas creados interesadamente por los poderes fácticos y económicos a los que más interesa que tu casa valga tu sueldo de los próximos 30 años.

Cierto es que entre nosotros ha habido mucha gente extremista que desvirtúa el mensaje con sus comentarios faltos de respeto.. Pero os aseguro que la mayor parte del foro burbuja.info es gente seria y responsable que sólo quiere que no haya más gente que caiga en la trampa. Todos tenemos amigos o familia que o lo está empezando a pasar mal o lo pasará mal en breves.

Y hay que reconocer que muchas veces este comportamiento viene provocado po la reacción general de los propietarios o futuros propietarios cuando se les avisa de la situación (incluso de buenas), que la mayor parte de las veces es ridiculizar la opinión del que les avisa, sin tenerla en cuenta en ningún momento.

Diciendo que somos adolescentes con granos que no tenemos vida social. Envidiosos del pisito. Cuando a veces (no es mi caso) el que les dice que tengan cuidado tiene 4 pisos en propiedad o un negocio que le va de puta madre.

Cuando muchas veces sacamos un poco de tiempo de nuestra ajetreada vida para hacer una labor que el tiempo está demostrando que es altruísta y perfectamente fundada.

Simplemente, y tomadlo como un consejo, pensad que aquellos que decían que los pisos es imposible que bajaran son los mismos que negaban la burbuja hace dos años.

Los mismos que dijeron que los pisos tendrían un ´aterrizaje suave´ son los mismo que dijeron hace un año que nunca bajarían.

Los mismos que ahora dicen que bajarán suavemente durante uno o dos años y seguirán subiendo´ son los mismos que apenas hace 6 meses decían que habría un aterrizaje suave entre 0 y el IPC

Ahora baja Seseña de golpe 60.000€ (y no es ni el primer sitio donde baja ni es la primera bajada ni será la última). Vais a seguir creyéndoles?? Hasta cuando??

Nuestra predición fue sólo una: no sabemos cuando, pero un mercado con un componente especulativo tan alto cuando se dispara el precio hay un momento en que se para (el precio no puede subir eternamente un 15% al año) ; y cuando se para, siempre termina bajando sus precios.

MÍNIMO a la mitad, con el paso de los años, esta cantidad puede ser nominal o real. Pues siempre se cumple el mismo patrón: cuando llega la crisis los precios son los increíblemente altos, los bancos están reticentes a prestar, el stock es bestial, los créditos soportados hacen que no se pueda estar sin vender. Se producen embargos, paro, y durante unos años todo lo que subió, baja. Y SIEMPRE HA SIDO ASÍ.

El principal argumento con que se desmentía esto es que los pisos nunca bajaban, y nunca habían bajado. Como podéis comprobar es falso, pues claro que bajan. Y mucho. Y han bajado muchísimas veces, pero hay que estudiar la coyuntura económica para saber cuando una bajada de precios bestial se oculta tras una devaluación de la peseta, por ejemplo, como pasó la última vez.

Igualmente se ha avisado muchas veces que tenemos un ejemplo claro en los EEUU, que nos llevan un año de ventaja en el desarrollo de la burbuja. Donde llevan dos años bajando...

Pues bien, ahora sabéis que es posible. Por fin. Y bajar no son 3.000€, no. 60.000€, para que os hagáis una idea de lo que puede pasar, estamos sólo empezando.

Ellos conocen perfectamente la sitación, manejan muchos más datos y tienen mucha gente estudiando estrategias. Saben positivamente que hay que transmitir este mensaje optimista para no perder a los ´ultimos de Filipinas´, compradores de hace uno o dos años que se hipotecan ahora. Si conoceis gente en inmobiliarias, promotoras, etc, os dirán la verdad del sector: no se vende NADA DE NADA.

Sin embargo aunque a veces salga alguna noticia ´pelín´ escandalosa (que el paro ha subido la mayor cifra en los últimos 25 años ; que somos uno de los países más endeudados del planeta ; que Europa nos avisa de que nos vamos a la mierda...) se intenta transmitir ese mensaje de tranquilidad. No pasa nada, señores. Todos somos ricos de la muerte. Aunque cada vez menos lleguen a fin de mes.

Por una parte, porque la economía se basa en espectativas, y reconocer la crisis no haría sino agravarla. Y por otra, porque el lavado de cabeza que se ha cometido sobre el español medio (los pisos nunca bajan, son la mejor inversión, nunca se pierde dinero, al principio cuesta pero enseguida sales, alquilar es tirar dinero...) debe continuar para que sean los menos los que escuchen la verdad.

¿Y cuál es la verdad? Pues lo que acabais de ver. 60.000€ de golpe. Seguro que cual avestruz mirabais hacia otro lado cuando hace 9 meses Astroc se hundía ; si lo dice la TV, la bolsa no tiene que ver nada y los precios no bajarán.

O cuando una asociación de promotores tuvo que bajar sus promociones un 40%. O cuando nosotros demostrábamos que Polaris u otras macroempresas habían abaratado los precios una barbaridad, aunque sin decirlo directamente. O cuando bancos importantes o empresas como Telefónica se deshacían de todos sus locales. No escuchabais porque no os interesaba escuchar.

Abrid los ojos, nosotros no tenemos los mismos intereses que ellos. No tenemos poder, no os queremos vender nada, ni nuestra misión es joder a la gente. Ni nuestro fin (el de la mayoría) es comprar 3 pisos, no. Nuestro fin es que la vivienda no sea una preocupación para nadie y que los foros dedicados a vivienda se vacíen de desesperados y de especuladores. Que no sea una preocupación tan grande para la gente, como no lo es en muchísimos países.

Este es el primer gol de muchos, desde la educación os conmino a que escuchéis al menos a la gente y razonéis. Que los que podáis evitar la hipoteca, la eviteis. Ya habéis visto que merece la pena perder la señal, simplemente con esta bajada veis por donde irán los tiros.

Que el pocero no es tan bueno como lo pintabais, ni tenía esos márgenes tan ajustados. Os habéis creído que este hombre era casi casi una hermanita de la caridad. Porque hace pisos más ´baratos´ que en otros sitios. Y ahora os dais cuenta de que os bajan 10 millones por piso y puede seguir ganando dinero...

Los que no podáis libraros de las hipotecas asociaros entre vosotros, intentad presionarle, haced todo lo posible por llegar a un acuerdo. Os aviso que la ley no está de vuestra parte, pues habéis comprado libremente y el vendedor en ningún momento tiene obligación de mantener un precio por mucho que a vosotros os parezca mal. Ni siquiera sería moralmente correcto que lo consiguierais, aunque en el fondo representais a un colectivo de gente entre el que podríamos estar de no haberse cruzado en nuestro camino cierta información.

Y sobre todo LO PRIMERO daos cuenta de que habéis metido la pata, dedicad vuestro tiempo a solucionarlo. Y aprended la lección, siempre hay que escuchar todas las opiniones.

Más de uno se hubiera salvado simplemente con que hubierais escuchado a los que os intentaba explicar que vuestras casas dentro de 5 años van a valer menos de la mitad mientras éramos objeto de burlas.

Espero que ahora que os bajan 60.000€ de golpe (cuando apenas hace 3 meses que se habla de crisis del ladrillo) os deis cuenta de que no es sólo posible, sino muy muy probable. Incluso podría ser una previsión conservadora...

A los burbujistas presentes pido que no se haga mucha leña del árbol caído. Para otro tipo de intervenciones ya está el foro.

Y sobre todo, cuando veais a alguien que va a cometer el mismo error, avisadle. Igual sois objeto de burlas y de comentarios. Sólo el tiempo os dará la razón, pero si no lo hacéis vuestra conciencia os recordará al cabo del tiempo que podíais haber intentado evitar una situación penosa..
 
V
Veo Ciegos
15/02/2008 11:45
Silvia80 dijo:

Si vuestra intención es ayudar a la gente,por qué no montais una asociación para disminuidos o ir a Canarias y ayudar a la cruz roja con la inmigración masiva que eso si es un problema en España junto con el maltrato,la delincuencia o a las playas de Algeciras a recoger petróleo....
Cada uno es libre de comprar lo que le de la gana y gastarse lo que le salga de las narices y pueda.
De verdad,si quereis ayudar,pasar de nosotros que sois peor que un una paja en el ojo,cansinos!
Ni caso vecinos,un saludo!!



No te das cuenta que entrando en esa espiral y comprando a esos precios habeis conseguido que estemos en esta situacion_?? A mi no me da igual que pagues lo que quieras por un piso que no lo vale, tu accion repercute en el resto .
Por cierto...te parece poca ayuda hacer que una persona se ahorre 10 millones de pesetas??? te hago una pregunta...cuantos dias tienes que trabajar para ahorrar 60.000 euros???

Un saludo
 
V
Vaxa
15/02/2008 11:39
Ah! sólo una cosa, como usted verá yo no le he insultado en ningún momento, suerte que mi educación esté tan por debajo de la suya.
 
S
Silvia80
15/02/2008 11:39
Si vuestra intención es ayudar a la gente,por qué no montais una asociación para disminuidos o ir a Canarias y ayudar a la cruz roja con la inmigración masiva que eso si es un problema en España junto con el maltrato,la delincuencia o a las playas de Algeciras a recoger petróleo....
Cada uno es libre de comprar lo que le de la gana y gastarse lo que le salga de las narices y pueda.
De verdad,si quereis ayudar,pasar de nosotros que sois peor que un una paja en el ojo,cansinos!
Ni caso vecinos,un saludo!!
 
V
Vaxa
15/02/2008 11:37
"Señor" Salinas no voy a darle pie a más comentarios, usted a mi no me conoce de nada y yo prefiero no saber nada más de usted.
 
V
Veo Ciegos
15/02/2008 11:35
Espero que este documento que os dejo sirva a muchas personas para saber que es eso de deber mas de lo que su casa vale realmente.

http://www.cotizalia.com/cache/2008/02/15/25_aviso_navegantes_casas_norteamericanos_cuestan_menos.html

A mi me da mucho respeto, no se vosotros.

Un saludo
 
B
bobst
15/02/2008 11:33
La ley de la oferta y la demanda lo pondra todo en su sitio. Que cada uno se escude en lo que desee, vida sexual, calidades de la vivienda, etc. La cruda realidad os esta esperando.
 
B
bubblecrack
15/02/2008 11:29
Desde mi punto de vista reventar el foro nos es constructivo, lo interesante es generar debate. Por la sencilla razón de que llevamos muchos años aguantando la cantinela de que los pisos nunca bajan, producto de la manipulación mediática de los poderes fácticos interesados en esclavizar a la gente bajo el hipotecón.

Esta propaganda a arrastrado a muchas familias a endeudarse por encima de lo que vale realmente su vivienda. Pero todavía queda gente que se puede salvar, esta gente no mega-hipotecada nos lee y por ellos hay que generar el debate. Para mostrarles que hay más vida allá de la compra de una vivienda, y que hay otros momentos para adquirirla.

Para los mega-hipotecados llegamos demasiado tarde pues han caído en el bulo nuncabajista, no son recuperables financieramente. Deberán pagar su deuda año tras año. Es lógico que defiendan su inversión, que se cierren a la realidad porque de lo contrario el suplicio psicológico de pagar una deuda por algo que no lo merece los destrozaría.

Pero frente a esa defensa irracional de la compra debemos poner argumentos sólidos en contra, que los hay de sobra, por la sencilla razón de que hay que evitar que otros cometan el mismo error. No se trata de reventar el foro.

Esta noticia de la rebaja de los 60.000 euros y otras similares conviene que sean resaltadas para desmontar el mito del nunca baja.

Más información en:
http://nocompresahora.blogspot.com/
 
R
Ricardo Salinas
15/02/2008 11:28
vaxa dijo:

Por favor...

Jamás he visto un ejemplo tan tosco de mujer vulgar, maleducada y soez. El de la imagen del tarro de vaselina también va apañado, aunque he de reconocer que es más sutil puesto que no ha realizado una referencia sexual explícita, como ha hecho claramente esta señora.

Un consejo para los hipotecados: no es bueno negar la realidad con prepotencia, porque estamos poniendo en riesgo nuestro futuro económico y familiar. Sí, el futuro familiar. Ya he visto a lo largo del año pasado destruirse muchas parejas por las trabas económicas que han dado lugar a tensiones familiares. Todo por el mismo problema: algún miembro de la pareja se queda de repente e inexplicablemente en el paro, no hay dinero, llega el hambre, se acumulan las deudas, no se puede vender la casa así como así, precariedad, discusiones,... Vamos, lo que se dice auténticos dramas en familias aparentemente muy estables y felices. Lo extraño es que la mayoría tenían muy buenos ingresos hasta que llega un momento comprometido en su economía y se encuentraron arrinconados. La situación económica actual de este país no pinta bien y por ello les acosenjo que no subestimen a estos tipejos que inundan los foros. En ocasiones argumentan muy bien e incluso pueden llegar a "salvar a tiempo" a algunas familias con problemas gracias a sus consejos e informaciones. Pero eso sí, por favor, que dejen de meterse con los hipotecados. Bastante tienen con haber comprado en el peor momento y tener ahora que pagar más años y más cantidad de dinero que cualquier otra persona que compre a partir de ahora porque los precios estén bajando cada vez más.

Y vuelvo a acordarme del comentario de la señora, que es terrible... La codicia y el materialismo compulsivo ha dado lugar este tipo de joyitas inspiradas en personajes de las absurdas series de televisión y el tomate. En fin, no queda otra que aguantar y seguir escuchando a piaras de esta guisa rebuznando a los cuatro vientos cuando se les dice algo de forma educada y se empeñan en mirar hacia otro lado o, lo que es peor, insultar.

Saludos, vecinos.


Muy semor mío,

educación sabemos demostrar todos cuando la templanza nos dirige, pero no es el caso cuando con malas intenciones y peores maneras se entra a un foro ajeno a intentar derrumbar las ilusiones de muchísima gente.

Siento no poder contrastar su frase se si estoy inspirada o no en series/programas de televisión, no el sobra tiempo para perderlo en tonterias, bastante me lo hacen perder en este foro cuando quiero saber cómo van las cosas por mi urbanización y me encuentro con tanta tontería.

Y si, si le queda otra que aguantar a "piaras de esta guisa", limítese a malmeter donde se lo pidan y asi se evitará y nos evitará a los demás reducir el nivel cultural hasta estos extremos.

Muchísimas gracias. [/quote>

No se esfuerce en remediar lo irremediable porque ya dejó bien claro cómo es usted: "un ejemplo tosco de mujer vulgar, maleducada y soez". No le eche la culpa a otros porque si una persona es así por personalidad pues no hay excusa ; podría resolver de forma correcta y sin fundamentos tan sexuales un debate. No vaya de paladín defensor de los "vecinos" porque sabe de sobra que le importan un pimiento, al igual que sus ilusiones. Veo que se ha dado por aludida en cuanto a que su personalidad se inspira en personajes grotescos de las series de televisión. Lo mismo en cuanto a pertenecer al colectivo de "piaras que rebuznan a los cuatro vientos cuando les intenta abrir los ojos". Visto su empeño en recalcarlo en un intento por mostrar su identidad y personalidad, pues ahí queda.

Decirle que en cuanto a "ilusiones" estoy seguro que tienen más ilusiones que usted todos aquellos que no pueden disponer de una vivienda hoy en día debido al salvajismo económico y la exhuberancia irracional que ha demostrado más de la mitad de la población al comprar viviendas por precios tan exagerados, cosa que no ha hecho más que aumentarlos e hipotecar de por vida a toda una generación en la que incluso puede que se vean implicados sus hijos o sus nietos. Así que dejémonos de pluralismos solidarios en cuanto a ilusiones, que me temo que sabe de sobra a lo que me refiero.

Y sí, tiene razón, ante tanta vulgaridad no me queda otra que no seguir comentando ante tanta bajeza moral. Dese por ignorada a partir de ahora.

Suerte en su lúbrica vida
 
V
Veo Ciegos
15/02/2008 11:26
gileitor dijo:

Bueno a estos gurus economicos me podeis ayudar?!?!?
Compro un piso o no de la promocion del 2009 que me la dejan por 205.000 euros. Bajaran mas esos pisos o eso ya esimposible!??!






Volveran a bajaar.....espera y ahorra mientras.

En estos años te apareceran mil oportunidades mejores que esta. Se paciente y te ahorraras mucho dinero. La sobreoferta que tenemos hoy en dia en vivienda se la tienen que quitar de encima al precio que sea.

Espera ,amigo.

Un saludo
 
G
Gileitor
15/02/2008 11:19
Bueno a estos gurus economicos me podeis ayudar?!?!?
Compro un piso o no de la promocion del 2009 que me la dejan por 205.000 euros. Bajaran mas esos pisos o eso ya esimposible!??!



 
V
Veo Ciegos
15/02/2008 11:17
KSS dijo:

Buenos días.

Llevo varios días leyendo las burradas que se están diciendo en este foro y me estoy manteniendo al margen, de hecho, este va a ser mi único comentario al respecto.

Lo que quiero decir es que se han metido de repente (en los últimos 2 ó 3 días) muchos "expertos" en economía para decirnos que la inversión más importante de nuestra vida, que es comprar nuestra vivienda, es ruinosa y decirnos que somos gilipollas, eso sí, con "educación y talante" por lo que no se les puede replicar... qué demócratas oyes.

Sinceramente, no entiendo esta repentina preocupación de los gurús económicos por nuestros bolsillos, esta falta de entendimiento me lleva a preguntarme por el motivo por el que de repente se han sentido movidos a buscar un foro del Quiñón para evangelizarnos a todos, otra pregunta que me hago es ¿la crisis económica y del mercado inmobiliario nos afecta solo nosotros?

Como veis me hago muchas preguntas, y como soy medio tonto pienso que la crisis económica e inmobiliaria me afecta, pero no más que a otro que haya comprado una vivienda en cualquier otro punto de España, es más, como sigo reconociendo que soy medio tonto y necesito ayuda para moverme por el mundo, trato de informarme y de que alguien me cuente cómo va el tema, pues bien, según he podido enterarme por comentarios en prensa, radio y televisión, escuchando y leyendo a expertos en la materia (evidentemente he excluido de mi poca capacidad de atención a todos aquellos con filiaciones políticas), que el mercado inmobiliario está sufriendo una desaceleración (que entiendo con mi poco raciocinio que es una pérdida de inercia pero ni mucho menos que se haya parado o esté retrocediendo) en los precios pero que aproximadamente en dos años habrá otro repunte en los precios.

Dentro de lo poco que entiendo de economía lo que sí entiendo es que ésta y por ende el mercado inmobiliario sufre ciclos, ¿o es que nadie se acuerda de la crisis inmobiliaria de 1992 provocada por la Guerra del Golfo?.

Para terminar mi primer y único comentario al respecto (no pienso entrar al trapo por muchas latas de vaselina que me enviéis) os quiero decir dos cosas queridos gurús:
1.- Que gracias por vuestro interés pero que mirad, soy tonto y voy lento, y sigo viendo que he comprado un pedazo de casa con calidades estupendas por la que voy a pagar menos de la mitad de si la hubiera comprado en Madrid (con crisis o sin crisis), pasaré dificultades (como todos los españolitos) pero saldré adelante y no me vais a quitar la ilusión ni me vais a desmoralizar.
2.- Que os busquéis un perrito que os ladre, o un hobby, o leáis un libro, haceos la depilación laser, o haced un curso de peluquería, lo que queráis, pero dejad de meteros donde no os llaman.

Saludos.


A mi me es exactamente igual lo que sea de su vida, buen señor, me da igual que sea un cadaver economico, que en unos años sea un insolvente para el banco ya que tu deuda sera mayor que tu activo, me es indiferente que no conseguas un credito ni haciendo favores sexuales al banquero.

Aqui sencillamente se puso una informacion que puede ayudar a muchas personas a no cometer el error que muchos otros cometieron. Si una sola persona saca beneficio de esta informacion me dare por satisfecho te guste o no.

Por cierto, no se donde te has informado pero en el punto donde estamos, pensar que esto en 2 años volvera a lo que era es una quimera que ni tu mismo te la crees. No se si conoces lo que se llama "psicologia de masas", te debe de sonar, esa que hizo que todos nos volvieramos locos comprando pisos gracias a frases que se instalaron en la mente del españolito como"la vivienda nunca baja" " si lo piensas no te metes" " metete hoy que mañana no podras"...pues esa misma psicologia al contrario sera lo que veras en mucho tiempo, querido amigo, ahora oiras aquello de " no compro hoy porque mañana sera mas barato", ya veras que repunte tenemos en 2 años, es obvio, la ley de la oferta y la demanda lo dice clarisimamente, habra mas sobreoferta y menos demanda pero si, estoy contigo, habra un repunte inmobiliario que nos hara a todos ricos.

Espero que disfrute de su casa, buen señor, porque en este escenario me da que la va a tener que disfrutar durante mucho mucho tiempo, al fin y al cabo, vivir en una carcel de oro tampoco esta tan mal.

Un saludo
 
J
joss78
15/02/2008 11:04
KSS

Ole!!!!!!!!!!!

te suscribo en casi todo, y si me equivoco el tiempo lo dirá.

 
V
Vaxa
15/02/2008 10:52
Por cierto, mis disculpas vecinos porque si hay algo de cierto en las palabras del Sr. Ricardo Salinas y es que he dado muy mal ejemplo de educación pero ya son doa años de descalificaciones, malintenciones, faltas de respeto, etc.
 
V
Vaxa
15/02/2008 10:46
Por favor...

Jamás he visto un ejemplo tan tosco de mujer vulgar, maleducada y soez. El de la imagen del tarro de vaselina también va apañado, aunque he de reconocer que es más sutil puesto que no ha realizado una referencia sexual explícita, como ha hecho claramente esta señora.

Un consejo para los hipotecados: no es bueno negar la realidad con prepotencia, porque estamos poniendo en riesgo nuestro futuro económico y familiar. Sí, el futuro familiar. Ya he visto a lo largo del año pasado destruirse muchas parejas por las trabas económicas que han dado lugar a tensiones familiares. Todo por el mismo problema: algún miembro de la pareja se queda de repente e inexplicablemente en el paro, no hay dinero, llega el hambre, se acumulan las deudas, no se puede vender la casa así como así, precariedad, discusiones,... Vamos, lo que se dice auténticos dramas en familias aparentemente muy estables y felices. Lo extraño es que la mayoría tenían muy buenos ingresos hasta que llega un momento comprometido en su economía y se encuentraron arrinconados. La situación económica actual de este país no pinta bien y por ello les acosenjo que no subestimen a estos tipejos que inundan los foros. En ocasiones argumentan muy bien e incluso pueden llegar a "salvar a tiempo" a algunas familias con problemas gracias a sus consejos e informaciones. Pero eso sí, por favor, que dejen de meterse con los hipotecados. Bastante tienen con haber comprado en el peor momento y tener ahora que pagar más años y más cantidad de dinero que cualquier otra persona que compre a partir de ahora porque los precios estén bajando cada vez más.

Y vuelvo a acordarme del comentario de la señora, que es terrible... La codicia y el materialismo compulsivo ha dado lugar este tipo de joyitas inspiradas en personajes de las absurdas series de televisión y el tomate. En fin, no queda otra que aguantar y seguir escuchando a piaras de esta guisa rebuznando a los cuatro vientos cuando se les dice algo de forma educada y se empeñan en mirar hacia otro lado o, lo que es peor, insultar.

Saludos, vecinos. [/quote>


Muy semor mío,

educación sabemos demostrar todos cuando la templanza nos dirige, pero no es el caso cuando con malas intenciones y peores maneras se entra a un foro ajeno a intentar derrumbar las ilusiones de muchísima gente.

Siento no poder contrastar su frase se si estoy inspirada o no en series/programas de televisión, no el sobra tiempo para perderlo en tonterias, bastante me lo hacen perder en este foro cuando quiero saber cómo van las cosas por mi urbanización y me encuentro con tanta tontería.

Y si, si le queda otra que aguantar a "piaras de esta guisa", limítese a malmeter donde se lo pidan y asi se evitará y nos evitará a los demás reducir el nivel cultural hasta estos extremos.

Muchísimas gracias.
 
V
Vaxa
15/02/2008 10:40
Que su vida sexual sea plena no quita que haya cometido usted un suicido economico, existe la posibilidad de que esos precios que nunca volveran, vuelvan, como estamos viendo. Por si nadie se ha dado cuenta todo el mundo que compro esas viviendas que nuevas ahora valen menos son insolventes, porque tienen un bien hipotecado que vale 60.000 euros menos, con lo cual si la hipoteca contempla este supuesto, puede exigirle avales extra por esos 60.000 euros, o exigirle el saldo vivo de la misma. Y como insolventes que son, que se olviden de cualquier tipo de credito. Espero que esta situacion la compense usted con su fantastica vida sexual, le va a hacer mucha falta.

Con mucha acritud

[/quote>

Usted que vive ¿debajo de un puente?. Que los precios de la vivienda son y llevan mucho tiempo siendo desorbitados no es nada nuevo, pero ya aclaré que dudo mucho que el precio baje más de lo que me costó mi compra y siento mucho que esto os fastidie tanto.
 
G
Gileitor
15/02/2008 10:27
Pues despues de informarme sobre la promocion del 2009 que me la dejan por 205.000 euros, no se que hacer, ¿creeis que aun podrian bajar mas?
Me joderia mucho comprar ahora esa promocion por esos 205.000 euros y encontrarmelo dentro de 2 años por 170.000 euros aunque lo veo casi imposible de que bajen, no?
 
R
Ricardo Salinas
15/02/2008 10:13
vaxa dijo:

Yo me dedico a la informatica, no obstante seguro que encuentra usted a alguien que por un salario justo esta dispuesto a limpiarle las ventanas.

Si me permite un consejo, para su situacion esto va muy bien :


Vaya, pues no sabía yo que los informáticos eran adivinos y eso que tengo uno en casa ; el mío más que adivino tuvo suerte porque compramos hace más de tres años a precios bastante más baratos de los de ahora y de los que nunca habrá. Esto y mi buena vida sexual con mi marido me llevan a estar lo suficientemente alegre como para no necesitar esos productos que usted recomienda (debe ser por lo bien que los conoce).

Ánimo campeón que a lo mejor encuentras a alguien que no le de mucho asco echarte un polvo y se te quita tanta mala leche (porque lo de que alguien te regale un piso por el morro lo veo difícil, a pesar de tus presagios).



Por favor...

Jamás he visto un ejemplo tan tosco de mujer vulgar, maleducada y soez. El de la imagen del tarro de vaselina también va apañado, aunque he de reconocer que es más sutil puesto que no ha realizado una referencia sexual explícita, como ha hecho claramente esta señora.

Un consejo para los hipotecados: no es bueno negar la realidad con prepotencia, porque estamos poniendo en riesgo nuestro futuro económico y familiar. Sí, el futuro familiar. Ya he visto a lo largo del año pasado destruirse muchas parejas por las trabas económicas que han dado lugar a tensiones familiares. Todo por el mismo problema: algún miembro de la pareja se queda de repente e inexplicablemente en el paro, no hay dinero, llega el hambre, se acumulan las deudas, no se puede vender la casa así como así, precariedad, discusiones,... Vamos, lo que se dice auténticos dramas en familias aparentemente muy estables y felices. Lo extraño es que la mayoría tenían muy buenos ingresos hasta que llega un momento comprometido en su economía y se encuentraron arrinconados. La situación económica actual de este país no pinta bien y por ello les acosenjo que no subestimen a estos tipejos que inundan los foros. En ocasiones argumentan muy bien e incluso pueden llegar a "salvar a tiempo" a algunas familias con problemas gracias a sus consejos e informaciones. Pero eso sí, por favor, que dejen de meterse con los hipotecados. Bastante tienen con haber comprado en el peor momento y tener ahora que pagar más años y más cantidad de dinero que cualquier otra persona que compre a partir de ahora porque los precios estén bajando cada vez más.

Y vuelvo a acordarme del comentario de la señora, que es terrible... La codicia y el materialismo compulsivo ha dado lugar este tipo de joyitas inspiradas en personajes de las absurdas series de televisión y el tomate. En fin, no queda otra que aguantar y seguir escuchando a piaras de esta guisa rebuznando a los cuatro vientos cuando se les dice algo de forma educada y se empeñan en mirar hacia otro lado o, lo que es peor, insultar.

Saludos, vecinos.
 
B
bobst
15/02/2008 10:10
vaxa dijo:

Yo me dedico a la informatica, no obstante seguro que encuentra usted a alguien que por un salario justo esta dispuesto a limpiarle las ventanas.

Si me permite un consejo, para su situacion esto va muy bien :


Vaya, pues no sabía yo que los informáticos eran adivinos y eso que tengo uno en casa ; el mío más que adivino tuvo suerte porque compramos hace más de tres años a precios bastante más baratos de los de ahora y de los que nunca habrá. Esto y mi buena vida sexual con mi marido me llevan a estar lo suficientemente alegre como para no necesitar esos productos que usted recomienda (debe ser por lo bien que los conoce).

Ánimo campeón que a lo mejor encuentras a alguien que no le de mucho asco echarte un polvo y se te quita tanta mala leche (porque lo de que alguien te regale un piso por el morro lo veo difícil, a pesar de tus presagios).



Que su vida sexual sea plena no quita que haya cometido usted un suicido economico, existe la posibilidad de que esos precios que nunca volveran, vuelvan, como estamos viendo. Por si nadie se ha dado cuenta todo el mundo que compro esas viviendas que nuevas ahora valen menos son insolventes, porque tienen un bien hipotecado que vale 60.000 euros menos, con lo cual si la hipoteca contempla este supuesto, puede exigirle avales extra por esos 60.000 euros, o exigirle el saldo vivo de la misma. Y como insolventes que son, que se olviden de cualquier tipo de credito. Espero que esta situacion la compense usted con su fantastica vida sexual, le va a hacer mucha falta.

Con mucha acritud

 
G
Gileitor
15/02/2008 10:06
Pues acabo de llamar para informarme y si hago la compra hoy mismo de un piso de la promocion del 2009 me rebajan 30.000 euros mas! 205.000 euros me piden creo que me voy a pillar un piso alli.
 
E
Elabuelo
15/02/2008 08:23
Son originales los jode foros, fijaros los nick que se ponen, nada mas falta que se pongan los proximos, goma rota, cuernos de oro, aborto etc,etc,etc.

Son todos de la misma tribu, lo mejor ni contestarlos siempre y cuando no insulten al vecindario del Quiñón.

Un saludo
 
B
burster
14/02/2008 23:29
revientaeventos dijo:

Pues tenéis razón. Entré solo a leer y no pensaba escribir. Solo era para daros la razón, y deciros que sois dignos de encomio: yo estaría amargadisimo pensando en los 10 kilos que me podría haber ahorrado, pero vosotros lo lleváis con gracia y dignidad.
Mis respetos.


Supongo que no se dan cuenta que no han perdido solo 10 kilos. Algunos le llaman libertad.
 

Fin del hilo
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