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Jesus y Laura
12/11/2008 04:29

Información de subidas y anexos en 2007 y 2008 C-I

1.148 lecturas | 4 respuestas
PRIMERA PARTE

Después de la reunión de hoy, habiendo algunas afirmaciones por parte de Dimora que no me cuadraban, me he molestado en buscar entre los correos que resumían lo tratado en Asambleas anteriores y esto es lo que he encontrado:

Asamblea cedrer@s 19-06-07 (20/06/07):
antoniomolina1 dijo:

...En cuanto al tema del coste definitivo de las viviendas, la respuesta es escladecedora : ni nosotros lo sabemos .
Según nos comento Jose Luis (el mismo señor de la anterior reunión) se puede hacer una estimación debido a que todo depende del dichoso módulo. Están esperando a que la Comunidad de Madrid lo suba (esperan un 4´5% más o menos). El resto de comunidades lo ha hecho y encima madrid puede todavía subirlo más pq se deja un margen.

La que en peor situación se encuentra a día de hoy es Cedros III a la que según entendí, la "broma" de estar un 10% por arriba del módulo le puede costar a los compañeros unos 2 kilos (según dijo jessie)más de lo estimado. Lo peor no es solo eso, sino que al estar por encima del módulo no se puede pagar un 20% y el resto en la hipoteca sino que lo tienen que pagar antes de la entrega de llaves.
Sobre como afrontar este pastón de más, jose luis dijo que intentaría buscar una formula lo mejor posible pero a mi me da que va a ser en letras extras a través de un anexo y ya está.

Por cierto, mucho ojo con esto pq cedros III y IV que acabamos de pagar a finales de año, tendremos que asumir la suma del final de las letras normales más las extras de las mejoras y de los módulos (esto último solo el que esté por encima del módulo).

Cedros I y II están por debajo del módulo casi un 12% , Cedros IV está lo comido por lo servido y como he dicho antes la peor es Cedros III que está por encima un 10%...


manuelito27 dijo:

En cedros 1 salio todas las mejoras adelante, somos los cooperativistas mas forrados de las 4 fases y eso se nota!
Por otro lado en lo ke se refiere a las subidas pues hay una subida general en los pisos en las 4 fases en torno al 5 o 6% , pero como de unas fases a otras se hicieron estimaciones de precios con pel precio del modulo de la vivienda diferente , pues eso significa unas fases lo paguen el 20% en letras extras en unos anexos que se firmaran en septiembre y el resto se meta en la hipoteca mientas q en el caso de cedros 3 pues debera ser pagado todo en letras extras, pero la subida es igual para todos...unos los pagaran antes y otros despues.

asike en el tema de los precios nos han metido de un kilo a dos kilos de media a cada uno de nosotros de momento, yo creo que a entrega de llaves nos daran otra alegria de este tipo para q soltemos otro par de kilos mas.

VROMERO dijo:

Gracias, es que me estoy echando cuentas de la subida + mejoras para ver cuanto me toca chinchar a partir de septiembre... porque al final hay subida para todos, lo que pasa es que algunos lo prodremos meter en la hipoteca y Cedros III no. Pero si como dijo Jose Luis era entre un 4,5 y un 6,5 , un piso de 3 dormitorios de CedROS I tiene una subida aproximada de 9000 €, lo que pasa es que lo puedo meter en hipoteca, no es que no me suba...NO?

JESSIE dijo:

Ahí va mi versión de la historieta de ayer, voy con un orden siguiendo los puntos q pusimos en el otro post.

PRECIO DEFINITIVO DE LA VIVIENDA.
Ayer dijeron que ya casi pueden dar un precio definitivo (pero no lo darán hasta casi la escrituración), cerrado en un 80% ; Ese 20% q aún no pueden cerrar está pendiente de la vta de los locales (de lo q hablo más adelante) y de la publicación definitiva del módulo en el BOCM (al parecer el módulo salió en enero en el BOE pero no sé en qué fecha).
Cada fase está en una situación económica distinta pero, en principio, todas las fases tendrán que firmar fijo unos anexos para pagar las mejoras (todas las fases pagarán solo el 20% en dichos anexos y el resto en hipoteca, excepto la III q lo tendrá q pagar todo en anexos). Dichos anexos se firmarán durante el mes de septiembre´07 (a los de la III nos van a dejar los últimos pa´darnos más cuartelillo ). A estos anexos hay que añadirle otro 20%, o lo que permita el módulo, de la "subida" (diferencia entre P.Coste Real y P.Estimado- > El precio de color rojo q pone en el contrato).

Cedros IV .- Es la q más se ha ajustado en el precio. La diferencia P.Coste Real vs P.Estimado, prácticamente no se va a subir nada ( palabras de Dimora ), por tanto, probamblemente en los anexos que firmen en septiembre lleven solo el 20% de las mejoras que salieron aprobadas.
Cedros I y II .- Están como a un 3.24% ( confirmarme ese dato q apunté y he leído por ahí un 5 ) por encima del P.Estimado del contrato, pero como el módulo no ha salido publicado en el BOCM y eso es lo que vale, hacen una estimación de lo q salió en el BOE y será un 5% y pico, así que esta subida entre el P.Coste y el Estimado sería absorbido por el módulo totalmente. Por tanto, en seiptiembre la 1ª y la 2ª fase firmarían los anexos el 20% de la subida del P.Coste (el resto en eso que no duele llamado "hipoteca")y el 20% (seguramente) de las mejoras elegidas ayer.
CEDROS III .- Creo q no nos acabaremos de recuperar de la OSTIA recibida ayer, ni aunq nos dieramos ahora mismo el 1º chapuzón en nuestra piscina... HAY Q JODERSE... !!Paso de valoraciones personales!! ;-D
Estamos ahora mismo (sin contar con las mejoras y su IVA correspondiente) a un 10% por encima el P.Estimado, así que, por muchísimo que subiera el módulo (hablan de un 5.65% lo del BOE)no vamos a poder absorber ese 10%excedente en hipoteca. (en tal caso, si se diera el milagro, solo pagaríamos letras extras-llamese nuevas letras o anexos- de un 20% de la demasía).
Este exceso de P.Coste respecto del PEstimado- me pareció entender a mí- es debido a que el PSuelo de la parcela no fue nada bueno (por no decir una mierda). MÁS, justo tras la compra del terreno subió bastante el módulo y luego a tendido a estacionarse... Este descalabro presupuestario solo podría minorarse por la vta de los locales y por una gran subida el módulo por la CAM.

En esta situación hay que regularizar los pagos y Cedros III tendremos que abonar en letras "anexadas" (repito q se firmarán +/- octubre)entre 10.000€ y 12.000€ (dependiendo de lo q salga definitivamente el módulo y el tipo de vivienda). Como las desgracias unca vienen solas, hay que añadir el aumento de precio por las calidades mejoradas... Así que estos anexos que firmemos "los más gilipollas de la promoción" podrían ponernos las letras en unos 1.200€/mes (si va de Diciembre a Septiembre) o en 1.500€ (si va de Dic a Julio)... !Ay que risa!! y sin añadir lo de las mejoras
Sobre cuándo empezaríamos a pagar los de la 3ªF esas L.Anexadas dijeron que "ya se verá" (a lo q yo pregundo, quiénes verán?, Dimora, nosotros, los del C.Rector, solo los de la 3ªfase)cómo decidir pagar: Bien a partir de octubre o bien a partir de Diciembre, dicho de otro modo, "se" decidirá "más adelante" si se nos solaparán las letras normales+ letras anexadas + letras por mejoras... o podremos quitarnos unas antes de comenzar con las otras.

JESSIE dijo:

Sigo...
FECHA DE ENTREGA .- El orden en que se entregarían sería el siguiente (incluyendo una estimación de 3 meses en la tramitación de 1ª ocupación):
1º) FASE II-- > +/- Abril´08
2º) FASE IV-- > Mayo-Junio´08
3º) FASE III -- > Julio´08 (como se nos retrase más de 3 meses vamos suspensos pa´septiembre).
4º) FASE I-- > Septiembre ´08

De todos modos, ví a gente grabando en la reunión , y quisiera pedir que para salir de dudas, confirmasen las fechas.

El proceso a seguir antes de la entrega sería:
- Cdo los pisos estén acabados haremos una visita en la que nos darán un 1º parte de incidencias... en plan informal
- Paralelamente, se solicitarán la Lic de 1ª Ocupación en el Aymto y la Calificación Definitiva a la CAM
- Cdo tengamos los 2 documentos anteriores, se procedería a escriturar.En este momento haríamos una 2ª visita y 2º parte incidencias probando las instalaciones (agua, luz...)
- Una vez obtenida la Calificación Definitiva, Dimora nos mandarán la informació sobre ayudas y subvenciones (estatales, autonómicas y locales)a las q podamos acceder, pero a título genérico (luego las que dependan de sit. personales son individuales), así como completará su "labor de gestión" de dichas ayudas.
Antes de escriturar nos mandarán la información relativa al proceso, al objeto a firmar, con el IVA desglosado, etc... y, seguramente, los planos definitivos con todo lujo de detalles (Ay!!! que me parto!!!)

Fennan dijo:

Hola a tod@s:
No suelo participar en el foro por problemas que no vienen al caso, y tampoco puedo entrar todo lo que quisiera para seguiros. Aunque si quiero agradecer enormente a todos aquellos que tanto se han comprometido. Ojala pudiese.

JESSIE, yo era uno de los que estaban en la asamblea grabando y te puedo confirmar las fechas que has indicado. Para ser mas exacto, dijeron que contando con 3 meses de tramites (ayuntamiento y CAM), y añadiendo n veces que no se comprometen a nada, con "todas las cautelas" serían todas "aproximadamente":
- Fase 2 : Abril
- Fase 4 : Mayo
- Fase 3 : Julio
- Fase 1 : Julio - agosto, que pasaría a ser jilio - septiembre.

Por cierto, la grabación está a vuestra disposición. El único handicap es que ha salido un archivo bastante grande (180 Megas), con lo que veo imposible enviarlo por correo. Estoy abierto a sugerencias.

Saludos a tod@s

rulf dijo:

Wallias, como ya te dije el otro día.

Grupo Pinar:
< a href=http://www.grupopinar.com/promociones/promocionSotoHenares/tipologias.html target=_blank >http://www.grupopinar.com/promociones/promocionSotoHenares/tipologias.html< /a >
Precio desde: 311.350 €
a día 25 de Junio de 2007
(garaje y trastero incluido) en dos dormitorios.

Es por ponerte un ejemplo y para que veas la diferencia entre un libre y un VPPL. El piso es más pequeño que el mío y con una plaza menos de garaje, y el precio? Más del doble, o sea que el beneficio de una constructora, aparte que las calidades sean mejores (no significa que esas calidades valgan entre 100.000 y 150.000 € más) son bastaaaante amplias.

JESSIE dijo:

... Yo tenía entendido q el IVA para vivienda es un 7% por ser un bien de básico, independientemente de si es protegido o libre. Sí sabía que algunas "cosas" (en plan gastos de registros, escrituración, o el impuesto de actos jurídicos documentados) salían más barato pq tienen unas tasas/ precios públicos distintos al ser protegida. Otras no, como los gastos notariales etc... Total, que en definitiva, agrosso modo (tirando por lo alto)se cumpliría la regla esa del 10% sobre el precio total del piso (7%IVA+3%Resto de gtos)...

ferrubiez dijo:

Hola a tod@s y perdonad que no intervenga ultimamente pero estoy petadooooooooooo de curro.

Yo esto lo pregunté personalmente a Jose Luis pq no me había quedado claro cuando lo dijo al principio y despues de consultarlo en sus papeles me dijo que para Cedros I el sobrecoste a día de hoy (o sea a dia de asamblea) era del 4´5% y no sobre el PRECIO VPP sino sobre la 2ª linea el (PRECIO COSTE ESTIMADO) q consta en el papelillo que firmamos en su día.
Le pregunté si su estimación era que el diferencial se haría mayor, menor o se mantendría, y me contestó que ne buena lógica no debería ser mayor por la venta de los locales
...


Subida para todos (20/06/07):
vromero dijo:

Hola Chicos,

Solo queria deciros, para animar a Cedros III o desanimar al resto de promociones..

Por ejemplo en el caso de Cedros I, que es el que conozco, la subida está entre un 4,5 y un 6,5 %. Eso quiere decir que un piso de 3 dormitorios, por ejemplo, que costara 170000 € va a tener un incremento de 9350. Ese incrmento puede ser absorbido por el modulo, un 20 % en letras, osea unos 1870 € en letras, y el resto en la hipoteca. Y ademas de esos 1870 € en letras, tendremos que pagar, en el caso de Cedros I las mejoras, que ascienden a aproximadamente 3600 €.
Vamos que ni tan bien, lo unico que nos salva es que cuando compramos el piso, 3 meses despues cambio el modulo y subio bastante, por tanto, lo metemos en hipoteca, pero vamos SUBIR HAN SUBIDO TODOS...


Petición resumen reunión 26J (27/06/08)
manuelito27 dijo:

Hola:

Despues del tramite de las cuentas que era una mera lectura de jose luis de las hojas pues se hablo de lo ke importaba jeje

Una de las cosas que se dijo fue a cerca de las calificaciones provisionales de la cam, que en un principio parecia que la comunidad daba largas para cambiar de vpb a vppl , pero q el mismo dia anterior jo se luis recibio una llamada de estos pidiendole no se que justificante y que con ello haber si lo podrian arreglar.
La verdad que dudo de la vericidad de todo esto. Jose luis al final decia que no era optimista a cerca de los plazos para que la cam rectificara esto.... y bueno esto afectaba a otras fases , habia una que no nos e si era la 3 o la 4 creo que la 4, pero q en las demas lo de pedir la calificacion provisional se habai parado haber si de este modo no pasaba lo mismo que habia pasado con la 2

En la fase 1 que e smi caso nos dijeron , como si se les hubiera escapao y no fuera importante decirlo que si iba haber anexo, yo lo flipo con esta gente, no informan de naaaa y bueno q a mediados de julio iriamos a ver fallos y para septiembre u octubre se entregarian los pisos y en una segunda vez ya solo dijo que en octubre jejjee

Se hablo sobre las diferencias de metros de las viviendas con respecto a unso primeros planso q nos dieron, y bueno al parecer un compi tiene una habitacion ams pekeña, el jose a todo esto dijo que si habai menos metros , el piso costaria menos y ke cdo vieramso los fallos nos darian planos de los metros de las viviendas y a entrega de llaves nos darian planos de fontaneria y demas...

Tb se hablo en la fase 1 que el banco q va adar los prestamos es el bbva y que por lo visto algunos compañeros ya les habian dicho las condiciones y ams o menos vino a decir que era una verguenza, que a subrogarse todoe el mundo... jeje el jose luis dijo que hablaria con los del bbva haber si se podian bajar de la moto ...

ferrubiez dijo:

Hola a tod@s: Para mi lo más divertido fue sumar las partidas de "gastos de gestión", porque me llevé las cuentas de pyg de los otros años. En 2005 ¿nada?No aparece esa partida. En 2006: 3 y pico millones de euros, en 2007 +de 2,5 millones de euros y falta 2008 ... Todo al 100% para Dimora. Más lo que se esté sacando Nozar por habernos prestado esa otra pasta...


Cedros I_Comisión de obras (8/07/08)
Celso dijo:

Hola:

Acabo de hablar con -creo que se trataba de Antonia Yébenes- comentandole que no había recibido todavía los Planos de los Garajes y Trasteros que nos van ha enviar previamente a la visita de los Pisos. Me ha dicho que esta recopilando todos los e-mails del resto de vecinos y una vez recopilados nos los enviará con acuse de recibo.

Y aprovechando la coyuntura le preguntado acerca de los Anexos y me ha dicho que no sabía nada -que raro- que seguramente, como se dijo en la Asamblea, habrá un Anexo mínimo relativo a las mejoras que firmamos en su momento ya que el resto lo absorbía el Módulo.

Y hasta aquí puedo leer...., como diría Mayra Gomez Kemp.

Saludos.,

Elena Los Cedros 1 dijo:

Una cosa que no entiendo es por qué no conocemos el precio de venta del local. En alguna ocasión se llegó a comentar que dado a que la venta había sido satisfactoria, de ahí se absorvían las mejoras. En algunos casos (pocos) incluso se ha llegado a devolver algo de dinero por este motivo (que doy por hecho que no será nuestro caso)...


Como podéis comprobar he citado información referente a las subidas y los anexos, además de otros temas que he creido interesantes, aún así espero que completéis esta información.
 
J
jgllanero
13/11/2008 00:33
!OS LO HABÉIS CURRADO! Sólo un pero teníais que haber terminado con un: YES, WE CAN!

Estoy totalmente de acuerdo con vosotros tanto en el fondo como en las formas, aunque en algunos momentos tengamos que enseñar los dientes cuando pretenden quitarnos nuestro dinero y además nos llaman mentirosos.
 
manuelito27
manuelito27
12/11/2008 22:58
muy bien jesus y laura, pero hay que dormirrrrrrrrr!!
 
J
Jesus y Laura
12/11/2008 06:39
TERCERA PARTE

Aunque todos tenemos un sabor amargo por la reunión de ayer, debemos ser optimistas y continuar ilusionados con nuestras vivendas.

Es cierto que en este último año Dimora no nos ha prestado el mejor de los servicios, falta de información y previsiones erróneas.

Pero ante esa falta de información, han reconocido que no lo han hecho como deberían y José Luis ha asegurado que van a poner los medios para rectificarlo (concedamosles el margen de la duda).

Y ante su error de cálculo en los costes, que nos supondrán 18.000 € más de media, a todos nos cuesta un huevo y parte del otro ganarlo, porque aunque vaya en la hipoteca hay que pagarlo, pero pensemos que como decía rulf en su mensaje, en vivienda libre el Grupo Pinar por una vivienda de dos dormitorios con garaje y trastero pide 311.350 €.

Durante los primeros años la gestión de Dimora ha sido la mejor del Soto del Henares, reconocido por otros vecinos de otras promociones, gracias también al empuje y las ganas de muchos cedreros, en esta última fase se han equivocado, esperemos que hayan aprendido de sus errores y rematen la faena lo mejor posible, seamos positivos y estmos nosotros vigilantes.

Con respecto al Consejo Rector ha estado desaparecido de este foro, excepto una persona, desconozco si es porque no participan o porque les acojona todo lo que aquí se dice, pero sin entrar a valorar las decisiones que hayan tenido que tomar puesto que desconocemos la información que ellos manejaban, si que debemos reconocer que se ofrecieron voluntariamente para trabajar por todos, con lo que ello supone, perder de su tiempo libre, solicitar permiso en el trabajo, pagarse los desplazamientos y ya se sabe en estos casos: ni agradecido ni pagado. Desde aquí les hemos solicitado que compartiesen la información con nosotros y puede que este sea un buen momento para empezar, aunque sea con un nick que no revele su identidad, a mi no me importa quien sean pero si que les agradecería que nos tuviesen informados.

Llevamos ya bastantes años peleando por nuestras viviendas, obteniendo penas y alegrias, y ahora que estamos a escasos meses de obtener nuestras casas hay que continuar peleando no podemos desfallecer ahora que el final está tan cerca.

Un saludo y mucho animo para todos.
 
J
Jesus y Laura
12/11/2008 05:53
SEGUNDA PARTE

En el anterior mensaje he marcado en negrita referencias relacionadas con el tema (también aparece en engrita lo que los autores de los mismos quisieron resaltar en su día).

De todo lo anterior podemos sacar las siguientes conclusiones:

1.Las mejoras en nuestro caso suponen 3.512,70 € que viene a ser el 2% de media tomando como valor de referencia una vivienda de 175.000 €, habrá viviendas que estén por encima y otras por debajo. Por lo cual al restarlo del incremento que nos han comunicado hoy del 11,5%, nos queda una subida del 9,5%.

2. Es cierto que en la Asamblea de 2007 nos comunicaron que habría una subida entorno a un 4,5% ó 6,5%, pero también es cierto que José Luis dijo que: "a día de hoy era del 4,5%" , y ante la pregunta de "¿si su estimación se haría mayor, menor o se mantendría?" , su respuesta fue: "en buena lógica no debería ser mayor por la venta de los locales" . Por lo cual un incremento del 9,5% sobre una previsión un año antes del 4,5% me parece excesivo.

3.En la Asmblea de 2008 nos comunican que habrá anexos "como si se les hubiera escapado y no fuera importante, sin informar de nada mas" , pero también comentaron que "dado que la venta del local había sido satisfactoria, de ahí se absorvían las mejoras" . Falta de información e información contradictoria.

4.En la Asamblea de 2007 se comenta que "estamos por debajo del modulo casi un 12%" , actualmente estamos por debajo un 1%, que teniendo en cuenta las mejoras podriamos decir que pasaría a un 3%, me parece mucha la diferencia de un año para otro.

5.Y si sumamos las partidas de gastos de gestión en las cuentas de otros años nos encontramos que "en 2005 ¿nada? No aparece esa partida, en 2006: 3 millones y pico de euros, en 2007: mas de 2,5 millones de euros y en 2008 ..."

6.También dijo José Luis que hablaría con los del BBVA para mejorar las condiciones hasta el día de hoy no sabemos nada.

7. Sobre las fechas de entrega de Cedros I se comentó en la Asamblea de 2007 que serían entre julio y septiembre de 2008. Posteriormente en la Asamblea de 2008 nos comunican que para octubre de 2008. Y en esta última reunión nos hablan de enero de 2009. Ojalá pero me temo que nos iremos a febrero o marzo de 2009 siendo optimistas.

Creo que mi interpretación sobre la información recogida del foro no es partidista, cuando tenía que darle la razón a José Luis se la he dado, pero si nos sugiere que contrastemos sus afirmaciones en el foro, grabaciones o notas tomadas de otras asambleas es para lo bueno y lo malo, y pienso que en este sentido, desgraciadamente para todos, sus afirmaciones en este último año han sido bastante erróneas.
 

Fin del hilo
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