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soni_ana
07/07/2008 22:27
Hola,buenas noches me parece muy bien d quedar xq como no empiecen antes de agosto como q se va a alargar bastante.Lo se x experiencia ya q tanto el ivima y la constructura hay q star muy encima de ellos y con eso a veces no es suficiente.

Se podria convocar una reunion entre nosotros xa llegar a una conclusion entre todos y si hace falta nos presentamos todos los q podamos ante al ivima para hacer mas fuerza.

soy hija de una vuestras futuras vecinas

un saludo a todos
 
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parralita
07/07/2008 18:21
Hola.a todos hoy me pase por los pisos y estube hablando con un empleado de seop le pregunte si sabia cuando terminaban y me dijo que el estaba vijilando la obra. que aun estaban negociando, le pregunte que si podian terminar para octubre, me dijo que aun quedaba mucho por terminar por dentro, pero que si mandaban una cuadrilla que si estaria terminado para entonces.osea chicos que haber si nos dice algo el ivima, de tods formas podiamos quedar todos un dia y cambiar impresiones ¿que os parece?
 
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AVCB
07/07/2008 17:08
Hoy no hay parte de los observadores, no sé , esperamos unos días y si esta semana , es decir el jueves mismo, no hay noticias habrá que llamar al IVIMA a ver que dice.
 
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Fer69
04/07/2008 14:49

Pues eso parece y además, el chapucero que hizo esa bajante seguramente será uno de los que ahora reclama que la paguen. Si la constructora es la responsable, que lo es, al subcontratista culpable tenían que ponerle a vivir en alguno de esos pisos durante una temporadita además de hacerle pagar los daños y perjuicios ocasionados.

He comentado el tema con algunos compañeros de trabajo que han comprado casa recientemente (y no precisamente de VPO) y me han dicho que estas cosas son "normales" al principio pero que la promotora se encarga de subsanarlas. En el caso de la gente de Sanse, como el promotor-constructor "ha plegado velas", nadie arregla los desperfectos porque los que lo deberían hacer no cobran por sus trabajos. Es la pescadilla que se muerde la cola y los perjudicados, los de siempre.

Saludos
 
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roga
03/07/2008 21:17
Uff, tremendo. ¿Es posible hacer las cosas tan mal para que esta gente esté con estos problemas 4 meses después de entrar a vivir? Parece totalmente surrealista.

Ver para creer...
 
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Fer69
03/07/2008 16:43
He pasado por la obra a las 15:30 y estaba todo cerrado a cal y canto.

También he visto el vídeo de CQC donde aparecen la promoción de Sanse. Ya sabíamos que la situación era delicada pero la verdad es que hay que verlo para creerlo. Por si alguien quiere echarle un vistazo, lo encontraréis aquí: http://www.misexta.tv/home/3_4/551/66831

El fragmento que nos interesa está en el tercer bloque así que hay que darle al "avance rápido" si no queréis ver el programa enterro.

 
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A
AVCB
03/07/2008 16:18
Debido a la experiencia de la gente de San Sebastian de los Reyes es por lo que le pedi al Gerente que nos entregasen los pisos en las debidad condiciones.

Esta mañana me pasé por la obra y la verdad es que no vi nada de movimiento , eran las 9:30 , no sé si después alguien ha visto algo.

Lo que si es verdad es que los garajes estaban cerrados y la explanada de al lado llena de coches, como si ya no aparcasen dentro los de SEOP o EX_SEOP
 
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fabel
03/07/2008 12:20
alguien vio anoche el programa "caiga quien caiga"?,me quede de piedra con las chapuzas de las casas de los vecinos de san sebastin de los reyes,si me quede un poco mosca, con la entrevista de la reportera al director de gestion del ivima,este a la pregunta de que debian de hacer los vecinos afectados , repondio que tenian que reclamar a ??seop??,no quiero pensar mal, i confiar que la llamada de ayer sea efectivamente que todo ya se soluciona,y no sea producto de saber que ayer se emitia todo lo de las casas de estos pobres vecinos...perdonarme pero lo de anoche te da mucho que pensar, esperemos las noticias de los que se hayan podido acercar por la obra. saludos
 
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Fer69
03/07/2008 12:13

Me informa Aurora que lo único raro que se ve hoy por la obra es que NO están abiertas las puertas habituales (garaje y portal A).

Puede que estén realizando el "traspaso" de llaves y documentación en algún otro sitio??
 
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fabel
02/07/2008 21:41
muchas gracias por las noticias levantan bastante el animo, esperemos que nada interrumpa lo que parece que ya se pone en marcha,tengo un compañero que pasa todos los dias a la IDA Y A LA VUELTA DEL TRABAJO POR NUESTRO BLOQUE, Y LE TENGO DICHO QUE ECHE UN VISTAZO CON CUIDADO NO SEA QUE SE CHOQUE PARA QUE ME DIGA SI VE MOVIMIENTO, SALUDOS A TOD@S Y ANIMO¡¡¡
 
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gz4
02/07/2008 13:44
Muchas gracias por informarnos tan rápidamente. Ojalá las obras se reanuden cuanto antes y no se vean paralizadas por papeleos. Venga, ánimo que parece que en otoño estará todo acabado.
 
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parralita
02/07/2008 13:41
Muchas gracias ; Agustin por tu informaciòn yo ya estaba preocupada, espero que todo salga como dicen y lo hagan todo bien, porque despues de esperar tanto tiempo,en fin que ya nos queda menos luego lo tenemos que celebrar por todo lo alto, un saludo para todos.
 
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F
Fer69
02/07/2008 13:37
Excelentes noticias, Agustín

Yo tengo ahora las tardes libres así que mañana me daré una vueltecita por allí a ver si hay movimiento.

Sigo pensando que cumplen con lo que nos dicen y parece demostrarse que no hay que preocuparse mas de lo necesario.

Animo a tod@s
 
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AVCB
02/07/2008 13:09
Noticias frescas:

Me acaban de llamar del IVIMA ahora mismito.

He hablado directamente con el Director Gerente y me dice lo siguiente:

Que , como nos dijo en la última reunión el Administrador judicial había autorizado la venta de los derechos de superficie de SEOP a otra constructora.

Que ahora lo que ha hecho es FIRMAR esa venta y pasarla al juzgado correspondiente para que dé todas las bendiciones.

Que esto no es mas que un tema puramente legal que hay que hacerlo así para que el juzgado dicte la oportuna providencia pero que nunca tiran atrás un acuerdo de este tipo.

Explico todo esto para que entendamos todos que al estar SEOP "intervenida judicialmente" las cosas hay que hacerlas de forma "excrupulosamente legal" y que llevan su tiempo.

Una vez dicho esto , el IVIMA se ha comprometido con la nueva constructora a responder en caso de que surgiera una catástrofe

Por lo tanto la situación a partir de ahora y esto es lo realmente importante es :

El Director Gerente del IVIMA ha hablado con el Director General de la nueva constructora y le ha pedido máxima prioridad para las promociones de San Sebastián de los Reyes y La Ventilla.(los de San Sebastián están viviendo con graves problemas como sabéis).

Como estaréis intranquilos porque hasta ahora no he dicho gran cosa , MAÑANA va el personal de la nueva constructora con personal de SEOP a hacer el trapaso de la obra de manera ordenada y a conocer como está todo.

De manera que los observadores de la zona verán a operarios de ambas compañías por la zona.

Parece que la cosa va bien , aunque yo iré por allí en cuanto tenga un hueco , os pido a la gente que vive por la zona que nos dé noticias del movimiento que se produce.

En cuanto a los plazos , en principio lo ya dicho , se cumplirán los que se nos dieron.

En este punto yo entiendo que mas o menos ya que la nueva constructora deberá ver bien lo que falta y planificar.

Insisto en ver el avance in situ ya que en unos días , dependiendo de lo que veamos , hemos quedado en tener una posible reunión para ver la planificación de la nueva constructora.

Por mi parte le he pedido al Gerente que apriete en lo posible a la nueva constructora , si bien teniendo en cuenta que lo que queremos es que las viviendas se entreguen en perfecto estado para que no nos pase como a los de San Sebastian de los Reyes.

Creo que es preferible esperar unos días y que todo esté en condiciones.

En fin parece que la cosa marcha y espero que esta llamada nos anime un poco a todos
 
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Fer69
30/06/2008 19:56
Buenas, roga

En efecto ha habido un problema con las encuestas, no sólo la nuestra sino todas las de google. Según el servicio de soporte el problema debería estar solucionado y en cuanto se limpie la caché del navegador debería dejarte votar. No te puedo indicar exactamente como hacer esto porque depende de la versión del navegador pero en IE7 tienes que ir a Herramientas, opciones de internet, luego historial de exploración, borrar archivos temporales de internet.

Si os sigue fallando me lo comentáis.
 
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R
roga
30/06/2008 18:54
No si eso lo tengo muy claro, que desde el momento en que se reanuden las obras los plazos se podrán cumplir, entre otras cosas porque sabemos que queda poco por hacer. Lo malo es cuándo se van a reanudar, y de ahí mi escepticismo. En fin que esto es como cuando uno prepara oposiciones (si alguien ha pasado por ello lo sabrá), pasas por todas las etapas, euforia, optimismo, pesimismo, ganas de mandar todo a la mierda, y sin saber cómo, vuelves a sentirte optimista. Pues eso, que estoy un poco harta de todo esto, imagino que como la mayoría.

Sí, el error que me da cuando pincho la opción que quiero. Lo he intentado varias veces. Me aparece ese mensaje de que la página no se encontró.
 
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F
Fer69
30/06/2008 18:38
Bueno, lo que nos comentaron fue que tardarían aproximadamente un mes en firmar todos los papeles pero que intentarían que se reanudasen los trabajos antes. Sea como fuere, el plazo se podrá cumplir DESDE el momento en que reanuden las obras, descontando todos los días que ha estado parada desde que nos dieron el calendario. En resumen, desde que empiecen a moverse de nuevo hasta que entreguen, un mínimo de 80 días.

Con respecto a la encuesta, ¿donde te da error? ¿al marcar la opción que quieres votar? Inténtalo de nuevo porque puede ser algo temporal en el servidor, no sé.

 
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R
roga
30/06/2008 17:31
Buenas tardes vecin@s
He estado fuera y no he tenido ocasión de escribir nada después de la reunión. Tengo que decir que soy escéptica, y que no me creo que los plazos que dieron se vayan a cumplir. Cuando saltó todo este tema algunos pensábamos que lo peor que nos podía pasar es que tuviera que hacerse cargo de la obra otra constructora. Ahora tal vez no sea la peor opción visto como están las cosas en SEOP, pero no me parece posible que el calendario se vaya a cumplir estando por medio el mes de agosto en el que todo se para.
He intentado votar la encuesta, que aún no lo había hecho, pero me da un error, “No se encontró la página..”




 
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gz4
30/06/2008 17:26
Hola a tod@s! Creo que lamentablemente no vamos a ver movimiento en breve en la obra, porque supongo que para que el IVIMA pueda contratar con otra empresa primero tendrá que rescindir el contrato que tiene con SEOP, no se lo que opina el administrador judicial de esto, pero aunque esté de acuerdo imagino que habrá algunos trámites que cumplir y la burocracia siempre es lenta. Así que me temo que de momento será difícil que continúen las obras de forma inmediata. Ojala me equivoque.
 
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Fer69
30/06/2008 16:19
Buenas tardes

Aurora me acaba de llamar desde la obra. Ha visto la puerta del garaje y la del portal A abiertas y mientras hablaba conmigo ha llegado gente. Les ha preguntado y la han dicho que son personal de SEOP y que tenían una reunión, con lo cual NO se ha producido todavía el movimiento que estamos esperando.

Saludos
 
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A
AVCB
30/06/2008 10:13
Alguno de los obsevadores ha visto algo de movimiento??

He pensado que si en esta semana no se ven obreros habría que llamar al IVIMA para hacer seguimiento de la obra
 
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M
margarina
28/06/2008 17:27
Muchas gracias Fernando, como siempre tan amable satisfaciendo todas nuestras dudas. A ver si tenemos suerte y al menos antes que termine julio la obra empieza a moverse..un saludo
 
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F
Fer69
28/06/2008 11:50
El canal de comunicación con el IVIMA sigue abierto. Hasta el momento nos han llamado a consultas cada vez que hay novedades y esperamos que siga siendo así en el futuro. No obstante, generalmente Agustín ya se encarga de "soplarles la nuca" cuando pasa demasiado tiempo sin noticias.

En cuanto a la seguridad del edificio, la verdad es que no se comentó nada y aunque dado su emplazamiento y situación actual es poco probable una ocupación ilegal, insistiremos sobre este punto en la próxima reunión.

Saludos
 
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M
margarina
27/06/2008 17:25
Hola a todos..Gracias María José..me tranquiliza mucho saber que Patric, Paloma, Aurora y tú, esteís al tanto de como va la obra...Tambien me gustaría saber(como ya he preguntado antes), cual es la situación actual de la comunicación con el Ivima.
Yo tengo planificado que unos amigo me ayuden a salir de mi encierro por una semana, del 13 al 20 de julio, así que esos días estaré dando vueltas por el edificio.
Otra preocupación que tengo es, como siempre, la de la seguridad de nuestras casas..¿que va a pasar con la vigilancia durante ese "limbo"..en que deje de ser de Sop y pase a otra empresa?... no sé si Agustín o Fernando saben algo de esto..Bueno compañeros, perdonad mis inquietudes y preguntas..es que con tanto ir y venir de todo este asunto, no puedo evitarlas...gracias de nuevo..un saludo a todos.
 
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M
mariajose68
26/06/2008 21:23
Hola compis!!
Parece que el foro se vuelve a animar,¡¡que bien!!,creo que estabamos todos un poco o un mucho de "bajón" y eso se nota que ni escribiamos ni ná, pero como ya nos han informado(mil gracias Fer por informar tan rápido y también a Agustin que siempre estáis al pie del cañón.
Querida Margarina, no te preoucpes, por lo menos en lo que respecta a seguir la obra, tanto Patri25, como Aurora, Paloma, y yo misma, nos solemos pasar muy a menudo, yo paso todos los días a primera hora y Patri25 tambien para ir a trabajar, y os aseguro que en el momento que veamos movimiento "positivo" os lo haremos saber.
Cuidaos mucho y ánimo que ya queda menos
Saluditos
Mariajo
 
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M
margarina
26/06/2008 16:19
Hola a todos...Gracias a Fer y al resto de nuestros representantes..como siempre cumplen y cumplen muy bien.
A mi me gustaría saber como ha quedado la relación con el Ivima..¿seguirá abierto el canal de comunicación directa?..¿se ha comprometido (el Ivima), a mantenernos informados de los pasos que se va dando?...creo que esto es muy importante para poder mantener la observación del proceso. También me parece que a partir de ahora tenemos que estar muy atentos a la obra..no solo para ver si comienzan de verdad a trabajar en ella, sino para preveer, (en la medida de nuestra posibilidades), cualquier actividad extraña..que yo, desde luego, visto lo visto, no me confío para nada en los de Seop.
un saludo
 
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F
fabel
26/06/2008 13:20
hola a todos, en primer lugar dar las gracias como siempre a los que habeis estado en la reunion de ayer, y tambien por comunicarnos todo tan rapido y tan claro, ojala estemos como tarde en octubre en nuestras casitas, lo principal esque el ivima esta cumpliendo y todo vaya por buen camino, saludos y animo :-))
 
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G
gz4
26/06/2008 11:51
fer69 dijo:

Buenas gz4

Lo que ha cambiado es que el derecho de superficie que tenía concedido SEOP se va a traspasar a otra empresa. Para que nos entendamos, SEOP le vende a la empresa X su derecho de superficie y la empresa X se hace cargo de lo que queda de obra y de los vicios ocultos que surjan (la garantía de la construcción).

Esta solución ya se había comentado antes pero no había manera de forzar a SEOP para que vendiera. Visto el incumplimiento del calendario de fin obra que nos presentaron, el IVIMA las ha tenido que "apretar las tuercas" por todos los medios conocidos y desconocidos hasta que han "soltado" las promociones, que no es sólo la nuestra.

Cuando se firme el contrato de venta, cesión o traspaso de ese derecho de superficie a la empresa X se reanudarán las obras y el tiempo estimado para que finalicen es de unos 3 meses.

Saludos


Muchas gracias por tu información Fernando, ojalá la burocracia no retrase la firma del contrato con la nueva constructora.
 
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Fer69
26/06/2008 11:16
Hola soni_ana, bienvenida

Ayer por la tarde mantuvimos una reunión con el IVIMA y lo que nos contaron está publicado tanto en el foro como en el blog, donde tienes también el modelo de carta que enviamos en su momento. Encontrarás también una encuesta sobre la conveniencia o no de empezar a "armar ruido".

http://queremosnuestrascasas.blogspot.com

Saludos

 
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F
Fer69
26/06/2008 11:09
Buenas gz4

Lo que ha cambiado es que el derecho de superficie que tenía concedido SEOP se va a traspasar a otra empresa. Para que nos entendamos, SEOP le vende a la empresa X su derecho de superficie y la empresa X se hace cargo de lo que queda de obra y de los vicios ocultos que surjan (la garantía de la construcción).

Esta solución ya se había comentado antes pero no había manera de forzar a SEOP para que vendiera. Visto el incumplimiento del calendario de fin obra que nos presentaron, el IVIMA las ha tenido que "apretar las tuercas" por todos los medios conocidos y desconocidos hasta que han "soltado" las promociones, que no es sólo la nuestra.

Cuando se firme el contrato de venta, cesión o traspaso de ese derecho de superficie a la empresa X se reanudarán las obras y el tiempo estimado para que finalicen es de unos 3 meses.

Saludos
 
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soni_ana
26/06/2008 11:09
Hola buenos dias,es la primera vez q entro soy hija de unas futuras vecinas,en primer lugar quiero darles las gracias a todos aquellos q se estan informando y dando la cara por todos nosotros es de bastante de agradecer.

Como no estoy muy puesta al dia he estado llamando esta mñn al ivima y me comentan q no saben nada,me han facilitado el tlf d la persona q lleva esta zona q es el siguiente 915809027 o 915809002 persona encargada Ana Lop y me comenta q no saben nada q aun no tiene información de nada,no se q pensar.............

Me gustaria poner de mi parte xa q la entrega de estos pisos sea mas o menos en octubre no se, xo me da q tardara xq hace 3 años me toco a mi un piso como a vosotros en regimen de alquiler aki en la ventilla
martires de la ventilla y desde q firme la carta de aceptacion dl piso q fue en diciembre no me lo entregaron a hasta julio y eso las vivendas estaban terminadas y tenian previsto de entregarlas en febrero y con todo eso se retrasaron x el tema d las licencias x eso q no se q pensar

Bueno si teneis un modelo d carta xa reclamacion al ivima sobre el problema me podeis enviar a sony_299@hotmail.com
para hacer mas fuerza o bien podemos publicarlo en los periodicos gratuitos nuestro problemas y quejas
Es lo q se me ocuure no se

Venga animo y gracias a todos aquellos q estan dia a dia en el foro preocupandose d sus viviendas q al fin al cabo
son nuestras y hay q luchar x ellas.

GRACIAS

 
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gz4
26/06/2008 10:57
Fernando muchas gracias por la información. Parece que la cosa está encauzada y se solucionará tras el verano, pero me surge una duda: yo tenía entendido que como el edificio era de SEOP no se podía contratar otra empresa para que finalizara las obras. No sé qué es lo que ha cambiado para que ahora sea posible una solución que hace unos meses no lo era...
 
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I
IREJO
26/06/2008 00:22
Como siempre, Fer, un crack. Informando puntualmente en cuanto le es posible de todo lo acontecido (que no siempre es cuando quisiera...).

Aunque no estamos mejor que después de la última reunión, tampoco estamos peor. El resultado de la reunión no ha sido tan grave como algunos pensábamos. Si todo se cumple esta vez, tan sólo supone un retraso de un mes y, con lo que ya llevamos pasado, tampoco es para tanto.

Confiemos, no bajemos la guardia, pero confiemos.

Una vez más, gracias a Fer a Agus y a cuantos están dando la cara por todos.

Estoy convencido de que, aparte de los que contactamos, hay más futuros vecinos que visitan el foro y están al tanto de los acontecimientos. Desde aquí os invito a que os déis a conocer.

¡¡¡ ÁNIMO !!!
 
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Fer69
26/06/2008 00:11
La reunión de hoy se ha desarrollado, como ya os adelantamos, con representantes de 3 promociones diferentes, todas ellas en su momento adjudicadas a SEOP, dos de las cuales ya estaban entregadas y la nuestra. Las otras dos promociones reclamaban algo muy diferente a nosotros pero el fondo del asunto era el mismo: SEOP no hace el trabajo que se le encomendó en su momento.

La solución que ha adoptado el IVIMA, tras arduas negociaciones, ha sido rescindir toda relación con SEOP y encomendar todos los trabajos pendientes, tanto de nuestra promoción como de las otras dos, a otra constructora. Se barajan varias ofertas de empresas del sector de reconocida solvencia (aunque tal y como están las cosas últimamente esto tampoco significa mucho).

Nos han comunicado que los trabajos se reanudarán lo antes posible y que el calendario que nos facilitaron en la anterior reunión es factible (con el retraso de estos días en que la obra ha estado parada) por lo que si todo se desarrolla como está previsto podremos disfrutar de los pisos en octubre.

Vistos los problemas que ha habido con las dos promociones ya entregadas hemos insistido en que lo mas importante ahora es que las viviendas se entreguen con la menor cantidad posible de defectos (las cosas que contaban los compañeros de San Sebastián de los Reyes ponían los pelos de punta).

Esperemos que esta vez la empresa responda las gestiones del IVIMA sean definitivas.

Animo vecin@s
 
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fabel
25/06/2008 19:25
todavia es pronto, de todas formas en cuanto puedan nos comunicaran como siempre que tal ha ido todo, me imagino que al ser tres promociones la cosa se dilatara mas,cruzemos los dedos , los veinte, por si diez son pocos, animo¡¡:-P
 
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parralita
25/06/2008 18:50
Buenas tardes, alguien sabe algo de la reunion que hoy teniamos con el ivima.
 
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Fer69
24/06/2008 00:14

SEOP tiene 5 promociones como la nuestra, con cesión de derecho de superficie por parte del IVIMA

168 viviendas Ventilla, Avda Asturias, 47 -- > terminado -- > 10.3 mm €
148 viviendas Ensanche Vallecas, Adolfo Marsillach, 16 -- > terminado -- > 8.3 mm €
112 viviendas S.Sebastián de los Reyes, Margarita Salas, 4 -- > terminado -- > 10 mm €
43 viviendas Ensanche Vallecas, Extremera, 20 -- > en curso -- > 3.1 mm €
140 viviendas Ventillas, Avda Asturias, 33 -- > en curso -- > 10.3 mm € -- > contrato 900.000 x 18 = 16.2 mm €
 
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Fer69
23/06/2008 18:59
AVCB dijo:


He estado buscando quienes son los de la tercera promoción en discordia y no he sido capaz de localizarlos, es decir no sé es que situación se encuentran si como nosotros a falta de la entrega , a medio construir o como los de San Sebastián que ya están viviendo.



SEOP tiene una obra de 148 viviendas en el ensanche de Vallecas aunque en el listado de la CAM no figura nada mas que este:

Emplazamiento:
Parcela 2104B del uzp 1.03 "Ensanche de Vallecas" U.E. 2
Características de la promoción
Estado de calificación y fecha de obtención: (Provisional) desde 08/02/2007
Promotor: SEOP, OBRAS Y PROYECTOS, S.L.
Características:
(VPPA) Viviendas: 43
Garajes: 43, Garajes porticados: 0, Trasteros: 0
 
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AVCB
23/06/2008 18:16
Pues si , veremos que pasa el miércoles, la verdad es que no sé qué nos van a decir aunque espero que sea algo definitivo y sólido pero la verdad es que no tengo ni idea asi que a esperar.

He estado buscando quienes son los de la tercera promoción en discordia y no he sido capaz de localizarlos, es decir no sé es que situación se encuentran si como nosotros a falta de la entrega , a medio construir o como los de San Sebastián que ya están viviendo.

Lo que si me temo es que la reunión va a ser muy trabada , tres promociones con intereses distintos va a ser complicado y cada uno va a querer arrimar el ascua a su sardina con lo que habrá que tener la cabeza fría para que lo nuestro quede claro en el sentido que sea y después ya decidiremos qué hacer.

Hoy he pasado por la obra y la verdad es que he visto mas bien poco , lo de siempre el garaje abierto y poco mas y es que lo usan de aparcamiento para no pagar la ORA
 
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fabel
23/06/2008 18:01
hola futuros vecin@s,yo tambien prefiero esperar despues de la reunion, como dije despues se vera si el tema requiere mano dura,espero que no sea ofrecer esas viviendas como dijeron, porque si de nuestra promocion somos 140 vecin@s,añadir ahoras otras tantas de dos promociones mas, y la oferta para madrid son solo 40 viviendas, no quiero ni pensar la que se avecina,mejor que tengan otra solucion, bueno ya queda menos para el miercoles...suerte y que sen buenas noticias.
 
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