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E
erb
23/10/2009 03:01

disolucion de la cooperativa

¿Cómo salimos de la deuda de la cooperativa de pisos?

1.679 lecturas | 5 respuestas
He estado en la reunion y....
en fin que contar, solo que va a ser muy dificil ponernos todos de acuerdo y solo he llegado a una conclusion, nuestro proyecto es inviable y en caso positivo
NO VAMOS A TENER PISOS COMO MINIMO HASTA EL 2020.

Asi puestos lo mejor es la disolucion de la cooperativa pero tampoco se puede porque debemos 3,5 mill de euros...................... y hay esta lo bueno como se va a pagare esa deuda?????????

Lo mas sensato todos a partes iguales pero
- los que han aportado mucho dicen que no porque ya han puesto suficiente
-los que han aportado poco dicen que no porque es evidente que no van a tener sus pisos y lo que hacen es comprar el suelo a los otros cooperativistas cuando a precio de mercado ha bajado y mucho

En resumen no se va a llegar a un acuerdo una de las 2 soluciones de urbagesa era
-que todos nos igualasemos pero claro esto quiere decir que los socios que han aportado menos pagasen hasta 88000 euros con lo cual en algun caso se les queda un prestamo personal de mas de 900 euros una barbaridad para un socio que si ha comprado un piso de 1 dormitorio es porque no puede con mas....

En fin creo que ninguna solucion va a convencer a nadie

Partiendo de la base de que la construcion de nuestros pisos es inviable solo queda ver como salimos de los creditos que tiene esta cooperativa lo mejor en mi opinion
es dejar de pagar intereses al banco y finiquitar la deuda:
-pero claro quien lo aporta son 3.5 mill:
Quiza asi
-Pues asi 1 mill se deduce del iva aunque no se si es viable
-0.5 que ya se tiene comprometido por algunos socios
- y los dos restantes a partes iguales entre todos
o asi
  los 3.5 entre todos a partes iguales
o................

Y una vez asi se intentan vender y recuperar la mayor catidad posible de lo invertido........pero claro quiza nos toque esperar unos años y quiza entonces incluso podrimos construir nuestros pisos en la centralidad....... en un futuro
un abrazo



 
S
serfb
27/10/2009 10:40
Hola ErGon,

sinceramente yo tampoco entiendo nada, parece que estemos obligados a vender los terrenos asumiendo, tal y como tú dices, una perdida brutal.

Pero es que además parece que una vez saldada la deuda ya estará todo arreglado y creo que no es así ya que una vez que no tengamos deuda a cada uno nos corresponderá la parte proporcional del dinero puesto (digo esto porque parece que es la opinión que más prevalece por aquí) pero y cuando tengamos que vender?

Nos vamos a poner de acuerdo para el precio? Lo digo porque está claro que a unos les interesará vender rápido y bajo precio y otros preferirán esperar hasta poder recuperar el dinero perdido.

Como llegaremos a un acuerdo?

Un saludo
 
E
ErGoN
26/10/2009 19:08
Nosotros estamos en la media de aportaciones actualmente y sinceramente, a riesgo de parecer pesimista, lo que más inseguridad me da es la falta de entendimiento de la situación por parte de muchos cooperativistas (a la vista de las preguntas que hacían... ) espero que para la próxima reunión a los 15 días lo tengan todos mucho más claro...

En cuanto a las posibles soluciones opino como Brasidas y lo que habéis comentado...

No nos queda otra que tirar para alante continuando con aportación igualada hasta cerrar el tema de la hipoteca y por supuesto blindar las aportaciones pendientes para la devolución a toda costa...

No estoy muy ducho en el tema, el otro día lo pensé: ¿se puede vender el terreno aunque no esté devuelta la hipoteca?.. con traspaso de hipoteca o algo similar... suponiendo que llegamos a situación desesperada, en caso de no haber quorum e ir en picado ¿sería factible?, eso sí, asumiendo que 'exista' algún comprador y una pérdida brutal claro está; pero supongo menor pérdida que si el banco acabara ejecutando la hipoteca... me cuesta bastante asumir que podríamos perderlo todo sin opciones

Un saludo y mucho ánimo,
 
G
gab72
23/10/2009 08:53
De acuerdo completamente con brasidas.

Es más, tampoco hay que dramatizar. Cualquiera que se compró un piso o terreno hace 2-4 años ha palmado pasta y si pudiera volverse atrás lo haría.

Pero tenemos que asumir varias cosas:
- Los terrenos están. Hoy en día es muy mal momento para vender y que se lo quede el banco es una forma de vender (por 3.5M Euros)
- Creo que estaremos de acuerdo en que en un futuro a medio-largo plazo los terrenos van a valer bastante más que ahora.-> Nos conviene pagar el credito.
- Tanto los que han aportado mucho como los que han aportado menos estamos hasta las narices de pagar. Desgraciadamente tiene más que perder el que más ha puesto.
- El dinero que hemos aportado está perdido tanto para los que ha aportado mucho como para los que han aportado menos a menos que terminemos de pagarlos.
- Los que han aportado menos no son responsables de la deuda. La deuda tiene su origen en que se compraron unos terrenos a un precio superior al que nos dijeron en principio. Echar la culpa a los que pagaron menos es igual de injusto que echarsela a los que pagaron más. (Seguro que si no hubiesen pagado tanto, habríamos comprado menos terrenos o nos habrian puesto un precio más bajo. Nadie nos habría dado un credito de 10-15M E)
Por todo ello
Necesitamos que todos tiren del carro. Si discriminamos a un colectivo (sea de los que menos hayan aportado o de los que más han aportado) y se aumenta el numero de bajas, vamos directos al hoyo.
 
B
brasidas
23/10/2009 08:05

Enfoquemos positivamente el tema:

Todos estamos de acuerdo en que a la cooperativa le sobre el apelativo "de viviendas"; por tanto, lo único que teneos es unos terrenos sobre los que pesa una hipoteca de 3,5 mm€.

Por lo tanto, la responsabilidad de los coorporativistas es asumir esa deuda para luego actuar en consecuenica. Para aforntar esta responsabilidad, la cooperativa ha de contar con un capital que acualmente está representado en terrenos y en un aaportación de 450 € por socio.

En cambio, cuenta con una deuda que está representada por las aportaciones a cuenta de vivienda de todos los soscios. En pocas palabras, esa deuda debe desaparecer y convertirse en capital, de este modo que quera marcharse tendrá que acudir a la venta de su cuota de capital, así nos hemos garantizado la continuidad de nuestras inversioens.

Finalmente, se impone la retirada a otros terrenos utilizando como pago los que hemos adquiridos.

En cuanto al pago de la hipoteca, yo he puesto más de 130.000 €, y no puedo permitirme perder lo que me ha costado tanto. Yo estaré de acuerdo en partes iguales para las aportaciones y después, una vez liqiuidada la hipoteca, ver que participación tiene cada uno y dedidir: si reintegrar o si disponer de más m2 para la futura construcción. Pero eso queda lejos y antes tenemos un abismo que saltar...
 

 
G
gab72
23/10/2009 07:12
Hola,
   De las dos propuestas de Urbagesa, la de igualar las cuotas me parece completamente INVIABLE. Creo que adoptar esa decisión nos lleva directamente a la quiebra de la cooperativa. Pensar que alguien que ha puesto 30.000 Euros va a poner otros 58.000 es simplemente una tonteria. Se daría de baja inmediatamente.
  La de repartir a partes iguales me parece más viable. Sería una cuota no excesivamente alta, y logicamente cuando se vendan los terrenos, el que mas ha pusto, que más se lleve.
  Entiendo perfectamente a quien ha puesto ciento y pico mil euros, pero ellos son los más interesados en que esto llegue a buen puerto. La unica forma de que recuperemos algo de lo puesto es afrontar el credito. Y creo que lo vamos a tener que hacer todos.
  Hace unos años nos ofrecieron coches a mitad de precio. Hay quien aprovechó dentro de sus posibilidades y se compró un Ferrari, y hay quien tambien aprovechó dentro de sus posibilidades para llegar a un Ibiza. Pensar en igualar aportaciones es decir que todos debemos pagar por un mercedes pese a que sabemos que no va a haber coche para nadie. Los del Ibiza no lo van a aceptar. Son los que menos tienen que perder y no se puede hacer recaer sobre ellos el peso del credito, porque nos vamos a pique todos.
  Es solo mi opinion
 

Fin del hilo
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