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xnitro
03/11/2009 12:31
Hola a todos,

Acabo de encontrar este foro y me estoy preocupando por momentos. He realizado la reserva pagando esos 13000€ (un amigo ya había reservado y de momento parecía ir todo correcto) pero no tenía idea de todo esto, me explico, a mi me han dicho que si para el 15 diciembre no somos suficientes, nos devuelven el dinero sin problema.

El echo de ser suficientes antes del 15 de diciembre es evitar el concurso de acreedores, no? (por lo menos es lo que tengo entendido)

Ahora, en caso de que fueramos suficientes, se habría evitado el concurso porque alguien se habría echo cargo, supongo que GCV, no? El juez habría decretado que GCV es capaz de asumir esa promoción. Entonces si será el momento en caso de que como como planteais, existieran desperfectos, cocinas sin terminar, etc, etc... de reclamar, y reclamarles a ellos.

Al fin y al cabo el grueso de la construcción esta terminado, y con pasta que vamos a pagarles por cada vivenda tendrán calculado el poder hacer frente a la deuda con los acreedores, afrontar la finalización y fijo sacarle un buen filón a toda la operación.

No se si estoy muy equivocado, pero intento comprender todo este embrollo y la verdad, no resulta nada sencillo con tanto interrogante.

Un saludo a todos!
 
K
Kaosmos
03/11/2009 12:24
Ojo, GCV podría estar actuando legalmente, la gente no es tonta y sabe lo que hace.

Supongamos que Hábitat o cierto grupo de Hábitat quiere vender los pisos antes de año, porque podrían perderlos en subasta o por algún acreedor, o porque necesitan liquidez, o vete tu a saber cuáles son las verdaderas razones cuando están en juego deudas y dinero.

Entonces Hábitat a espaldas de los verdaderos administradores designados por el juez intenta venderlos a través de GCV.
GCV aquí entraría en la "trama" como si fuera un particular independiente que quiere comprar los pisos a Hábitat. Esto es legal, son listos. Hábitat no sabe nada, y GCV de forma independiente quiere negociar por los pisos.

Aunque Hábitat está en concurso de acreedores, no significa que esté en quiebra, todavía puede gestionar su patrimonio y puede intentar vender los pisos, pero debería hacerlo de acuerdo con el juez y sus administradores.

GCV puede negociar la compra con Hábitat, si luego cuando se resuelva el concurso de acreeedores resulta que el juez se lo da a Caja Vital (parece ser que es el principal acreedor), GCV se quedaría sin nada, y tendría que volver a negociar la compra con el nuevo dueño, Caja Vital.

La Directora de la Caja vital de Leganés, dijó que la caja no está interesada en los pisos porque ahora son difíciles de vender, pero que si al final se lo adjudican, subirán los precios de las viviendas.

Aunque GCV podría ser un particular en términos legales, representa, en realidad, a muchas personas que de forma voluntaria asumen las condiciones que se le imponen en contrato privado para una supuesta compra.
Si la cosa sale mal, ¿podrías denunciar a GCV?. Sólo si "has actuado de buena fe"; es un término legal que significa que debes demostrar que no sabías que estabas negociando con una empresa en concurso de acreedores y que ésta te lo estaba ocultando.
Pero es algo que se encargan de dejarlo muy claro en GCV. Cuando entras esto es los primero que te dicen:

"Como sabéis Habitat está en concurso de acreedores y nosotros vamos a intentar comprar los pisos a Hábitat". (¿Alguien no conocía que Habitat estaba en concurso de acreedores cuando fue a GCV?)

Es decir, que si intentarás protestar ante un juez porque te has sentido estafado, él te podrá replicar: "es problema tuyo, has estado negociando con una empresa en concurso de acreedores, con todo el riesgo que eso implica".

Desde luego, no puedo demostrar esta tesis. Pero creo que los tiros pueden ir por ahí.

Estoy a la espera de ponerme en contacto con los administradores de Hábitat asignados por el juez en Barcelona. Os mantendré informados.
 
K
Kaosmos
03/11/2009 10:59
¿Alguien conoce el contrato privado que te hacen como consecuencia de haber pagado los 13.000 euros?. Las condiciones, la letra pequeña, qué derechos y deberes firmados. Eso contrato supersecreto que te da opción a poder entrar en una lista para poder elegir un piso, y que no te dejan ni siquiera un copia para leertelo tranquilamente en tu casa.
 
K
Kaosmos
03/11/2009 10:56
¿Por qué es tan importante poder ver el piso que has elegido? (Y es algo que la gente debería insistir)

1.Que reune la condiciones de calidades que bajo plano y palabra se han estipulado.
2.Que no te engañan, y verdaderamente está acabado teniendo encuenta que Habitat está en concurso de acreedores y lo más normal es que no se haya acabado todo.
3.Que no está deteriodado después de más de un año abandonado.
4.Que los muebles de las cocinas están instalados, como otros accesorios, si no, se podría haber negociado una bajada del precio.
5.Si el piso no estuviera acabado, o hubiera desperfectos, ¿a quién podrías reclamar? ¿Hábitat? ¿GCV? ¿los administradores asignados por el juez? ¿la comunidad? ¿te lo pagas de tu bolsillo?. Pregunté esto a la gente de GCV. No sabe, no contesta. Insisto. Y dicen que hay una empresa de mantenimiento, pero no me dicen cual. ¿Me toman por tonto?. La empresa de mantenimiento, limpia la piscina y corta el césped (con cargo a la comunidad), pero no te pone la cocina, o te termina un baño.
6.Verificar que GCV tiene las llaves de esos pisos, es decir que es verdaderamente la propietaria legal para su venta.
7.Al no ser una cooperativa o una VPO, donde normalmente todos los pisos son iguales, no basta con ver el piso piloto (de 3 dormitorios), porque casi todos los pisos son diferentes!
Si yo quiero un piso de 4 dormitorios ¿tengo que ver el de 3?. Si quiero un ático, ¿sólo fotos?.

Por el amor de dios, si en cualquier sitio la gente está deseando enseñarte hasta las calderas.
 
K
Kaosmos
03/11/2009 10:55
Los precios que hay en idealista no son válidos según me dijeron en GCV: http://www.idealista.com/pagina/promocion-obra-nueva;jsessionid=B9130252D1F677F37F8CFF83CC64A482.acaps1?codigopromocion=000095959

Los precios te los proporcionan desde un cuadernillo que tienen ellos. El piso piloto, creo recordar estaba en unos 234.000 euros sin iva. Pero había que sumarle plaza de garaje (aprox 22.000 euros) y trastero (aprox 6.000 euros).

¿Alguien puede confirmar que los precios iniciales ya incluyen trastero y garaje, como al principio creía? Quiero decir, no por palabra, sino si alguien tiene ya un contrato para la compra donde se especifica que en el precio final están ya incluídos garaje y trastero.
 
K
Kaosmos
03/11/2009 10:27
Gracias Glezv, es un buen consejo.


 
G
glezv
03/11/2009 01:53
He empezado a leer vuestro foro, y estoy flipando del tema que se traen con vuestra vivienda. Mi consejo es que segun como están las cosas espere el que pueda a que esten terminados, y asi poder comprar sobre seguro, una vez resuelto concurso, o bien con contrato de compra venta, no contrato en construccion de la obra, y las letras q conlleva.

DE todas formas teneis gente muy informada... Mucha suerte!!!
 
K
Kaosmos
02/11/2009 23:12
Por partes,

Sobre la cuenta en Caja Madrid.

Me han dicho que GCV es un cliente que trabaja con ellos desde 1991. La cuenta está a nombre de GCV, y tiene varios ingresos. Esta bajo los servicios jurídicos de Caja Madrid, lo que se supone que ofrece "algo de garantías". Pero eso de que está bloqueada, que es lo que te dicen en GCV, es con todos los respetos, una memez, que no entiendo que incluso pueda decirlo gente que trabaja en una caja.

Es decir, que no es una cuenta sospechosa, aún así, la devolución dependerá del contrato y sus condiciones, y el uso del dinero en esa cuenta de los acuerdos que existan entre Caja Madrid y GCV, que desconocemos.

Dice Luncho que un conocido que trabaja en Caja Vital ha cotejado todo y ha dado el OK. Podría respondernos a dos preguntas: ¿finca registral (que siendo de Caja Vital será fácil que lo consiga) ? y  ¿tiene GCV autoridad júridica y legal para vender los pisos, ya que estando Hábitat en concurso de acredores, solo es postetad de los administradores designados por el juez para gestionar el patrimonio de Hábitat?

Si llamáis a Hábitat, descubriréis que ellos te dicen que ese edificio no es suyo y no saben nada. Como es lógico, lo perdieron cuando entró en concurso de acreedores.
Mostrando mi interés sobre la compra y si había alguna posibilidad de venta, me remiten a un teléfono, pero no me dicen de quién o a qué pertenece. Llamo y resulta que es GCV!

La gente que enseño el piso piloto comentaban que ellos eran de Hábitat y tenían que venderlo a final de año como sea, para dar de comer a la gente. Que hace un año, había ya gente que tenía el contrato para la compra, pero que tuvieron que renunciar a la venta porque apenas llegaban a la decena; y a los pobres se les devolvió el doble de la señal!

Pero señores, cómo se pueden decir tantas mentiras! 

Si te das una vuelta por el edificio, te darás cuenta que lleva mucho tiempo abandonado, por el óxido de la pintura diría que más de un año.  Los patios interiores no tienen muy buen aspecto, hay trozos de puertas por allí y por acá. Más vale que se encuentren a los 66 vecinos pues hay mucho que limpiar y reparar.

Es curioso, la piscina es lo que mejor pinta tiene...

Si observáis la ventanas de la cocinas, en la parte frontal, donde está la garita de guarda de seguridad (sí, ese que dice que no se puede entrar en los pisos si no es por orden del juez bajo imperativo de su contrato), las cocinas sí parecen estar amuebladas, daba el sol, y los primeros estaban muy bajos (es la zona del piso piloto). Pero si vais a la parte que da a la carretera, a través de las ventanas, no parecen que las cocinas tengan muebles. No puedo estar seguro, era hacia atardecer, pero habría que ir con prismáticos. Si alguien quiere jugar a los detectives que intente sondear por la ventanas, o intentar que le dejen ver su piso, qué menos.

A crisyluisleganes, algunas preguntas:

¿desde cuándo tienes que ver tu ático elegido por fotos, si ya está acabado? ¿quién te asegura que esas fotos no sean del ático de la promoción de al lado?. Pero,  ¿por qué la gente no puede ver su piso? Por el amor de dios,  eso algo que nadie puede entender. ¿Que para ver tu piso tiene que estar asegurado? ¿Y GCV no tiene el suficiente dinero para asegurar todos los pisos, porque como es una pobre cooperativa, la pobre es pobre? Pero, ¿de qué estas hablando? No sé si me estoy volviendo loco o que soy algo corto de entendederas.

Lógicamente la cooperativa no te puede dar un aval, dices. ¿Lo diré?, pareces como si hablarás en nombre de GCV. Además, tendré que decirlo de nuevo, GCV NO ES UNA COOPERATIVA,  es una empresa, una empresa que presta servicios administrativos a otras cooperativas. POR FAVOR, NO OS CREÁIS QUE ENTRÁIS EN UN RÉGIMEN DE COOPERATIVA por pagar esos 13.000 euros.

También aseguráis que habéis hecho un seguimiento detallado, pues por favor, remito a dos preguntas muy básicas de las mil que tengo:
¿finca registral? y ¿tiene GCV autoridad júridica y legal para vender los pisos, ya que estando Hábitat en concurso de acredores, solo es postetad de los administradores designados por el juez para gestionar el patrimonio de Hábitat?

Confesando que de momento he fracasado en la primera pregunta, ahora voy a por la segunda. Me pondré en contacto con los verdaderos administradores del patrimonio Hábitat y preguntaré quién es GCV y qué autoridad tiene para estar intentando vender los pisos como gangas.

Pido disculpas si en ciertas frases cierto tono irónico ha podido ofender un poco. No es mi intención, pero algo se revuelve en mí cuando parece que se juega con las esperanzas e ilusiones de mucha gente por algo tan importante como un hogar digno, en un país que ha vivido durante mucho tiempo de su atropello.

Saludos, navegantes.




 
C
crisyluisleganes
02/11/2009 21:10

hola!! Nosotros hemos elegido vivienda, un ático, no es cierto que se han elegido a dedo los adjudicados a los áticos, nosotros hicimos el ingreso de los 13000 euros en agosto y teníamos el número 8, es por ello que tuvimos opción a elegir ático.

Se empezaron a elegir las viviendas para que la gente que se fuera apuntado supiera a las viviendas que opta.

Los pisos están terminados, el día que fuimos a firmar la elección de vivienda nos enseñaron fotos del ático que eligimos, aparentemente estaba completamente acabado., no se si al resto de la gente que ha elegido les ha enseñado fotos también para ver si están aparentemente acabados. 

No se puede visitar nada mas que el piso piloto porque para visitar el resto tienen que estar asegurados y eso es un coste que no puede asumir GCV, es por ello que enseñan solo el piso piloto, eso ocurre en todas las promociones de obra nueva, lo que si puedes disponer es de detallados planos de todas las viviendas.

Tengo 2 amigos en caja vital  (entidad que dio el prestamo promotor a habitat)y ambos han comprado y elegido piso y puedo asegurar que han hecho un seguimiento detallado.

A partir de aqui está claro que todos los cabos no están atados. La gestión de la venta deja algunos entreluces como vosotros habeis comentado.

Al formalizar el pago de los 13000 euros firmamos un contrato privado en el que se comprometían a devolver la cantidad entregada si antes del 15 de diciembre no se completara la promocion. Logicamente la cooperativa no te puede ofrecer aval bancario del dinero porque no son los propiertarios de los pisos, son una cooperativa y la máxima garantía que pueden dar es la retencion del saldo.

Esto es lo que podemos aportar.

Saludos

 
L
lupita82
02/11/2009 19:51
Luncho, muchas gracias por la información. Nosotros el lunes que viene iremos al Registro de la Propiedad de Leganés para ver si podemos solucionar más dudas.
 
L
luncho
02/11/2009 19:15
Hola buenas a todos,

trabajo en caja madrid (oficina sita en Bravo Murillo) y la cuenta esta bloqueada no se puede disponer de ella asi que tranquilos que no cunda el panico.
ademas tengo un amigo que trabaja en caja vital y se ha metido en la promocion y ha cotejado con sus propios ojos que todo esta OK.
yo tambien estoy metido en la promocion (de hecho he elegido piso hoy) y entiendo efectivamente que a la gente le entren dudas y que los de GCV podrian hacer mas para aclarar ciertos aspectos.
 
L
lupita82
02/11/2009 17:25
Sinceramente, sabía de la existencia de un registro de la propiedad, pero soy "nueva" en esto de comprame una vivienda y hay ciertas cosas que no sé o no entiendo. La verdad es que tus comentarios y acciones al respecto, me están sirviendo de mucha ayuda.

Con respecto a lo de la cuenta de Caja Madrid, se necesita algún permiso especial para ir a preguntar a una sucursal si la cuenta que está abierta, supuestamente indisponible, está realmente para la compra de las viviendas? Quiero decir que si yo voy, Caja Madrid me puede facilitar esa información?

Gracias.
 
K
Kaosmos
02/11/2009 17:11
Intentaré investigar más sobre esa cuenta en Caja Madrid...
 
K
Kaosmos
02/11/2009 17:09
Gracias Lupita82.
 
K
Kaosmos
02/11/2009 17:09
De acuerdo con los consejos de la propia página que hospeda este foro (algo que todo el mundo debería hacer antes de comprar una vivienda y evitarse desagradables sorpresas):

"...compruebe en el Registro de la Propiedad que la vivienda está debidamente registrada,
que la persona que va a venderle la vivienda figura como propietario o titular registral en dicho registro y
que sobre la casa no pesa ninguna carga de la que no estuviera informado previamente
(por ejemplo, una hipoteca, un usufructo, un arrendamiento... etc.)"

Conocer la FINCA REGISTRAL sería un buen paso, dato que ni GCV, ni Caja Vital quieren dar.

Supongo que con el número registral podría valer. Este es un ejemplo:

Finca Registral nº 6.491, tomo 320, libro 137, folio 106.

Un familiar mío, abogado, estuvo en el Registro de Propiedad de Leganés y tuvo que insistir bastante para que los funcionarios empezasen la búsqueda de la finca sólo con el nombre de la calle como dato.
Al final no encontraron nada, sólo un solar de la calle Nogal a nombre de Habitat (¿podría ser ese que está al lado de las viviendas en cuestión?).
Finalmente, los funcionarios solicitaron la finca registral para una búsqueda más fructífera.

Es curioso, pero esto implicaría que ningún usuario interesado en las viviendas, tanto si han dado los 13.000 euros o no, conocen si las viviendas están debidamente registradas!!!.
 
L
lupita82
02/11/2009 16:05
Si se me permite la expresión, estoy flipando. Tengo un vecino que forma parte del Consejo de GCV, si os parece, le preguntaré al respecto de todo lo que se está hablando aquí y cuando tenga algo en claro, os lo comunico.

Mi chico y yo ya hemos puesto esos 13.000 euros ( en varios pagos ) y ya hemos "elegido" la vivienda y, la verdad, se me están quitando las ganas de seguir pagando. Si quereis que le pregunte algo en especial a mi vecino, por favor, decirmelo.
 
K
Kaosmos
02/11/2009 14:34
Si suponemos que los 13.000 euros son una especie señal para la aquisición del piso -como GCV lo está vendiendo-, entonces debería existir unos avales o seguros que protegar al comprador de posible abusos o incumplimiento del contrato:

(pero claro esto sólo aplica a inmuebles en construcción, que no es el caso de las viviendas de Habitat)

La vivienda en construcción

La primera información

A la hora de comprar una vivienda nueva en construcción, o como suele denominarse, vivienda "sobre plano", el promotor deberá proporcionarle la siguiente información:
* Los datos de inscripción de la empresa constructora en el Registro Mercantil.
* Planos generales y detallados de la vivienda.
* Instrucciones sobre el uso y conservación de las instalaciones.
* Una memoria de las calidades.
* El precio total y la forma de pago.

La publicidad que se le entregue sobre viviendas de nueva construcción vincula a la constructora como si se tratase de un contrato, por lo que está obligada a cumplir todo lo que oferte en los mismos. Así es conveniente conservar todos los anuncios y folletos de la promoción por si deseamos efectuar después alguna reclamación en vía amistosa o judicial.

La señal y las cantidades periódicas a cuenta

Para adquirir la vivienda, Ud. deberá entregar una suma de dinero en concepto de señal (o "arras penitenciales" en terminología legal) que permitirá reservarla a su favor hasta que se celebre el contrato de compraventa.

Si finalmente Ud. decide no comprar la vivienda, generalmente perderá la cantidad entregada en concepto de señal, por lo que es aconsejable que se informe al respecto.

Si decide adquirir la vivienda, es frecuente comprometerse también a la entrega de ciertas cantidades de dinero de forma periódica (mensual o semestral) mientras se construye la vivienda y hasta la firma del contrato de compra-venta. Estas cantidades se descontarán del importe total de la misma.

El seguro en la compraventa de vivienda y devolución de las cantidades entregadas a cuenta

Las cantidades que Ud. entregue a cuenta de forma periódica, deben ser garantizadas por los promotores de la vivienda mediante seguro o aval.

En los casos en los que la construcción no llegue a iniciarse o no se termine, la constructora estará obligada a devolver dichas cantidades incrementadas, en general, en un 6 % de penalización.

Por ello, asegúrese a la hora de firmar el precontrato de que en el mismo figura este seguro o aval.

Por su parte, el promotor deberá entregarle la póliza individual de este seguro o algún documento que acredite la existencia del aval e información sobre los mismos que también podrá obtener directamente la compañía aseguradora o la financiera, respectivamente. De esta forma podrá conocer cuál es el capital cubierto para su vivienda, la duración de la póliza... etc.

Si la vivienda no llega a construirse o no está terminada en el plazo acordado, Ud. puede exigir la devolución de las cantidades entregadas de forma periódica, formulando al promotor una petición o solicitud de devolución.

Realice esta petición de modo que quede constancia de la misma, por ejemplo, por telegrama con acuse de recibo, burofax, o mediante requerimiento notarial.

Si el promotor no contesta a dicha petición, puede dirigirse a la compañía aseguradora o entidad financiera que prestó el aval para solicitar la devolución del capital entregado a cuenta en la compra de su vivienda.
 
K
Kaosmos
02/11/2009 14:29
Según GCV, las viviendas están acabadas, por lo que no tiene sentido una señalización tan abusiva de 13.000 euros.

Si las viviendas están ya contruídas a falta de mínimos retoces, estas son las condiciones:


"La vivienda nueva ya construida

A diferencia del caso anterior (no construida), Ud. puede comprobar por sí mismo las características y calidades de la vivienda, aunque no las de la propia edificación por lo que, si lo desea, puede consultar a algún experto.


Para efectuar cualquier reclamación al respecto, Ud. dispondrá de los mismos plazos de garantía que en los supuestos de las viviendas en construcción.


Es aconsejable que Ud. compruebe en el Registro de la Propiedad que la vivienda está debidamente registrada, que la persona que va a venderle la vivienda figura como propietario o titular registral en dicho registro y que sobre la casa no pesa ninguna carga de la que no estuviera informado previamente (por ejemplo, una hipoteca, un usufructo, un arrendamiento... etc.)


El promotor o vendedor deberá entregarle la Licencia de Primera Ocupación y los certificados que garantizan que las instalaciones de electricidad, cableado, agua... etc. se adecuan a la normativa vigente. "
 
K
Kaosmos
01/11/2009 23:11
Reproduzco el comentario de un usuario, atma, desde el foro Mirador del Parque, el cual aporta muy interesantes datos sobre el tema. Gracias.

atma:

"Hola a tod@s!
Yo visité el piso (q me encantó) y las oficinas, pero como había cosas que no me convencían, empecé a investigar por mi cuenta, y no voy a comprar allí x esto:
1. Me enteré de q la cuenta de CAJAMADRID está a nombre de GCV y una persona física, x lo tanto, esa persona tiene acceso al dinero.
2. Los 13.000 euros son para un piso q no se sabe cuál te va a tocar.
3. Los áticos (q tanto publicitan) están ya asignados "a dedo".
4. Si el día q te llaman para elegir piso, no hay ninguna q te guste, no es seguro q te reintegren los 13.000 euros.
5. Sólo está acabado el piso piloto.
6. Si en diciembre no venden todas las viviendas q les piden, saldrá a concurso de acreedores a subastar la obra.
7. En el caso anterior, la obra se paraliza hasta q un promotor o constructor se haga cargo.
8. La entrega prevista es para finales del 2010, y no para mayo como me dijeron en GCV.
9. Si hay gente q ya ha pagado desde junio, ¿por qué se empieza a elegir ahora?
10. Después de pagar los 13.000 y supuestamente haber elegido la vivienda, cobran otros 8.000 euros antes de diciembre, supuestamentre como señalización como los 13.000, ambas cifras exageradamente abusivas, ya que SIEMPRE se dan pequeñas mensualidades hasta la entrega de la vivienda y no todo de golpe.
ESPERO NO OFENDER A NADIE, PERO YO ME HE LLEVADO UN CHASCO!!! TENED BIEN ATADO CADA PASO QUE VAIS A DAR, porq en todas las construcciones, cuando se señaliza, se hace x el piso q te interesa para q nadie te le quite, no se paga para estar en una lista." 
 

Fin del hilo
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