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age1977
age1977
11/03/2010 22:34

En mi humilde opinión considero que efectivamente hay cosas que tienen que mejorar en la gestora, por ejemplo en las comunicaciones y en tener más actualizado y más al día la información a los socios, si bien hasta ahora mi balance hacia su gestión es positivo.
Sobre lo del tema de mandar una lista con los datos y tipologías de los cooperativistas mantengo mi opinión que roza la ilegalidad y que es innecesario, ya que quien realmente quiera esos datos sólo tiene que acercarse a la gestora y reclamarlos.

Dicho eso, considero que sí es necesario una asamblea para informar de la evolución del proyecto, y si es posible contar con los arquitectos para debatir posibles cambios en los pisos, si bien habría que plantear bien este tema ya que si cada uno empezamos a opinar y a dar una sugerencia concreta sería interminable, con lo que lo ideal creo que sería llevar ya en el orden del día una serie de posibles modificaciones, debatirlas y votarlas.
Sobre la memoria del calidades, creo que eso es un tema también a tratar, con lo que se podría debatir también en dicha asamblea. Dado que por ley se tiene que hacer una asamblea al año, entiendo que se puede hacer sobre mayo-junio para tratar todo esto.

 
B
budul
11/03/2010 19:47
Floor, te voy a responder poco a poco:

floor2013 dijo:

A fin de relacionar objetivdad con esta situación de inquietud, mi punto de vista es que no se pueden hacer las cosas en dos minutos y medio; si hasta ahora todo esta estructurado por medidas de tiempo que no son predecibles, fechas de presentaciones de proyectos, fechas del ayuntamiento o de la comunidad, cabe pensar que no estamos en tiempos anormales de nada, la semana que viene vamos a tener un proyecto palpable y acesible, y además hemos elegido nosotros el proyecto,.


Creo que nadie ha puesto unos plazos definidos ni nada por el estilo, lo que se plantea es solicitar una asamblea donde plantear sugerencias y otras cuestiones, eso sí, antes de que los planos sean firmes.

floor2013 dijo:

En lo que no comulgo es en meterme yo a arquitecto o a gestor o a promotor, soy comprador. Ahora bien si hubiera más información mejor...pero es que a lo mejor no puede haber mas información de la que hay...porque no hay más..


A mi criterio te equivocas, somos socios de una cooperativa, y como socios, promovemos nosotros. o ¿acaso alguien ha firmado la adhesión sobre unos planos y calidades concretas?, como esto no es así, nosotros definimos todo eso, y si una habitación me parece pequeña lo tendré que decir de forma clara y concisa, y eso me vendieron cuando me adherí a la cooperativa.
Respecto a la información, ¿crees que es normal que no nos hubiesen facilitado el listado de plazas de garaje hasta hace 4 días?¿crees que es normal lo que ha ocurrido con el listado de socios?¿crees que es normal que cada día me den una información distinta? Esto no es que no exista más o menos información, esto es que no se está haciendo bien algo.

floor2013 dijo:

Apoyo cualquier esfuerzo hecho por socios para mejorar la transparencia  de la información y mejorar la calidad y precio de nuestros pisos y ahí va mi apoyo para lo que haga falta.
Eso si, un poco de tranquilidad por favor y paciencia, veamos los planos primero, asambleas no dudo que se tengan que hacer más pero poner de acuerdo a más de 150 cooperativistas no es fácil  y aquí debemos ser comprensivos y precisos en nuestras dudas no crearlas aleatoriamente sin precisarlas bien y con sentido..y si hay que reunirse pues nos reunimos cuando sea pero para hechos singulares y importantes y lo más amplios posibles..


Tranquilidad creo que tenemos y paciencia también, o ¿acaso aquí alguien pidió asamblea para tal fecha?, sólo que no me pueden decir que no se sabe si mis sugerencias serán tratadas en asamblea o no, y que no me den respuesta de ningún tipo sobre las mismas, sólo que se "pasarán al equipo técnico". ¿Te parece poca tranquilidad esperar 3 meses por el número de plazas y el listado de socios (cuando en meses no había cambios y de repente...)?
Entiendo que no es posible poner a todos de acuerdo, pero está claro que para eso están las votaciones, no el criterio de la gestora ni del consejo rector, que si bien es el órgano de gobierno de la cooperativa, no es quien de decidir si una sugerencia es buena o mala, salvo que sea técnica o legalmente irealizable.
¿Te parece poco importante reunirse para proponer cambios/mejoras en los planos de nuestras viviendas?

Si no quieres unirte a la iniciativa, no hay ningún problema, Floor, y respeto tu opinión y críticas aunque algunos puntos de tu discurso no los comparto.

Saludos,


 
floor2013
floor2013
11/03/2010 14:19
A fin de relacionar objetivdad con esta situación de inquietud, mi punto de vista es que no se pueden hacer las cosas en dos minutos y medio; si hasta ahora todo esta estructurado por medidas de tiempo que no son predecibles, fechas de presentaciones de proyectos, fechas del ayuntamiento o de la comunidad, cabe pensar que no estamos en tiempos anormales de nada, la semana que viene vamos a tener un proyecto palpable y acesible, y además hemos elegido nosotros el proyecto,.
En lo que no comulgo es en meterme yo a arquitecto o a gestor o a promotor, soy comprador. Ahora bien si hubiera más información mejor...pero es que a lo mejor no puede haber mas información de la que hay...porque no hay más..
Apoyo cualquier esfuerzo hecho por socios para mejorar la transparencia  de la información y mejorar la calidad y precio de nuestros pisos y ahí va mi apoyo para lo que haga falta.
Eso si, un poco de tranquilidad por favor y paciencia, veamos los planos primero, asambleas no dudo que se tengan que hacer más pero poner de acuerdo a más de 150 cooperativistas no es fácil  y aquí debemos ser comprensivos y precisos en nuestras dudas no crearlas aleatoriamente sin precisarlas bien y con sentido..y si hay que reunirse pues nos reunimos cuando sea pero para hechos singulares y importantes y lo más amplios posibles..
 
B
budul
11/03/2010 13:11
 Buenos días, si bien es cierto que tendremos que esperar para ver los planos, y que hasta entonces no podemos opinar y que hay que tener paciencia para ver lo que nos presentan, considero que tener derecho a opinar y sugerir es algo fundamental.
Es lo único que estamos proponiendo (respecto a los planos), que nos den derecho a opinar y sugerir, el problema es que no nos pueden decir en una asamblea que ya opinaremos cuando se tengan los planos, y posteriormente decirme: "estos son los planos, escoge una vivienda".
Si bien es cierto que quizás nos estemos anticipando, también es cierto que yo he considerado preferible arrancar con esta iniciativa de forma previa a la presentación de planos, con el fin de evitar "perspicacias" del tipo "tú haces esto por que a título personal no te va bien".

También es conveniente destacar que la asamblea no sólo pedimos que verse sobre los planos y sugerencias, pedimos explicaciones y otros temas que puedes ver en el listado inicial de temas a tratar.

Si bien es cierto que la asamblea cuesta dinero, ¿cuando se pretenden hacer asambleas? ¿cuando las viviendas se vayan a entregar o tras elegir la constructora y que estén los planos aprobados?
Yo considero 2 hitos importantes en la consecución de unas buenas viviendas, la elaboración de unos buenos planos (y al gusto de la mayoría) y la elección de la constructora (que nos ofrezca buenas calidades, solvente, que construya con calidad y barata).
Saludos,

 
V
vinsie
11/03/2010 12:39
Estoy totalmente deacuerdo contigo 270334.
Hay que tener paciencia y confianza, además la semana que viene ya podremos ver los planos. Hasta que no los veamos no podemos saber si se han tenido en cuenta nuestras sugerencias.
También decir que una asamblea cuesta dinero y lo pagamos todos.
Esperemos un poco a ver el proyecto ...
 
B
budul
10/03/2010 22:03
 Tanto el Consejo Rector como la gestora han hecho muchas cosas muy bien hechas. Asimismo también es de recibo decir que hay cosas que no se han hecho bien.
En cuanto al hecho de ser partícipes en la elección de arquitectos y proyecto es una de las características, por las que algunos socios (al menos yo, y seguro que muchos) nos hemos inscrito a la cooperativa, con lo cual yo no entiendo que nadie nos "haga un favor" por ello.
El riesgo de obtener una vivienda que no nos guste o con menos metros de los esperados, es un riesgo que en otras muchas cooperativas no se corre, pues si tú tienes unos planos y memoria de calidades y te inscribes como socio sabes perfectamente a lo que te atienes, como contrapestación a este riesgo tenemos la ventaja de poder elegir y sugerir los planos (y así nos lo han vendido desde que nos hemos inscrito en la cooperativa).
Respecto a las "decisiones que competen a la gestora y al consejo rector", al menos yo, no entiendo que dentro de ellas esté hacer lo que les venga en gana y nosotros a tragar con lo que resulte. Dicho esto y basándome en lo dicho en la última asamblea, se procederá a recoger sugerencias con los planos presentados.
Si alguien entiende que solicitar una asamblea es meterse en las decisiones del Consejo Rector o de la gestora, apaga y vámonos!.
Si alguien entiende que pedir listas de socios o información sobre las plazas, etc es meterse en las decisiones de alguien, apaga y vámonos!.
Y menos teniendo en cuenta que todo esto se dijo que iva a ser así en la última asamblea y que es un derecho que tienes como socio.

En este hilo es lo único que se hace, pedir lo comprometido y sugerir/proponer cuestiones, dicho esto, aquí yo no uso ningún anonimato ni nada parecido, ahí está mi correo y la invitación de cualquiera a que proceda enviándome un email para charlar tranquilamente.
Saludos, y foreros, no distorsionemos la realidad, por favor.





 
270334
270334
10/03/2010 16:00
Me quiero dirigir a través del foro, hacia la gestora y consejo rector, para agradecer la labor que están haciendo, darnos la oportunidad de escoger los arquitectos de nuestra futura casa y tener en cuenta nuestras peticiones. En cualquier otra cooperativa pones el dinero y la gestora media por ti en todos estos aspectos. Lógicamente no va a llover nunca a gusto de todos, pero yo desde luego solo puedo decir cosas buenas de habitacua II.
Al resto de los vecinos que quieren ser participes en decisiones que competen al consejo y gestora, decirles que se les dio la oportunidad de acceder a la mesa, ¿porque no lo hicieron?. Es mas fácil meterse en el foro y querer que se les oiga sin dar la cara. (no creo que esta sea la mejor manera). Tenemos que tener confianza y paciencia.
 
B
budul
10/03/2010 13:17
 Buenas tardes Alexms y demás foreros, 
Lo que queremos es que se organice una asamblea donde podamos expresar nuestras opiniones respecto a los planos y demás asuntos.
Como tú bien dices, los arquitectos leen el foro, pero que consideren nuestras opiniones o no es algo que nosotros desconocemos ya que nunca nadie se ha posicionado al respecto, no obstante, tampoco tienen por qué hacerlo, puesto que este no es un "cauce oficial" donde proponer absolutamente nada.
Por otra parte, me gustaría apuntar que yo he aportado alguna sugerencia, mediante correo electrónico, y la única contestación que he tenido ha sido "la enviaremos al equipo técnico", y ante la petición de asamblea aún no tengo respuesta alguna, con lo que no tengo constancia de que mi petición se hubiese procesado.

De lo que sí tengo constancia, es de que telefónicamente me han dicho que "era poco probable que se hiciese una asamblea en la que proponer/sugerir cambios a los planos" y que las fechas serían mediados de Marzo presentación de planos y Abril calificación provisional. Con lo que haciendo uso del calendario no parece que quede tiempo para convocar una asamblea.

Por lo tanto, resumiendo todo lo anterior:
Queremos una asamblea para tratar y proponer sugerencias de planos (obiamente cuando salgan), para tratar listados, calidades, desinformación, etc...

¡Si tú consideras necesaria una asamblea con estos temas (y alguno más), comunícalo en este hilo!

 
alexms
alexms
10/03/2010 12:58
Duda: si quereis hacer una reunión antes de tener los planos, como se va a tratar el punto  6.Gestión de las sugerencias sobre el anteproyecto???  Vamos a empezar a criticar algo que desconocemos.  El arquitecto tiene pleno conocimiento de este foro y de lo que se ha ido sugiriendo, a este paso vamos a entrar en un bucle continuo de presentacion de planos y cambios y cuando vuelvan a presentarte otra vez los planos se querran cambiar más cosas y así continuamente...

P.D. Es simplemente una opinión, no quiere decir que a partir de este comentario empieze la gente a echarse encima, como suele ocurrir cada vez que se expone algo.
 
B
budul
10/03/2010 09:13
No pasa nada, bebeynena, no es requisito imprescindible dar el correo, lo pedía por comodidad a la hora de comunicar cosas,etc...

Saludos, 
 
bebeynena
bebeynena
09/03/2010 19:57
Sorry no te paso el correo porque es el de mi trabajo.....
 
B
budul
09/03/2010 18:58
 Bien, parece que la familia crece...
Listado de temas a tratar (a ampliar según lo que consideren los foreros)
  1. Listado de socios "actualizado".
  2. Número de plazas de garaje.
  3. Desinformación por parte de la gestora.
  4. Procedimientos pendientes y organizativos futuros.
  5. Comisión de la vivienda por parte de la Gestora.
  6. Gestión de las sugerencias sobre el anteproyecto.
  7. Calidades.
Listado de interesados (6):

gedprin_10, ibnyusuf,bebeynena, astraloko, ant-valdebebas, budul

Me faltan los correos de gedeprin_10, ibnyusuf y de bebeynena.

 
B
budul
09/03/2010 17:43
Podría ser una buena idea, hacer una reunión entre los interesados para tratar este tema en persona y poder firmar algún documento donde se pida la asamblea y el orden del día a tratar, posteriormente podríamos ir a entregarlo a la Gestora, así como al Consejo Rector.
Cuantos más seamos más fácil será que convoquen la mencionada asamblea. Ánimo, que yo creo que es por el bien de todos.

Y me parece mejor solicitarla antes de tener los planos, pues posteriormente puede haber perspicacias del tipo: "es que claro como este socio está interesado en....", así se evitan este tipo de pensamientos, ya que la iniciativa es anterior a la presentación de planos.

Saludos,
 
B
budul
09/03/2010 17:36
 Listado de temas a tratar (a ampliar según lo que consideren los foreros)
  1. Listado de socios "actualizado".
  2. Número de plazas de garaje.
  3. Desinformación por parte de la gestora.
  4. Procedimientos pendientes y organizativos futuros.
  5. Comisión de la vivienda por parte de la Gestora.
  6. Gestión de las sugerencias sobre el anteproyecto.
  7. Calidades.
Listado de interesados:

ibnyusuf,bebeynena, astraloko, ant-valdebebas, budul

No tengo el email de ibnyusuf ni de bebeynena, me lo podéis enviar a rdiazban@gmail.com o ponerlo en el foro (según considereis mantenerlo privado o público).
Saludos,
 
B
budul
09/03/2010 12:40
 Ok
Listado provisional:
  1. Listado de socios "actualizado".
  2. Número de plazas de garaje.
  3. Desinformación por parte de la gestora.
  4. Procedimientos pendientes y organizativos futuros.
  5. Comisión de la vivienda por parte de la Gestora.
  6. Gestión de las sugerencias sobre el anteproyecto.
  7. Calidades.
Solicitantes 5:
bebeynena, astraloko, ibnyusuf, ant-valdebebas, budul

Tengo el email de astraloko, del resto no lo tengo, os gradecería un correo indicando vuestro "nick del foro" y vuestro email a la siguiente dirección: rdiazban@gmail.com



 
bebeynena
bebeynena
09/03/2010 12:34
conmigo tambien contar para tratar esos puntos; tambien incluir las calidades y constructora que por mas que se pregunta no dicen nada de nada.
 
B
budul
09/03/2010 11:47
Listado de temas provisional:
  1.  Listado de socios "actualizado".
  2. Número de plazas de garaje.
  3. Desinformación por parte de la gestora.
  4. Procedimientos pendientes y organizativos futuros.
  5. Comisión de la vivienda por parte de la Gestora.
  6. Gestión de las sugerencias sobre el anteproyecto.
 
B
budul
09/03/2010 11:42
Voy haciendo un listado, que colgaré con los emails que la gente ha puesto públicos en el post, y los que no han sido públicos (que me han llegado a mi email) serán denotados como XXX@YYY.ZZZ (por si a alguien no le gusta hacerlo público).
Venga, ya somos 4, esperemos que más gente se apunte....
Saludos, 
 
astraloko
astraloko
09/03/2010 11:28
Hola,

Conmigo también contad, espero que la gente se anime a expresar sus dudas porque irán en beneficio de todos.  Mi correo es l_parro@hotmail.com.  Tengo bastante interés en asuntos tales como la comisión por vivienda o como se ha llevado a cabo el tema de las mejoras sugeridas.

Saludos,
 
B
budul
08/03/2010 23:28
 Ahhh estaría bien tener vuestro email, con el fin de organizarnos adecuadamente, si no lo quereis dejar en el foro, os agradecería un correo a la siguiente dirección:
rdiazban@gmail.com
El asunto podría ser: "Solicitud de asamblea".

Gracias,
 
B
budul
08/03/2010 23:22
 Si os parece oportuno, podeis ir dejando aquí los temas a tratar, pues si queremos solicitar una asamblea, deberíamos proponer (al menos parte) del orden del día.

Saludos,
 
I
ibnyusuf
08/03/2010 22:40
Me parece muy bien. Tengo una serie de temas y , sobre todo, cambios que quisiera proponer, los cuales nos beneficiarían a todos.
 

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