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V
Vaxa
14/02/2008 22:23
Yo me dedico a la informatica, no obstante seguro que encuentra usted a alguien que por un salario justo esta dispuesto a limpiarle las ventanas.

Si me permite un consejo, para su situacion esto va muy bien :


Vaya, pues no sabía yo que los informáticos eran adivinos y eso que tengo uno en casa ; el mío más que adivino tuvo suerte porque compramos hace más de tres años a precios bastante más baratos de los de ahora y de los que nunca habrá. Esto y mi buena vida sexual con mi marido me llevan a estar lo suficientemente alegre como para no necesitar esos productos que usted recomienda (debe ser por lo bien que los conoce).

Ánimo campeón que a lo mejor encuentras a alguien que no le de mucho asco echarte un polvo y se te quita tanta mala leche (porque lo de que alguien te regale un piso por el morro lo veo difícil, a pesar de tus presagios).
 
R
revientaeventos
14/02/2008 22:16
Pues tenéis razón. Entré solo a leer y no pensaba escribir. Solo era para daros la razón, y deciros que sois dignos de encomio: yo estaría amargadisimo pensando en los 10 kilos que me podría haber ahorrado, pero vosotros lo lleváis con gracia y dignidad.
Mis respetos.
 
K
Karlol_is_back
14/02/2008 20:40
Fíjate si son arrastrados y con una vida aburrida, sórdida y acabada, que en vez de discutir esto en "su foro", se vienen a éste a intentar divertirse un rato. No les queda otra cosa en la vida, sólo intentar que los días vayan pasando rápidamente para que su tristeza pase lo antes posible.
Vecinos, dejadles que se diviertan, tomadlo como una obra de caridad hacia ellos. Una buena acción no hace daño a nadie.
 
V
Veo Ciegos
14/02/2008 19:04
Noisy dijo:

No entreis al trapo, sino continuarán con el tema.

Pasad de ellos, es mejor.

Si todos escribiéramos en el foro de la asociación esto no pasaría por que el acceso es restringido.


La verdad que es muy bonito vivir con los ojos tapados, luego todos querremos que Papa Estado se encargue de nuestras pellas. Creo que toda informacion es buena aun cuando seas uno de los afectados por la bajadita.

Decia un filosofo que hay algo peor que no tener dinero,DEBERLO.

Aqui se posteo una simple informacion referente a este residencial, si quereis cerrar los ojos, hacerlo....pero ESTA PASANDO,es la realidad y el dia que tengais que abrirlos para cualquier cosa el shock sera mucho peor.

Un saludo
 
L
leonidas2
14/02/2008 18:58
Elabuelo dijo:

Como las camisas no.
como los que estaís al borde de la mendicidad y no vendeís
un piso, la prueba esta en el tiempo que dedicaís al foro para desanimar.

Y otra cosa el que se pica ajos come y tú parece ser que eres de esos.

Adios majete


Pues, por tu ortografía, yo creo que tú eres una víctima de la LOGSE.
 
V
Veo Ciegos
14/02/2008 18:34
Elabuelo dijo:

Mas lumbreras que se dierón de alta hoy.

Se reproducen como las chinches y los piojos.
QUE ASCO VERDAD

Ni caso.


No hay que ser muy lumbreras para ver desde hace tiempo el fin de la fiesta. Con solo leer un poquito e intentar informarse es suficiente.


Un saludo
 
E
Elabuelo
14/02/2008 18:32
Mas lumbreras que se dierón de alta hoy.

Se reproducen como las chinches y los piojos.
QUE ASCO VERDAD

Ni caso.
 
V
Veo Ciegos
14/02/2008 18:25
Es una pena que se tenga que dar esta situacion para que muchas personas entiendan como funcionan los mercados, la indiscutible ley de la oferta y la demanda pone todo en su sitio tarde o temprano.

Alguno ha visto crecer un arbol hasta el cielo?´´Yo tampoco.

Abrochense los cinturones que el descenso sera pronunciado y con curvas.

Espero que en un tiempo sea posible que se enseñen nociones basicas de economia en la escuela, ha quedado demostrado que es necesario.

Un saludo
 
H
hayquejoderse
14/02/2008 18:04
Pero vamos a ver almas cándidas... estafa... de qué?

Un señor vende pisos, entre otros, a los que os estáis quejando. Entiendo que el famoso pocero no os puso una pistola en la nuca cuando echasteis la firma en el contrato de la hipoteca, con lo que asumo que en el mismo momento de hacerla, estabais aceptando ese precio.

Ahora bien, este señor con todo el derecho del mundo, ahora vende SUS pisos no se cuantos euros más baratos y os quejáis... pues se me ocurren 3 cosas:

1.- sois medio gilipollas (sino enteros) por firmar una cosa sin estar de acuerdo o lo que sería peor, sin saber lo que firmais.
2.- tenéis una cara dura del doce por pretender una rebaja en algo que habéis aceptado como el precio justo en el momento de firmar. El mercado cambia, si te toca un precio bueno, enhorabuena, si no, te jodes, si esto no os gusta, problema solucionado, en Cuba, China o Corea del Norte no tendréis este problema de la oferta y la demanda.

Sinceramente, HA! HA!


http://img.photobucket.com/albums/v56/ottoautopilot/nelson-muntz.gif

 
B
bobst
14/02/2008 16:49
vaxa dijo:

Un coche producto usado vale menos que un producto nuevo, si un determinado producto no se vende, se intenta hacerlo mas atractivo al posible comprandor, existen dos maneras, valor añadido y disminuir el precio. Bienvenidos a la ley de la oferta y la demanda. Puedes limpiarte el culo con nuestras opiniones pero lo cierto es que el contrato que habeis firmado pone un precio mas barato que el actual. Y el banco va a tasar las viviendas deacuerdo a ese precio. Bienvenidos al mundo real.
[/quote
>


Muchas gracias, por cierto, una pregunta para ti y todos los iluminados ¿también limpiais ventanas gratis? lo digo por lo claritas, que según vosotros, os gusta dejar las cosas.

Si la respuesta es SI, en el Quiñón somos más de 600 vecinos ya que estariamos encantados con el servicio.


Yo me dedico a la informatica, no obstante seguro que encuentra usted a alguien que por un salario justo esta dispuesto a limpiarle las ventanas.

Si me permite un consejo, para su situacion esto va muy bien :

http://www.teentoday.co.uk/style/images/vaseline250.jpg
 
S
Silvia80
14/02/2008 16:38
Mirad,paso de responderos porque es entrar en un círculo vicioso y veo que eso es lo que os pone.
Si nuestro futuro os quita el sueño,tomar lexatin.
Con dios.



 
V
Vaxa
14/02/2008 16:37
Un coche producto usado vale menos que un producto nuevo, si un determinado producto no se vende, se intenta hacerlo mas atractivo al posible comprandor, existen dos maneras, valor añadido y disminuir el precio. Bienvenidos a la ley de la oferta y la demanda. Puedes limpiarte el culo con nuestras opiniones pero lo cierto es que el contrato que habeis firmado pone un precio mas barato que el actual. Y el banco va a tasar las viviendas deacuerdo a ese precio. Bienvenidos al mundo real.
[/quote
>


Muchas gracias, por cierto, una pregunta para ti y todos los iluminados ¿también limpiais ventanas gratis? lo digo por lo claritas, que según vosotros, os gusta dejar las cosas.

Si la respuesta es SI, en el Quiñón somos más de 600 vecinos ya que estariamos encantados con el servicio.
 
otramas6
otramas6
14/02/2008 16:20
Veamos, una estafa no es, es sencillamente una putada, hablando en plata y mal.
Todos hemos comprado algo y luego lo hemos visto mas barato y fastidia, claro que fastidia, pero el vendedor está en su derecho de pedir X, lo mismo que el comprador siempre tiene la libertad de decidir si un precio le interesa o no.

 
B
bobst
14/02/2008 16:17
Silvia80 dijo:

Siento ponerme a vuestra altura y responderos pero,sabeis una cosa?.....¡NOS LIMPIAMOS EL CULO CON VUESTRAS OPINIONES!
Decis que nos endeudamos? jajaja,será por dinero,hombre!!
Mi consejo de siempre,tener más sexo aunque sea pagando porque "las retenciones" se os están subiendo al cerebrito ese que teneis,jodios envidiosos!!! jajajaja.
¡¡¡ Nos vemos el 16 vecinos !!!
¡Un saludo!


Un coche producto usado vale menos que un producto nuevo, si un determinado producto no se vende, se intenta hacerlo mas atractivo al posible comprandor, existen dos maneras, valor añadido y disminuir el precio. Bienvenidos a la ley de la oferta y la demanda. Puedes limpiarte el culo con nuestras opiniones pero lo cierto es que el contrato que habeis firmado pone un precio mas barato que el actual. Y el banco va a tasar las viviendas deacuerdo a ese precio. Bienvenidos al mundo real.
 
C
colapso financiero
14/02/2008 16:05
si fuera por dinero no estaríais viviendo en toledo. Un saludo
 
S
Silvia80
14/02/2008 15:59
Siento ponerme a vuestra altura y responderos pero,sabeis una cosa?.....¡NOS LIMPIAMOS EL CULO CON VUESTRAS OPINIONES!
Decis que nos endeudamos? jajaja,será por dinero,hombre!!
Mi consejo de siempre,tener más sexo aunque sea pagando porque "las retenciones" se os están subiendo al cerebrito ese que teneis,jodios envidiosos!!! jajajaja.
¡¡¡ Nos vemos el 16 vecinos !!!
¡Un saludo!
 
N
nasica
14/02/2008 15:40
No a toda la gente se lo han tasado por debajo del valor de compra. A nosotros nos costó 209.000€ y nos lo han tasado en 232.000€. La gente que compró antes que nosotros, compró aún más barato. En fin, que no todo es tan negro como lo pintan.
Es cierto que hay gente afectada por esa bajada en los precios, pero no solo ha sido en el residencial Francisco Hernando. Imaginad los que hayan comprado hace 2 años en Madrid un piso 40m2 por 40.000.000 de las antiguas pesetas, seguro que su tasación hoy es inferior al precio de compra. Lo digo por que conozco gente que le ha pasado.
 
C
colapso financiero
14/02/2008 15:22
de verdad hemos asimilado la cifra?

60.000 euros x 10% aproximado de gastos de compraventa hacen un total de 66.000 euros(11 millones de ptas) de diferencia. Pero no es sólo eso sino que hay que añadir los intereses al banco por prestarnos esos 66.000 euros...pongamos que al final pagamos 90.000 euros por ese préstamo... Me parece una pasada!!!!! cuántos años hay que trabajar para reunir 90.000 euros?... muchos.
 
B
bubblecrack
14/02/2008 15:18
bubblecrack dijo:

El Pocero es un empresario y como tal su objetivo es rentavilizar al máximo su negocio.
Si antes conseguía colocar los pisos 10 kilos más caros pues bravo por él.
Ahora el tema de la financiación está más complicado y tiene que rebajar los precios y como dispone de margen hace la rebaja y sigue ganando. Totalmente lícito por su parte.
Otra cosa es que los que han picado se sientan estafados. No debrían sentirse así pues esto de los pisos es como las acciones unas veces suben otras bajan y nadie se queja a la CNMV.
El problemas es el de siempre, la falta de información te lleva a meterte en inversiones de dudosa rentabilidad y pasa lo que pasa.
Pero ahora con Internet quien no se informa es porque no quiere porque llevamos ya con el tema de la dichosa burbuja unos cuantos años.

< a href=http://nocompresahora.blogspot.com/ target=_blank >http://nocompresahora.blogspot.com/< /a >


rentaBilizar... perdón
 
B
bubblecrack
14/02/2008 15:15
El Pocero es un empresario y como tal su objetivo es rentavilizar al máximo su negocio.
Si antes conseguía colocar los pisos 10 kilos más caros pues bravo por él.
Ahora el tema de la financiación está más complicado y tiene que rebajar los precios y como dispone de margen hace la rebaja y sigue ganando. Totalmente lícito por su parte.
Otra cosa es que los que han picado se sientan estafados. No debrían sentirse así pues esto de los pisos es como las acciones unas veces suben otras bajan y nadie se queja a la CNMV.
El problemas es el de siempre, la falta de información te lleva a meterte en inversiones de dudosa rentabilidad y pasa lo que pasa.
Pero ahora con Internet quien no se informa es porque no quiere porque llevamos ya con el tema de la dichosa burbuja unos cuantos años.

http://nocompresahora.blogspot.com/
 
E
Elabuelo
14/02/2008 15:15
Como las camisas no.
como los que estaís al borde de la mendicidad y no vendeís
un piso, la prueba esta en el tiempo que dedicaís al foro para desanimar.

Y otra cosa el que se pica ajos come y tú parece ser que eres de esos.

Adios majete
 
L
leonidas2
14/02/2008 15:05
Elabuelo dijo:

Creo que estos constructores de pacotilla quieren mermar vuestra ilusión de vivir en el residencial, sera porque ellos se metieron de constructores y no venden ni un puto piso, lo mejor es ni contestarlos en el foro.

Seguid con vuestra idea de manifestaros y demostrarles que con vuestra lucha conseguireís ala corta ó ala larga lo que os propongaís.

El día 16 les contestaís en la puerta del Ayuntamiento.
Animo



¿Como las camisas?
 
E
Elabuelo
14/02/2008 14:55
Creo que estos constructores de pacotilla quieren mermar vuestra ilusión de vivir en el residencial, sera porque ellos se metieron de constructores y no venden ni un puto piso, lo mejor es ni contestarlos en el foro.

Seguid con vuestra idea de manifestaros y demostrarles que con vuestra lucha conseguireís ala corta ó ala larga lo que os propongaís.

El día 16 les contestaís en la puerta del Ayuntamiento.
Animo
 
C
colapso financiero
14/02/2008 14:36
no se discute eso, pues claro que es licito que un constructor o promotor gane o por lo menos lo intente, dinero construyendo que es su trabajo... lo que pasa es que en España el precio de los pisos ha llegado a un punto en que ha absorbido gran parte de la renta futura de nuestro trabajo y hemos quedado atrapados en una red imaginaria sin tener margen de maniobra y agradeciéndole al jefe día tras día que no nos despida y nos pague todos los meses
 
A
Aurori81
14/02/2008 14:32
Nemo 4, como que no ves la estafa en que les quite 10 kilos de un dia para otros, sabes cuanto tarda un trabajador normal en juntar esos dineros?

El movil tiene una vida mas corta que un piso y ademas se queda antiguo por otros modelos nuevos y mejores, aqui estamos hablando de pisos nuevos del paquete comprados con meses de diferencia.

Es una injusticia como la copa de un pino!
 
N
nemo4
14/02/2008 14:28
http://www.elmundo.es/mundodinero/

La noticia sale en el mundo.

No obstante me reafirmo, es licito que un constructor o promotor gane o por lo menos lo intente, dinero construyendo, y si no se vende, pues que haga lo del pocero, en lugar de pedir que paguemos sus juergas los demas como pretende el G14.

Tampoco veo la estafa a los que comprasteis 10 millones de pesetas más caro, el movil mio vale ahora la mitad que cuando lo compré y no me siento estafado.

Quizá en otros aspectos FH pueda ser cuestionado, pero en este lo veo como un gestor capaz y con cintura para tomar la decisión adecuada.

Los empresarios vivimos de vender, no de "aumentar los valores de los activos en el balance".
 
A
Aurori81
14/02/2008 14:25
Hola, me parece un descaro como el pocero se ha estado quedando con la gente que tenia una ilusion, porque si ahora puede ofrecer 60000 euros de descuento, porque no los ofrecio ayer y quien dice que no rebaje otro tanto mañana?

Es que me da un coraje que no lo puedo a guantar! si yo estuviera en esa situacioen es que iba y le undia el yate.

Pero me surge una duda, que pasaria si(dios no lo permita) la empresa quiebra? Porque si hay tanto piso por vender y no venden aunque los regalen, puede quebrar como tantas otras promotoras que estan quebrando. Que seria entonces de los vecinos de le quiñon que por ejemplo dependen de la seguridad y otros servicios que los da la empresa?
 
B
bobst
14/02/2008 14:14
Los inversores de Pocerolandia -el Residencial Francisco Hernando de Seseña- están entre la espada y la pared. Se ven obligados a vender sin escriturar por debajo del valor de tasación los pisos que compraron como negocio. Las mismas viviendas de dos dormitorios, 75 metros útiles, garaje y trastero que estos propietarios ofertan a 173.000 euros más gastos están tasados por la Caja de Ahorros del Mediterráneo (CAM) en 255.000 euros, aseguran las inmobiliarias de Seseña que los comercializan.

“Estos propietarios tenían que haber escriturado en noviembre y tienen hasta finales de este mes de febrero para hacerlo. El promotor ha alargado la cuerda demasiado”, afirman las comercializadoras, que tienen tiempo para charlar porque en sus oficinas no entra ni un alma.

La Caja de Ahorros del Mediterráneo, que hace tiempo puso sus ojos en el erial de Seseña, es la entidad encargada de subrogar las hipotecas de esta primera fase de pisos de cesión. Las parejas de mileuristas interesadas en una de estas viviendas “de inmejorables calidades” en la provincia de Castilla La Mancha han de calcular su hipoteca partiendo de la base de un plazo de 50 años. Las tasaciones de la CAM son más altas incluso que los precios de Onde 2000, la inmobiliaria de Francisco Hernando, el Pocero.

El Pocero compite consigo mismo

Sí, se da la paradoja de que los inversores le hacen la competencia al promotor, que vende los mismos pisos de dos habitaciones, pero en la fase 2 del Residencial, por 186.000 euros más IVA. En esa loca carrera por colocar producto como sea, el Pocero compite incluso consigo mismo. “Hace unos meses estos pisos estaban a 221.000 euros más IVA”, aseguran en las oficinas de Onde 2000.

Aún así, no se venden. “Los inversores disponen de varias unidades y los bancos no están por la labor de conceder hipotecas como hace unos meses”, reconocen las inmobiliarias de Seseña. Así que algunos de los propietarios se han decantado por poner los pisos en alquiler. Los precios oscilan entre los 550 euros de los de dos dormitorios y los 800 de los de cuatro. Menos da una piedra.

La última fórmula que las colocadoras de los inversores de Pocerolandia han encontrado es el alquiler con opción a compra. En este caso, los clientes pagarían 600 euros al mes en concepto de alquiler y, al cabo de un año, hipotecarían la vivienda por un precio pactado de 198.000 euros. “En un año, tu situación económica habrá mejorado o será más fácil hipotecar”, aseguran las comercializadoras, como si Seseña viviera en una burbuja ajena al cambio de ciclo inmobiliario global en el que nos encontramos.

Mas Madera !!!!
 
C
colapso financiero
14/02/2008 14:13
tú lo has dicho, atados de pies y manos es como estamos. ahora es cuando la verdadera ley de la oferta y la demanda pondrá todo en su sitio... el problema es que los constructores tienen margen de maniobra y nosotros no.
 
A
a_mesa_puesta
14/02/2008 14:09
Bueno,

la gente que vaya a utilizar la vivienda con la idea de que sea su residencia habitual por mucho tiempo tampoco se vera muy afectado, aunque noticias como estas hacen que te veas con las manos como atadas, porque antes por lo menos tenias el piso y la posibilidad de deshacerte de el, con o sin plusvalia, pero con estas rebajas solo queda vivir en esa casa si o si.

Saludos y animos para los afectados !!
 
B
bobst
14/02/2008 14:09
Acabo de llamar a Onde 2000

Al loro con la jugada ( En Pesetas )

Piso de dos dormitorios

39 Millones

A entregar en el 2009

...Pero si lo compras ahora llave en mano te descuentan 5 millones. Cuando le he dicho que me hiciera presupuesto me ha dicho que me pase directamente por las oficinas

 
C
colapso financiero
14/02/2008 14:02
Desde aquí mi apoyo a todos los perjudicados y decir que luchéis con uñas y dientes para que los que tengáis que escriturar consigáis tambien dichas rebajas. Un saludo.
 
C
colapso financiero
14/02/2008 13:53
Hemos sido estafados y manipulados por el sistema y todos hemos entrado a saco...
han destruido todo nuestro futuro, endeudándonos por 30 años o más por 4 paredes que nos han hecho creer que tenían un valor cuando esta noticia nos demuestra que ese valor no se corresponde con el precio pagado.
Me siento hundido sólo de pensar que han jugado con mi futuro y con el de mi familia. De verdad no sé cómo expresar lo que siento pero estoy muy mal y pienso que he sido un juguete en manos de estos señores... Si en unos pocos meses hay rebajas del 20-30% por parte de la constructora, qué no habrá el día de mañana?... no quiero pensarlo... El tiempo lo dirá...
 
A
a_mesa_puesta
14/02/2008 13:49
ufff, que noticia mas chunga. Ahora si que me reafirmo a la hora de comentar el problema que tenia laura24 en este hilo:

http://www.nuevosvecinos.com/franciscohernando/1835948_ya_tengo_mi_tasacion.html

Ahora si que va a tener dificil, en el caso de que quiera, sacarse el piso de encima, por lo que se le presenta un problema chungo chungo, o asumir la hipoteca que segun ella a la larga tendra problemas para soportar, o intentar deshacerse del piso por menos de lo que pensaba, y ahora tiene encima la competencia directa del Pocer :-(

Por otro lado, como ya comente, estuve mirando hace meses para comprar en esa zona, aunque era para vivir por lo que me hubiese dado igual esta noticia, pero de haber comprado las posibilidades de deshacerme del piso en el caso de tener problemas para pagar o por movilidad en el trabajo ahora me caeria el sudor por la frente....

Yo si fuera vosostros cambiaria el lema de la manifestacion que teneis convocada, porque los que acabais de comprar os tiene que dar por culo estas bajadas, y los que vayais a escriturar, ya sabeis, a meter presion para que os rebajen.

Saludos y suerte !
 
V
Veo Ciegos
14/02/2008 13:29
nuevocomprador dijo:

Entonces, los que compramos un piso hace 2 años directamente a ONDE2000 a precios desorbitados en comparacion con los que hay actualmente (2 dormitorios 230000 IVA incl.), nos quedamos con cara de tontos......

Si ONDE2000 puede hacer ese tipo de rebajas a dia de hoy, tambien podia haber vendido los pisos a ese mismo precio anteriormente reduciendo el margen de beneficio.......

ME SIENTO ESTAFADO POR LOS CUATRO COSTADOS......


Como tu se sentira toda España dentro de unos años cuando entendamos lo que ha sido uno de los mayores expolios sociales de la Historia de este pais, no estaras solo.

Lo conseguimos, hemos endeudado a toda una generacion. Ahora a esperar a que el tiempo pase, la gente olvide y venga la nueva ola, asi es el ritmo de los mercados.

Un saludo
 
N
nuevocomprador
14/02/2008 13:24
Entonces, los que compramos un piso hace 2 años directamente a ONDE2000 a precios desorbitados en comparacion con los que hay actualmente (2 dormitorios 230000 IVA incl.), nos quedamos con cara de tontos......

Si ONDE2000 puede hacer ese tipo de rebajas a dia de hoy, tambien podia haber vendido los pisos a ese mismo precio anteriormente reduciendo el margen de beneficio.......

ME SIENTO ESTAFADO POR LOS CUATRO COSTADOS......
 
V
Veo Ciegos
14/02/2008 13:03
Hacer un piso cuesta alrededor de 60.000 euros mas o menos, lo digo con conocimiento de causa, por mis manos pasan proyectos y proyectos todos los dias, si le sumas gastos de suelo y demas variables pongamos que podamos llegar a los 90.000 como cifra media. Pues a partir de ahi todo son ganancias para toda esta gente que se ha hecho rica con la gran mentira de los pisos que hemos vivido en este pais, esta se recordara por mucho tiempo.

Fijaro todo el margen que tiene el constructor para bajar precios.....lo peor no es lo que estamos viendo sino lo que veremos.

Aquel que pago 300.000 euros hace un par de meses por estos pisos acaba de tirar 60.000 euros por el retrete, o lo que es lo mismo, le ha pagado el cayanne al pocero.Eso si que es desinteresado.

Un saludo

 
otramas6
otramas6
14/02/2008 12:37
nemo4 dijo:

Comienza el baile, y esta no va a ser la primera rebaja. De todas maneras actuando así el Pocero demuestra que se viste por los pies y que vive de vender pisos y no de politiquear y robar como otros "constructores". Le alabo el gusto.


Hombre, robar no, pero ahí se ve su gran labor "altruista". Si puede rebajar 60.000 euros sin despeinarse, y más que podría bajar, y quizá bajará, es evidente que se está sacando una pasta gansa, para que luego vaya con el cuento del pobre señor humilde hecho a si mismo que construye de forma desinteresada para la gente con recursos limitados...
 
N
nemo4
14/02/2008 12:35
Comienza el baile, y esta no va a ser la primera rebaja. De todas maneras actuando así el Pocero demuestra que se viste por los pies y que vive de vender pisos y no de politiquear y robar como otros "constructores". Le alabo el gusto.
 

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