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F
flip_x9
28/03/2010 13:36
Entro en el foro de vez en cuando y es el medio por el cual me entero, por ejemplo de que ya están los planos. Como lo leo de tanto en tanto, por cortesía me suelo leer todos los comentarios, no he encontrado referencias a muchas cosas que comentáis, caza de brujas y malos modos, pero si agradezco y mucho a las personas que con su iniciativa quedando, compartiendo con los demás sus opiniones, y su santa paciencia puedan mejorar el proyecto.
En el proyecto hay cosas que no se pueden cambiar por que es el tipo de estructura que se ha elegido, no hace falta ser abogado ni arquitecto para saber como quieres tu casa.
Ya lo propuse en otro comentario esto va por el consejo rector y técnicos de la gestora como tenéis las nominas y contratos podéis valorar si os puedo ser de ayuda.
Puede ser viable que por una compensación económica se intercambien los números de socio? , si es así y alguno de cuatro dormitorios o tres con acceso a terraza yo encantado de oír propuestas. Mi opción es de cuatro dormitorios con que NO está entre las 25 primeras
 
B
budul
28/03/2010 12:03
  Alexms, para comenzar, a mí no me incomoda ni molesta que a los de 3D les hubiesen dado más metros de los del dosier informativo, ya he dicho que no me molestaba y lo reitero.

Lo que sí me molesta es que las terrazas computen 0 por que las pagamos y mantenemos entre todos. ¿alguien se da cuenta que esos metros nos computan al resto como metros construídos?

Por otra parte, también me molesta que se hubiesen diseñado pisos de 3D sin terraza más grandes que muchos de 4D, pues por haber abonado más dinero tenemos derecho a estas unidades antes que los socios de 3D, esto es indudable (dicho incluso por Gedeprin).

Yo siempre hablé de construir algo que fuese equitativo para los 3 tipos de viviendas (lee mis post del anterior anteproyecto), y este no lo está siendo claramente.

Por otra parte, sé que no me puedo sacar los libros de Gedeprin, pero sí que me los puedo copiar!!!

Cydoniafly,
lo de tener asesores que te arrojan luz ¿te suena de algo? Y así todo, desconoces mi formación, lo mismo por formación y dedicación laboral puedo opinar sobre estos puntos tan alegremente.
Con lo del artículo V del contrato de adhesión ¿quiere decir que el Consejo Rector ha aprobado los planos?. Te recuerdo que aquí el Consejo Rector tiene que atenerse a lo que diga la mayoría en asamblea.

Joquefuerte, opina lo que te plazca, sólo he dicho que si no te gusta que tus datos los pueda consultar alguien en el registro de socios que o te aguantas o te borras.
No tengo envidia por los jardines o áticos, de hecho me parece fenomenal que alguien los tenga, yo cuando me inscribí era consciente de que no accedería a ellos en la vida, pero eso sí, que al menos los paguen como contempla la ley (10%).
Saludos,

 
J
joquefuerte
28/03/2010 06:51

Yo también bendigo las intervenciones de alexms y cydoniafly...

Por último, después de leer detenidamente a budul, me doy cuenta de que sólo se hace mala sangre a sí mismo y todo son pegas y más pegas...
A pesar de que cada vez que se ha dirigido a mí se ha empeñado en que si no estoy de acuerdo, me borre (cuando yo sí estoy contento de cómo va mi futuro piso)...
Y es que la envidia es muy mala... ¿que otros tienen una terraza increible o un jardín estupendo?, pues bien por ellos, yo miro el piso que voy a tener y estoy contento por mi suerte, por encontrar esto con un precio asequible, no lo que van a tener otros.
Solo espero que las reuniones de vecinos sean por portal (no en conjunto) y estemos en bloques diferentes.

 
alexms
alexms
28/03/2010 03:16
AMEN!! Cydoniafly
 
Cydoniafly
Cydoniafly
28/03/2010 03:13
budul dijo:


Como bien sabéis, la LOPD, es aplicable cuando no exista alguna ley de orden superior (en general específica) que establezca lo contrario a lo establecido en la LOPD, es decir, mi banco, por mucho que a mi no me guste que le dé mis datos a hacienda, tiene obligación de facilitárselos, es legal y se aplica la legislación específica para tales fines.



Arquitecto-abogado, qué lujo :)

budul dijo:


Así que vecinos, digáis lo que digáis, la ley dice otra cosa, así que ajo y agua. Y a quien no le guste, pues o se da de baja o se cumple con la ley y se fastidia!!



Contrato de adhesión:
V. Las viviendas de cada promoción tendrás las características constructivas que se designen en los proyectos que redacten los Arquitectos designados por el Consejo rector, sin más modificaciones que las que puedan ser exigidas por los organismos oficiales competentes o por razones tenicas determinadas por la Dirección Facultativa de las Obras.

Lo dicho, ajo y agua.

 
alexms
alexms
28/03/2010 03:12
Después de leerme todos los post, llego a una serie de conclusione:
-Si es cierto que todos los pisos se pueden mejorar (situación de columnas, pisos con un solo baño... etc.) pero siempre habrá una mejora más que se pueda hacer. No hay que dar nada por definitivo porque siempre se ha dicho que esto era un anteproyecto.
- No vamos a volver a tratar el tema de los datos de los socios que ya se discutión hace unos meses y las leyes hasta ahora no han cambiado. Es cierto que se pueden consultar dichos datos pero nunca publicarlo o "sacarlos" de la gestora (mandarlos por correo al resto de socios). Gedeprin se metería en problemas y no creo que les convenga.
- La asamblea, se va a hacer, ya ha sido publicado por Gedeprin.
- La impresión que me da a mi (es una opinión, después podréis echaros todos encima, lo doy por supuesto) una cosa es que no te gusten los pisos por ciertas cuestiones (aseos, columnas...) y otra muy diferente es que no te guste poque el del vecino es mejor!!! Y lo digo a pesar de ser de los que optan a un piso de 4D. Que mi piso solo tiene cuatro o cinco metros más que los de 3D, pues que se le va a hacer, en ningún caso me están dando menos metros de los que firme en el dossier. Que al final los de 3D son mejores pues bueno, también tendrán que pagar más de lo que tenían previsto. Yo voy a seguir teniendo lo que me dijeron en un principio, ni un metro cuadrado menos. Cuando los primeros planos beneficiaban a los de 4D, aqui nadie decíamos nada, y ahora que han cambiado las tornas que pasa? Dónde están aquellos que decían que había que mirar los pisos en conjunto y no cada uno su tipología (cosa con la que nunca he estado de acuerdo).

Esto es todo, ahora teneís vía libre para despotricar de lo que he escrito y opinado, que últimamente es lo único que se hace en este foro, uno habla y el resto despotrica sobre el comentario de ese uno.

Adelante!!!!!
 
habitaquopolis-the-movie
habitaquopolis-the-movie
28/03/2010 01:16
Cydoniafly dijo:

Yo personalmente me niego a que se hagan públicos mis datos personales: Vamos a ser vecinos, pero no quiero intimar tanto :P


Tranquilo que no se van a dar.
 
B
budul
27/03/2010 21:46
Hacer públicos los datos de los socios no es facilitárselo a otros socios. Os pongo un ejemplo: En una comunidad de vecinos, todos tenemos derecho a saber quien es el propietario del piso que tenemos encima, pero este dato no lo puede saber el vecino de otra comunidad.

Es más, en la LCCM, Capítulo IV, artículo 24, 2f) reza: 
"2. El socio de la Cooperativa tendrá derecho, como mínimo, a:
f) Examinar el Libro de Registro de Socios y el de Actas de las Asambleas Generales
."

Si analizamos el contenido del registro de socios, como mínimo ha de contener los siguientes datos de los socios:
  • DNI.
  • Nombre y apellidos.
  • Domicilio habitual.
Como bien sabéis, la LOPD, es aplicable cuando no exista alguna ley de orden superior (en general específica) que establezca lo contrario a lo establecido en la LOPD, es decir, mi banco, por mucho que a mi no me guste que le dé mis datos a hacienda, tiene obligación de facilitárselos, es legal y se aplica la legislación específica para tales fines.

Así que vecinos, digáis lo que digáis, la ley dice otra cosa, así que ajo y agua. Y a quien no le guste, pues o se da de baja o se cumple con la ley y se fastidia!!

Por otra parte, me gustaría que joquefuerte ponga una cita mía donde yo diga que nos están tomando el pelo. Sí, es cierto que he sido crítico, y si a gedeprin le ofende, pues tiene 2 problemas...., pues más me ofende a mí los siguientes puntos:
  • Que no me respondan.
  • Que no cumplan los acuerdos de la asamblea. (aún no se han publicado el listado de plazas de garaje, pues el foro si no se considera oficial, no lo es para nada).
  • Que no establezcan procedimientos para hacer solicitudes.
  • Que hagan pisos de 3D sin terraza más grandes que muchos de 4D.
  • Que las terrazas de los áticos computen 0 metros.
  • Que pongan columnas que disten 80 cm en una pared del salón.
  • Que pongan trasteros con columnas en la entrada, donde casi ni se pueden abrir las puertas de los mismos.
  • Que pongan columnas en las habitaciones, de forma que no entren 2 mesillas en una habitación de matrimonio.
  • Que falten armarios empotrados.
  • Que pongan 3 armarios en 3 dormitorios de 80 cm de ancho.
  • Y paso de seguir que esto ya me aburre, pero vamos que hay un sin fin de detalles.

Saludos,
 
Cydoniafly
Cydoniafly
27/03/2010 19:42
Yo personalmente me niego a que se hagan públicos mis datos personales: Vamos a ser vecinos, pero no quiero intimar tanto :P
 
J
joquefuerte
27/03/2010 16:43
En primer lugar, me parece que hablar de mayoría cuando los futuros vecinos que se movilizan aquí es de 15 de 155 me parece irrisorio.

Los datos no se pueden entregar ni a los socios pues sigue vulnerando la ley de protección de datos, no es cosa de gedeprin sino de privacidad elemental.

Por seguridad entiendo instalación de cámaras de seguridad y similares que se deben al menos preinstalar en la construcción puesto que abarata sensiblemente los costes.

No, es cierto, ni budul ni ant-valdebebas han faltado al respeto a nadie pero hablan abiertamente de tomadura de pelo y de que les están "engañando"... si yo fuera de gedeprin me sentiría ofendido; es sí, no le han faltado al respeto a nadie...
 
B
budul
27/03/2010 12:43
 Joselo, estará contestada la pregunta, pero si antes éramos 154 socios y ahora hay 155 pisos entonces esa pregunta hay que volverla a plantear, igual que el listado de socios.

Respecto al listado de socios, creo que como socios tenemos derecho a ese listado, todo es preguntarlo a algún abogado, cosa que no tardaré en hacer....

Joselo, sabes sobradamente que no tengo nada en contra de tí, y creo que la mayoría no tenemos nada en contra de nadie, sólo queremos claridad, transparencia y que se hagan las cosas mejor.

Un saludo,
 
habitaquopolis-the-movie
habitaquopolis-the-movie
27/03/2010 12:36
Buenos días a todos.

El listado de los socios con los nombres no se puede entregar aunque sea de modo personal porque hay gente que no le interesa que otras personas tengan conocimiento sus nombres. Por lo que la gestora lo tiene totalmente prohibido. Te guste o no tú no tienes porque saber quienes son tus vecinos.
Dudo que la gestora se arriesgue a tener problemas legales, que los tendrá, si entrega esa información.

Que sería de Don quijote sin Sancho Panza

Budul que más te da meterte en harina si a peor no vas a ir.


P.D: Mucha paciencia Joselo


Editado por habitaquopolis-the-movie 27/03/2010 12:38
 
Joselo
Joselo
27/03/2010 12:31
Buenos días a todos,

Vuestras sugerencias a parte de tomarse nota por este medio, ruego las hagáis vía email a gedeprin, pues después de semana santa nos reuniremos con CGR para ver como se puede cambiar o mejorar el proyecto.

Tratemos de hacer mejoras respecto a lo que tenemos.

Respecto a las zonas comunes no se ha hablado nada todavía porque se hablará en la asamblea (piscina, padel, etc).

Por cierto, en el tema de las plazas de garaje revisaros los post, porque ya fué contestado.

Un saludo,
 
B
budul
27/03/2010 11:46
 ant-valdebebas, yo preferí no meterme en harina, pero un 10 por tu comentario, totalmente de acuerdo y muchas gracias por la defensa hacia mi persona y mis posts.

Saludos,
 
B
budul
27/03/2010 09:57
 No voy a opinar, sólo a poner ciertos datos aquí:

Nº de socios de 3D: 86, de 4D: 44, de 2D: 26.
Nº de áticos de 3D:7, de 4D: 2, de 2D: 1.
Nº de bajos de 3D: 5, de 4D:0, de 2D: 1.

Las terrazas de los áticos computan 0 metros.

Opinen ustedes mismos (que si no creo mal ambiente).
Saludos,

 
B
budul
27/03/2010 09:41
 Joquefuerte,

Los puntos 1,2,3 han sidto tratados ampliamente en este foro, con lo que si quiere conocer mi opinión y la de otros socios, no tiene más que leerse los correspondientes hilos.
El punto 4, está en otro hilo, con lo que tampoco requiere de mayor explicación.
El punto 5, sólo decirle que todas las opiniones son igual de válidas, pero que la mayoría es la que manda.
El punto 6,  respecto al tamaño de las habitaciones, claro que 1 piso puede tener 1 habitación pequeña, eso nadie lo ha discutido, ese no es el problema....Me alegra que se sienta bien con sus futuros vecinos, enhorabuena vecino!!! Pero cualquiera que tenga algún conocimiento de estructuras sabe que las columnas se pueden desplazar, reubicar, etc... (y yo sé algo de estructuras, aunque no soy experto).
El punto 7, es su opinión y es respetable, si no lo considera no firme (nadie le obliga).
El punto 8, es su opinión, me anoto su consejo, sin usted mi vida no tiene rumbo, gracias por orientar mi vida.

¿Sugerencias practicas? Lea los post, que aparte de criticar, creo haber sido uno de los pocos que ha propuesto una solución concreta.
 
J
joquefuerte
27/03/2010 04:37
Estoy absolutamente estupefacto con lo que he podido leer en este foro y con algunas actitudes...
A continuación expongo varios puntos para la consideración de budul en primer caso (porque la mitad de los "post" son suyos) y luego de todos los demás:

0. Para empezar voy a dejar claro que no soy de la gestora ni nada parecido (sólo un futuro vecino más), que luego hay suspicacias (que no perspicacias que no quiero deducir nada...).

1. En cuanto a la publicación del listado de socios espero que se refieran al número de socio y tipología pedida porque si se refieren a cualquier dato de carácter personal: es ilegal (¿les suena la ley orgánica de protección de datos verdad?). A mí me parece que los datos que he mencionado han sido publicados y que han sido actualizados con tiempo razonable y prudencial antes de la elección de piso.

2. El número de las plazas de garaje se ha convertido en un enorme problema y no entiendo por qué... Evidentemente no se puede dar el número total hasta tener un proyecto más o menos definido, con un anteproyecto general no sería un cálculo nada fiable.

3. El estado de ansiedad que se percibe en este foro es muy comprensible, pero hay que ser realistas y estos proyectos requieren muchos trámites y tiempos de espera. Por favor, tengamos un poco de paciencia, ahora ya se pueden ver los planos y hacer sugerencias y reflexiones sobre algo tangible...

4. Me gustaría saber a qué llaman reunión... ¿hablan de encontrarse en un bar tomando una cerveza y charlar o de alquilar un local con este fin? No olvidemos que la segunda opción nos cuesta dinero a todos...

5. En efecto esto es una vivienda de protección... eso significa que las ideas del estilo sala común (para fines que aún no tengo muy claro, pero que cuesta dinero), piscina, sauna, gimnasio, pistas de pádel, etc. Si dentro del precio previsto por la ley para viviendas de protección entra algún extra: para mí lo prioritario es la seguridad (y después lo que se pueda costear).

6. En cuanto a los tamaños de las casas y habitaciones, por el mismo motivo que el punto anterior hay que limitarse a unos tamaños y reglas. Por fuerza un piso de 84 metros cuadrados de 4 habitaciones tienen que tener algún dormitorio pequeño, ¿o prefieren renunciar a los 20 del salón? Por cierto, los edificios necesitan columnas para sostenerse y no nos gustarán nos toquen donde nos toquen (pero me alegra que tengamos tantos vecinos con más preparación que un estudio  de arquitectos, me voy a sentir muy bien rodeado). 

7. No creo que sea apropiado juntar firmas para "presionar" a una junta gestora que está tramitando todo el proceso y a la hora de la verdad nos está presentando las decisiones de fondo a los socios. No son mis enemigos, aunque algunos piensen que les están "tomando el pelo" (si yo pensara eso, ya habría retirado mi participación).

8. Este punto sé que va a ser conflictivo, pero quiero tratar de expresar con todo el respeto posible mi opinión sobre la actitud en concreto de budul. Me parece que está usted creando mal ambiente y confusión, que en lugar de aportar sugerencias prácticas, se dedica a acrecentar la impaciencia/ansiedad de los demás... Temo profundamente las juntas de vecinos en las que tome parte... En definitiva: por favor budul, búsquese un hobby menos dañino que este foro.
Editado por joquefuerte 27/03/2010 4:44
 
B
budul
25/03/2010 21:22
Age, me gustaría puntualizar una cosa.

 Respecto a los metros de los pisos de 4D nos han dado como máximo lo prometido en el Dosier informativo, pues se ofertaban 110 construídos, que según la edificabilidad estimaban unos 85, que al final han dado para unos 87 como mínimo, que quizás diesen para más metros  útiles, dependiendo del coeficiente de edificabilidad (dato que no nos han dado).

Recordaos que a pesar de tener como precio máximo el precio de módulo por metros útil, por ser promotores, pagamos a la constructora por metro construido (es lo habitual en el sector).

Con lo cual, no nos han dado nada de más, en cambio, por ejemplo (empleando el coeficiente del ante proyecto 1.27) 87 * 1.27 salen unos 110, 49 (lo ofertado).
En cambio en 3D 82 * 1.27=104,14 que son unos 4 metros más de lo ofertado (cuestión que no critico en absoluto).

Saludos,
 
B
budul
25/03/2010 20:42
 Age, evidentemente sí se cumple con lo del Dosier informativo. Eso es indudable. Que se tenga una habitación de menos de 7 metros, a mi juicio es un problema, pero no tanto... 

Lo que sí que es un problema es tener 3 dormitorios con armarios de menos de 90 (y ese piso tiene las habitaciones bastante grandes), las formas de algunas habitaciones, que no hacen posible su cómoda habitabilidad. Daos cuenta que en ciertas tipologías entra la cama justa, sin espacio para pasar a sus pies o a su cabeza, en alguna tipología no entra una cama doble en ninguna habitación que no sea la principal, etc...

Las dichosas columnas de los salones, tampoco tienen pérdida alguna. Las columnas en medio de la pared de algún dormitorio (VT4D-4), etc..

No es tanto un problema de tamaño como de habitabilidad. Si un piso está bien estructurado y pensado gana mucho, respecto a uno que no lo está. Esa es mi opinión.

Que quede muy claro que nunca he dicho que no se cumpliese con el Dosier informativo.

Saludos,
 
age1977
age1977
25/03/2010 20:24

Volviendo al tema de los planos en sí, y tras haberle echado un vistazo un poco más a fondo que ayer, me preocupa el tamaño de las plazas de garaje y de los trasteros, tal y como dijo Budul. Espero que la escala que han puesto no sea correcta porque si no sólo podrán aparcar Smarts o Twingos en esos garajes, por no hablar de trasteros con 1 metro de ancho!

Respecto a los pisos en sí he de reconocer que mi tipología, 3D, en general creo que los pisos son aceptables. Por supuesto que se podrían mejorar, pero al menos han ampliado baños y la cocina. En el tamaño también han mejorado, puesto que lo indicado en el dossier eran 77 metros y ahora la mayoría están en 82.
Dicho esto y echando un vistazo a los de 4D veo que aquí la cosa está un poco más complicada, dado que en muchos hay un dormitorio con menos de 7 metros cuadrados (alguno de 3D también los tiene). No se hasta qué punto se podrá modificar este aspecto, aunque dudo que se pueda cambiar fácilmente dado que implicaría rediseñar todo el piso. No obstante creo que en 4D también se cumple lo informado en el dossier, al ser la mayoría de pisos mayores de 85 metros cuadrados.
Los de 2D apenas les he echado un vistazo superficial, y me parecieron normales.


Editado por age1977 25/03/2010 20:26
 
B
budul
25/03/2010 19:35
 Por alusiones:
Cita : En resumen al que no le guste y piense que es una mala inversión o que no merece el sacrificio que le supone...., se puede dar de baja que la lista de espera hará el resto. Un saludo

Habitaquapolis, aquí que cada uno haga lo que le dé la gana, caballero, que es lo que yo haré, no necesito tu iluminación.

bilmug dijo:

Buenas tardes a todos, tras dos semanas de monotema de Budul y otros cuantos "La cooperativa no vale para nada" voy a exponer lo que pienso, budul tienes gran parte de razón como muchos, nose si te piensas que el resto somos tontos, o no vemos lo que tu ves, sabes cual es el problema, que intentas imponer, intentas iniciar una cruzada contra el mundo y eso querido vecino no ayuda, solo crea mas discordia, las cosas, cuando son colectivos tan grandes, no se hacen como uno le gustaría que se hicieran, sino como todos queramos que se hagan, en consenso, estas indignado pues seguramente como la mayoría que escribe en este foro, pero sabes, lo que pasa que con estos pisos habrá gente contenta ,y por eso está tan difícil, no van a construir algo, que nadie de la cooperativa quiera, la casa no puede ser a medida de todos y habrá cosas que a unos gusten y a otros no, pero no por eso hay que cargar con todo lo que se mueve. No se si la gente se ha dado cuenta en lo que se ha convertido este foro, unos faltando el respeto a otros, otros criticando, otros atacando, otros defendiéndose, a mi la verdad ya me aburre, y nose si alguien se ha dado cuenta que vamos a ser vecinos, me veo en mi casa dentro de unos años, rezando que el vecino de arriba no sea el usuario x del foro, con el que tuve un problema o le llame tal o le dije cual, que convivencia tan dura va ser si no somos capaces de respetarnos en un foro.

Lo único que vamos a conseguir así, es que la gestora se canse y diga hasta aquí, esto es lo que hay, lo cojeéis o lo dejáis, punto y final, y es una pena, que la gente quiere hacer una asamblea me parece bien, pero coger llamar a la gestora, si queréis llamo yo, o reunimos unas firmas, y voy y les digo mire somos estos queremos una asamblea, otro tipo de reuniones lo que conseguirán es que unos hablen en la asamblea de unas cosas y otros de otras, y así no lleguemos a nada.

Es un punto de vista mas, si he molestado a alguien sobretodo a budul te pido disculpas.

PD: Si alguno me va decir que no lea el foro si me aburre que se lo ahorre.


"Buscar construir desde lo que ya esta creado, porque si destruimos nunca avanzamos"

En mi opinión no he dicho que la cooperativa fuese una mierda, ¿me quieres decir donde? Sí he dicho que hay cosas que se han hecho mal y me reitero.

Respecto a que mucha gente lo vé, sí sí sí, desde luego, yo no le impongo mi criterio a nadie, pero desde luego que lo expongo y con educación, que alguien me indique donde he faltado al respeto. 

A parte, yo aquí no soy el salvador de nadie, pero desde luego que si algo no está bien lo digo, muevo el culo y promuevo iniciativas, como la solicitud de asamblea.

Las casas, evidentemente, han de estar al gusto de TODOS, pero no de cada uno. Nunca he pretendido imponer nada, al contrario, siempre he pedido una asamblea y he lanzado una iniciativa para ello. Siempre he propuesto VOTAR sugerencias en asamblea. ¿Sabes lo que pasa? que hasta ahora se ha hecho todo (incluidos los planos) según el criterio de alguien, pero no el de la mayoría de los socios, pues de las pocas cosas que hemos propuesto 1 de ellas no se ha realizado (ampliar los tendederos).

Llamar a la gestora, claro que lo he hecho, escribir, también, y aún estoy esperando alguna respuesta clara y concisa a alguna de mis preguntas y de mis correos.

Siempre he sido respetuoso, aún cuando cierta gente no lo ha sido conmigo. 

La gestora si se cansa o no tiene 2 problemas, por que no os equivoquéis, somos clientes y nosotros decidimos y si a la gestora no le gusta, que deje de gestionar la cooperativa, que hay más gestoras.

Por otra parte, habitaquapolis, te reto a que digas donde he faltado al respeto a alguien, claro que he criticado, sólo jodería que no pudiese hacerlo, que alguien rebata mis críticas.....

Saludos,


 
habitaquopolis-the-movie
habitaquopolis-the-movie
25/03/2010 18:19
" Cruzada" "quema de brujas" como se pone la cosa budul, va a resultar que tus formas no van a ser las mejores y la gente lo ve, otros han comentado sus desavenencias con el proyecto y no han tenido la misma respuesta. Esta gente tan educada budul..., donde nos van a llevar...,

Editado por habitaquopolis-the-movie 25/03/2010 18:20
 
B
bilmug
25/03/2010 17:14
Buenas tardes a todos, tras dos semanas de monotema de Budul y otros cuantos "La cooperativa no vale para nada" voy a exponer lo que pienso, budul tienes gran parte de razón como muchos, nose si te piensas que el resto somos tontos, o no vemos lo que tu ves, sabes cual es el problema, que intentas imponer, intentas iniciar una cruzada contra el mundo y eso querido vecino no ayuda, solo crea mas discordia, las cosas, cuando son colectivos tan grandes, no se hacen como uno le gustaría que se hicieran, sino como todos queramos que se hagan, en consenso, estas indignado pues seguramente como la mayoría que escribe en este foro, pero sabes, lo que pasa que con estos pisos habrá gente contenta ,y por eso está tan difícil, no van a construir algo, que nadie de la cooperativa quiera, la casa no puede ser a medida de todos y habrá cosas que a unos gusten y a otros no, pero no por eso hay que cargar con todo lo que se mueve. No se si la gente se ha dado cuenta en lo que se ha convertido este foro, unos faltando el respeto a otros, otros criticando, otros atacando, otros defendiéndose, a mi la verdad ya me aburre, y nose si alguien se ha dado cuenta que vamos a ser vecinos, me veo en mi casa dentro de unos años, rezando que el vecino de arriba no sea el usuario x del foro, con el que tuve un problema o le llame tal o le dije cual, que convivencia tan dura va ser si no somos capaces de respetarnos en un foro.

Lo único que vamos a conseguir así, es que la gestora se canse y diga hasta aquí, esto es lo que hay, lo cojeéis o lo dejáis, punto y final, y es una pena, que la gente quiere hacer una asamblea me parece bien, pero coger llamar a la gestora, si queréis llamo yo, o reunimos unas firmas, y voy y les digo mire somos estos queremos una asamblea, otro tipo de reuniones lo que conseguirán es que unos hablen en la asamblea de unas cosas y otros de otras, y así no lleguemos a nada.

Es un punto de vista mas, si he molestado a alguien sobretodo a budul te pido disculpas.

PD: Si alguno me va decir que no lea el foro si me aburre que se lo ahorre.


"Buscar construir desde lo que ya esta creado, porque si destruimos nunca avanzamos"
 
Cydoniafly
Cydoniafly
25/03/2010 16:35
habitaquopolis-the-movie dijo:

Da gusto leer a gente que aunque desconteta es razonable y educada



Amén :)

age1977 dijo:

Sobre lo comentado por Budul de la planta 0, creo que ésta va a estar por encima de la planta baja, si no no veo cómo puede tener encima un piso con terraza; el problema es que en la web de la cooperativa la han puesto como si estuviera entre la planta baja y el sótano.



Pensaba que lo de la planta 0 con ese formato era por el desnivel del terreno, pero... sí es muy raro, no me cuadran xD Yo creo que tienes razón age, que va a estar por encima de la planta baja...

Editado por Cydoniafly 25/03/2010 16:37
 
age1977
age1977
25/03/2010 15:11
Sobre lo comentado por Budul de la planta 0, creo que ésta va a estar por encima de la planta baja, si no no veo cómo puede tener encima un piso con terraza; el problema es que en la web de la cooperativa la han puesto como si estuviera entre la planta baja y el sótano.
Sobre las 2 columnas puestas en muchos salones yo en principio no lo veo un problema muy grave, y por supuesto que si fuera mi salón la TV no la colocaría ahí ni con columnas ni sin ellas, ya que estaría demasiado próximo a la ventana para mi gusto. Otro tema será la colocación de los radiadores, aunque eso me imagino que lo podremos discutir en la asamblea.
 
habitaquopolis-the-movie
habitaquopolis-the-movie
25/03/2010 14:55
270334 dijo:

Buenas tardes, no me he pronunciado hasta ahora xq quería ver los planos. Creo que con el primer anteproyecto visto por todos y modificaciones para mejoras (esto último dicho en la Junta) dista mucho de la realidad. Puede tener bastante mejoras la mayoría de las viviendas. Yo soy consciente de que es una vivienda de protección y como tal tengo que respetar las normas que impone la Comunidad de Madrid, pero estoy segura q no hay ninguna normativa que diga que las columnas te las tienen que poner en el salón, dormitorio, quitando m2 y estética a tu casa. Si me la regalaran me cayo y me la como, pero como la tengo que pagar quiero lo mejor para mi futura casa. Confío en que se transmita nuestro desconcierto y preocupación a la gestora, arquitectos y consejo. Ruego tomen nota para q estos planos no sean los definitivos.

Saludos,




Da gusto leer a gente que aunque desconteta es razonable y educada
 
270334
270334
25/03/2010 14:48

Buenas tardes, no me he pronunciado hasta ahora xq quería ver los planos. Creo que con el primer anteproyecto visto por todos y modificaciones para mejoras (esto último dicho en la Junta) dista mucho de la realidad. Puede tener bastante mejoras la mayoría de las viviendas. Yo soy consciente de que es una vivienda de protección y como tal tengo que respetar las normas que impone la Comunidad de Madrid, pero estoy segura q no hay ninguna normativa que diga que las columnas te las tienen que poner en el salón, dormitorio, quitando m2 y estética a tu casa. Si me la regalaran me cayo y me la como, pero como la tengo que pagar quiero lo mejor para mi futura casa. Confío en que se transmita nuestro desconcierto y preocupación a la gestora, arquitectos y consejo. Ruego tomen nota para q estos planos no sean los definitivos.

Saludos,

 
habitaquopolis-the-movie
habitaquopolis-the-movie
25/03/2010 14:24
Como se nota que criticar es gratis..., yo también pienso que se puede mejorar, pero si os digo la verdad siempre se puede mejorar, se construirán estos planos más o menos, con sus virtudes y sus defectos, al que no le guste, lo que es totalmente entendible, que pida la baja, que se vaya a otro lado que hagan mejor las cosas, y que se vayan con la conciencia tranquila, que sus plazas serán rápidamente cubiertas, que no tienes tiempo en meterte en otra casa, pues haberte metido en una ya construida que pudieses ver los fallos. Lo que pasa es que queremos algo barato, grande y de calidad.

En resumen al que no le guste y piense que es una mala inversión o que no merece el sacrificio que le supone...., se puede dar de baja que la lista de espera hará el resto. Un saludo

 
B
budul
25/03/2010 14:09
 Te voy a contestar con mucha educación. Yo haré lo que considere y cuando lo considere. Si aún no me he dado de baja es por que considero que aún se pueden cambiar ciertas cosas en los planos, que si no se cambian seré el primero en pedir la baja.

Si no te gustan las críticas, rebátelas, pero sinceramente la columnas a 80-90 cm, no es de recibo y menos en medio de un salón, y respecto al tiempo para comenzar a criticar, no sé quizás haya que esperar unos días para asimilar tal esperpento!!! y criticar con mayor detalle.

En cuanto a lo de estudiar arquitectura, en primer lugar, no sabes lo que yo he estudiado o dejado de estudiar, en segundo lugar, parece que muchos de los aquí presentes podemos aportar algo más que muchos técnicos del ramo, y si el arquitecto considera el diseño habitable, le propongo que vaya con su familia a vivir al piso de la tipología VT4D-4, y que le toque un trastero con una columna en medio, ya me dirás donde meten sus hijos la ropa, y como tenga un hijo de más de 1,90 de altura que me diga donde pone la cama del mismo.

Respecto a lo que dices de Ana, mira, qué quieres que te diga, es su trabajo!! si no quieren llamadas, que hagan una reunión, así de fácil, si no llega el personal para atender el tlfno, que contraten más que no sé si sabes que pagamos unos 20000 euros por barba a la cooperativa, si divides 20000 / 60 €/hora da el módico resultado de 333 horas de trabajo por cada piso.

Respecto a la confianza, la confianza se tiene hasta que se pierde, yo si envío un correo en Diciembre y aún nadie me ha contestado diciendo SI/NO, para mí ese correo no lo ha leído nadie!! Hemos confiado hasta la fecha en que se harían unos buenos planos ¿Qué opinas de los planos ahora? Nadie ha hablado de establecer un mecanismo de cambios de planos, nadie ha hablado de absolutamente nada. Mi confianza sólo reside en el seguro que tengo y en que cuando quiera me doy de baja y me devuelven mi dinero!!

Entiendo que el piso no va a ser a mi medida, y que habrá detalles que no me gusten, pero tengo derecho a opinar, ¿o acaso hago mal? y si no te gusta, por favor, no leas mis posts.

Y claro que estoy archimolesto, aquí la gestora lo único que hace es dar largas y no concretar nada. Mira la siguiente sucesión de preguntas y respuestas:

¿Se va a establecer un mecanismo de solicitud de cambios? Envíalos por correo, ya te contestaremos.
Es que aún estoy esperando por una contestación desde Diciembre, bueno es que tenemos mucho trabajo.
¿Se van a votar cambios sobre la vivienda? Eso se dirá cuando se entreguen los planos (aún estoy esperando que digan algo).
Seguimos esperando la relación de plazas de garaje solicitadas.
Lo que ha ocurrido con la lista de socios....

Saludos,

 
A
antonio_recio
25/03/2010 14:00
Si estamos aqui es porque no podemos o queremos meternos en una hipoteca de 450.000 euros, habrá que luchar para que esto se haga bien antes de vernos obligados a sacar el dinero y ponernos a buscar otras cosas.. se nota que a ti te sobrará el tiempo de pillarte una vivienda..
Si yo fuera Ana y no estuviese contenta con mi trabajo, me cambiaria a otro o como hace casi todo el mundo, seria profesional, mas eficiente y daria salida a todo ese trabajo, independientemente de que estuviese cansada de mi trabajo al llegar a casa.
Y una cosa es criticar todo porque si y otra es no ver bien unas columnas que se podrian haber evitado, ya que yo no he estudiado arquitectura, pero no me hace falta para ver que no todos los salones o dormitorios tienen columnas.
Por lo tanto, yo no estoy a favor de ver mal todo, pero lo que esta mal si que hay que decirlo y sobre los cambios, creo que no iban a dar opcion a cambiar ya nada..
Dejemosles trabajar?? Ya han trabajado y han estropeado un proyecto, que como dije anteriormente, en mi opinion, fueron al concurso con un proyecto para quedarse la obra a sabiendas que no iba a poder ejecutarse. Y ahora en las modificaciones, salta la realidad..
Todas esas columnas son para hacer la fachada irregular?? Pues prefiero una fachada plana. Ya la preferia al ver los dos proyectos y lo sigo manteniendo
 
Cydoniafly
Cydoniafly
25/03/2010 13:37
budul dijo:

 Yo he hablado con la gestora, lo único que me han dicho es que les envíe todo por email y que ya lo contestarán.
Es más he discutido con Ana por este asunto, pues aún no he recibido contestación respecto a una sugerencia que hice en Diciembre, que reiteré a principios de Marzo y que pedí contestación a mediados de Marzo. 
Esta sugerencia la hice por email y aún nadie me ha contestado, he puesto en copia al consejo rector y a la gestora, con lo que he de entender que nadie se ha leído dicha sugerencia, con lo que si tramitan así las sugerencias y dudas, vamos muy mal. Así se lo he hecho saber a Ana, y la chica lo único que me dice es que han tenido mucho trabajo, etc, etc. Y le he dicho que desde Diciembre no era justificable, que con un NO VAMOS A CONTEMPLAR TU SUGERENCIA era suficiente, pero claro escribir esta línea en un correo debe ser mucho tiempo para alguien....en fin Serafín

Como comprenderéis, estoy archimolesto con todo esto, vecinos.

Saludos,



No lo entiendo, de verdad… Si estás tan indignado, si crees que las cosas se están haciendo tan mal, si no te convence ningún piso ¿por qué no te has salido ya de la cooperativa? Sigo pensando que las cosas se podrían hacer mejor, pero no por eso critico cada cosa que se hace o se deja de hacer. Si no nos hubieran facilitado los planos, estaríamos quejándonos de que no los tenemos aún, de que se va a retrasar la entrega, que vamos tarde… los tenemos y nos quejamos de que están mal, no está revisados, los pisos son indignantes y oh! dios mio!! hay columnas en el salón!!! Según subieron los planos o primero que hubo son críticas, sin ni siquiera haber tenido tiempo material para revisarlos.

Casi nadie va a tener un pisazo con terraza/jardín, con orientación perfecta y la distribución soñada cuando nos metimos porque todo se tiene que adaptar o lo que los arquitectos puedan hacer. Aún no sabemos si va a haber modificaciones a los planos, pero dais por hecho que no. Es cierto que la gestora o Joselo podría entrar y escribir algo, no lo discuto. Pero también es cierto que este foro no es oficial, no tienen por qué hacerlo, y que si yo fuera Ana y estuviera recibiendo llamadas de ciento y pico vecinos de nuestra cooperativa (más las demás que tienen en la web) me pegaría un tiro. Creo que cuando eliges meterte en algo así lo primero que buscas (o al menos eso hice yo) es que quien lo gestiones te inspire un mínimo de confianza porque vas a apostar mucho dinero y se te puede ir a la mierda. A mí personalmente, de momento, no me han hecho perderla... dejémosles trabajar, que aquí parece que más de uno de repente ha estudiado arquitectura y debe tener la verdad absoluta.

Y sigo diciendo lo mismo, tenemos suerte de poder haber votado un proyecto, no en muchos sitios puedes hacerlo. Si yo estuviera "archimolesto" o si pensara que es un timo o que nos están engañando… ya habría sacado mi dinero y me habría ido.

Budul, no es nada personal, en serio. No te conozco y me parece muy bien que pelees por lo que crees, pero tómatelo con calma, que como estés hasta el 2012 así, creo que el piso lo vas a disfrutar con una buena úlcera... :P
 
B
budul
25/03/2010 13:36
 Existen pisos que no tienen ventanas en el baño!!!!
Vaya gustazo esto de ducharse viendo lo árboles, serán los que tengan los azulejos!!!!
 
P
present
25/03/2010 13:29
budul dijo:

Principalmente me he fijado en las tipologías de 4D, aunque en los de 3D también hay cada esperpento, que quita el hipo, aunque por tamaños han salido mucho mejor que los de 4D.

 Plantas sótano:

* Las plazas de garaje son desiguales y no están a escala (he cogido el escalímetro y con la escala de la derecha las plazas tienen 1,5m de ancho).
* Las columnas en medio de los trasteros no tienen desperdicio.

Planta 0:

* Existe una vivienda de 2D (que dá a donde la piscina que el piso que tiene encima tienen una terraza que sobresale de este).

Planta 1-6:

* VT4D-1:
o El dormitorio 3 no tiene armario empotrado, si os fijais no hay tabique, y como mucho sería de 90.
o El dormitorio P tiene la linea esa que se ha comentado del armario empotrado en L.
o Vestíbulo+distribuidor demasiado grande.
o Dormitorios 2 y 3  pequeños.

* VT4D-2:
o El dormitorio 4 tiene un armario empotrado de como máximo 90 cm.
o El dormitorio 4 es pequeño.

* VT4D-3:
o El dormitorio 3 tiene un armario de 90 cm.
o El dormitorio 2 no puedo entender como se han colocado las camas, pero en ese dormitorio nunca entraría una cama de matrimonio, y si eres un poco alto no cabes en esa habitación.
o Las columnas del salón no tienen desperdicio, además justo en el sitio de la TV.
o Dormitorios 2 y 3 muy pequeños.

* VT4D-4:
o Los dormitorios 2,3,4 tienen armarios de 90cm.
o La columna del dormitorio P te obliga a no poder poner una mesilla al otro lado de la cama.
o Fijáos, en el dormitorio P., con tan sólo mover el bidé a la otra pared, luego hacer que la puerta del baño abra pegando con la pared donde está el bidé, se podría mover el armario a la pared de la columna y poner la cama donde está el armario.
o La colunna del dormitorio 2 también hace complicado la habitabilidad en el mismo.
o Dormitorio 2 muy pequeño.
* VT4D-1M:
o Dormitorio 3 no tiene aramario.
o Dormitorio P. tiene un armario de risa.
o Dormitorio 3 y 4 muy pequeños.
o Dormitorio 2, armario de 90.

Tamaño de algunos pisos de 3D vs 4D, son más grandes, y no me refiero a pisos con terraza o jardín!!

Sinceramente, no comprendo cómo se puede considerar que alguien ha revisado esto que nos han presentado, me pongo de mal humor, vecinos.




Hola.
Estoy totalmente de acuerdo, el tema de las columnas en algún salón y en el caso concrfeto de ese dormitorio P.  es una "chapuza" (la cama en una esquina sin pode meter una mesilla y el resto de la habitación libre) tu sugerencia en este caso parece muy acertada, ...esperemos a ver si tienes algún tipo de respuesta.
 
B
budul
25/03/2010 12:51
 Yo he hablado con la gestora, lo único que me han dicho es que les envíe todo por email y que ya lo contestarán.
Es más he discutido con Ana por este asunto, pues aún no he recibido contestación respecto a una sugerencia que hice en Diciembre, que reiteré a principios de Marzo y que pedí contestación a mediados de Marzo. 
Esta sugerencia la hice por email y aún nadie me ha contestado, he puesto en copia al consejo rector y a la gestora, con lo que he de entender que nadie se ha leído dicha sugerencia, con lo que si tramitan así las sugerencias y dudas, vamos muy mal. Así se lo he hecho saber a Ana, y la chica lo único que me dice es que han tenido mucho trabajo, etc, etc. Y le he dicho que desde Diciembre no era justificable, que con un NO VAMOS A CONTEMPLAR TU SUGERENCIA era suficiente, pero claro escribir esta línea en un correo debe ser mucho tiempo para alguien....en fin Serafín

Como comprenderéis, estoy archimolesto con todo esto, vecinos.

Saludos,
 
bebeynena
bebeynena
25/03/2010 12:29
vaya tela con las modificaciones, no me esperaba que fueran a cambiar tanto.... os habeis fijado en algunas viviendas que el tendero esta por ahi colocado en medio del baño y el dormitorio p¿? a quien se le ocurre.... y las ventanas del segundo baño, han desaparecido... en fin q alguien nos lo explique, alguien hablo con la gestora¿?
 
B
budul
25/03/2010 10:19
Principalmente me he fijado en las tipologías de 4D, aunque en los de 3D también hay cada esperpento, que quita el hipo, aunque por tamaños han salido mucho mejor que los de 4D.

 Plantas sótano:

* Las plazas de garaje son desiguales y no están a escala (he cogido el escalímetro y con la escala de la derecha las plazas tienen 1,5m de ancho).
* Las columnas en medio de los trasteros no tienen desperdicio.

Planta 0:

* Existe una vivienda de 2D (que dá a donde la piscina que el piso que tiene encima tienen una terraza que sobresale de este).

Planta 1-6:

* VT4D-1:
o El dormitorio 3 no tiene armario empotrado, si os fijais no hay tabique, y como mucho sería de 90.
o El dormitorio P tiene la linea esa que se ha comentado del armario empotrado en L.
o Vestíbulo+distribuidor demasiado grande.
o Dormitorios 2 y 3  pequeños.

* VT4D-2:
o El dormitorio 4 tiene un armario empotrado de como máximo 90 cm.
o El dormitorio 4 es pequeño.

* VT4D-3:
o El dormitorio 3 tiene un armario de 90 cm.
o El dormitorio 2 no puedo entender como se han colocado las camas, pero en ese dormitorio nunca entraría una cama de matrimonio, y si eres un poco alto no cabes en esa habitación.
o Las columnas del salón no tienen desperdicio, además justo en el sitio de la TV.
o Dormitorios 2 y 3 muy pequeños.

* VT4D-4:
o Los dormitorios 2,3,4 tienen armarios de 90cm.
o La columna del dormitorio P te obliga a no poder poner una mesilla al otro lado de la cama.
o Fijáos, en el dormitorio P., con tan sólo mover el bidé a la otra pared, luego hacer que la puerta del baño abra pegando con la pared donde está el bidé, se podría mover el armario a la pared de la columna y poner la cama donde está el armario.
o La colunna del dormitorio 2 también hace complicado la habitabilidad en el mismo.
o Dormitorio 2 muy pequeño.
* VT4D-1M:
o Dormitorio 3 no tiene aramario.
o Dormitorio P. tiene un armario de risa.
o Dormitorio 3 y 4 muy pequeños.
o Dormitorio 2, armario de 90.

Tamaño de algunos pisos de 3D vs 4D, son más grandes, y no me refiero a pisos con terraza o jardín!!

Sinceramente, no comprendo cómo se puede considerar que alguien ha revisado esto que nos han presentado, me pongo de mal humor, vecinos.

 
B
budul
25/03/2010 00:06
 Bueno, como ha dicho age, tiene telita marinera lo de las columnas en mitad de los trasteros. Las plazas de garaje, tiene telita también.
Luego, hay pisos de 3D más grandes que pisos de 4D, por ejemplo la tipología VT4D-1 tiene 86,82 y la tipología VT3D-5C tiene 87,28 sin terraza ni nada, esta tipología debería ser de 4D, salvo que alguien me lo razone de alguna forma.
Existen pisos que no disponen de armarios empotrados en alguna de sus habitaciones, sólo vienen algunas líneas pintadas, como la cama, pero no hay tabique con el que hacer el empotrado.
En alguna habitación de dormitorio, tal y cómo está la cama no entran 2 mesillas!!!!
En otros casos con sólo mover un bidé y correr la puerta, se gana mucho espacio útil.
Personalmente VAYA CHAPUZA ESPAÑOLA, ¿quién ha revisado los planos?

Saludos vecinos, me estoy pillando un cabreo que para qué contaros!!

 
N
nuevina
24/03/2010 23:24
una cosa...si todos los coches de alrededor están aparcados...es posible aparcar con un coche medio grande en la 86?
y hay algunos trasteros un poco de chiste....143, 65, 150...
de cualquier forma como ya se ha dicho lo que más me preocupa son las columnas de los salones...sobretodo según donde pongan el radiador...las de las habitaciones por mí no hay tanto problema, hay que reconocer que casitodas las casas tienen algún pilar.
 
KEISONE
KEISONE
24/03/2010 23:07
Hola.
No se que opinais vosotros, tanto los de 3 D como algunos de 4D del tema de las columnas en medio del salon,  e incluso en el modelo vt4D-1 planta 5 pagina 8 el armario que da al baño, o en la VT3D-4 planta 5 pagina 19 cuyo salon se hace un poco dificil de amoldar y cuyo dormitorio 3 se me hace dificil pensar como van a colocar una cama en caso de que la persona que duerme ahi sea alta, ya se que los de 4 dormitorios no estan muy conformes con el tamaño de las habitaciones cosa que los de 3 en un gran porcentaje imagino que si lo estan, pero el tema del salon me da que pensar supongo que muchos por gusto decorativo podra adaptarse a la maldita columna pero yo o cambio la zona de la mesa por la zona de la columna donde debian ir los sofas perdiendo las vistas cercanas al mirador y la luminosidad que estas ofrecen o me compro un mueble y una tele que se puedan partir por la mitad como hace el arquitecto en el dibujo del mueble del plano, es de locos, una cosa es tener una columna en la esquina y otra una en la esquina y la otra practicamente pegada y dejando pocas posiblilidades a la hora de decorar el salon, los trasteros veo que hay unos muy grandes y sin columnas y otros muy estrechos y con columnas en todo el medio de eso no me voy a quejar por que no voy a hacer vida alli y podre salir mas o menos beneficiado, pero lo de las columnas en los pisos de 3 y alguno de cuatro es para hablar de ello con el arquitecto o por lo menos en mi opinion.
Un saludo a todos.
 
bebeynena
bebeynena
24/03/2010 19:21
ah¡! una cosita, quiza Joselo a algun miembro del consejo, nos pueda decir quien a revisado estos planos y si ellos se han reunido con los arquitectos y con la gestora....dieron el ok¿?
 

Fin del hilo
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