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J
jandrobal
10/06/2008 09:21

¿Estafa o lucro indisimulado?

¿Es una estafa o un lucro indisimulado? ¿Qué podemos hacer para evitar pagar los locales en la cooperativa de viviendas?

9.624 lecturas | 70 respuestas
He leído la opinión que aparece en el periódico NOTICIAS bajo el siguiente título: "¿Estafa o lucro indisimulado?" y no creo que ni el concejal de vivienda ni el propio Consejero puedan hacer algo para que no tengamos que pagar los locales.

Todos sabíamos que los locales no se iban a vender ni de coña a 3000€ el metro cuadrado. Cuando nos apuntamos a la cooperativa esa cláusula ya estaba en el primer documento que firmamos y, si preguntabas, te decían: es lo que hay si lo quieres, bien ; y si no, ahí está la puerta ; tengo mucha gente en lista de espera.

El problema reside en que tardaron mucho en darnos la licencia de obra para poder empezar a construir. En teoría, los pisos de VPO deberían de salirnos por 17 millones, y sin embargo ahora los venden por 27. Hicimos un concurso y elegimos a la constructora que nos daba el precio más barato, y ese es el precio que tenemos que pagar. La diferencia la podemos llamar "locales" o "mejoras" o como se quiera pero hay que pagar ese precio.

Lo que no me parece normal es que, a día de hoy, aún no sepamos cuánto nos va a cobrar la constructora ¿para esto hicimos un concurso? Dijeron que ese precio se incrementaría en función del coste de la cimentación, pero ¿cómo es posible que a día de hoy aún no se sepa cuánto ha costado la cimentación? Pregunté en ECOVI y lo último que me dijeron fue que la semana pasada iban a negociar con la constructora. No es lógico que, a estas alturas, aún tengamos que estar negociando el precio definitivo de las viviendas.
 
B
belencitalfp
18/05/2009 10:32
Acabo de encontrar este foro y me gustaría saber si alguien tiene información de la cooperativa Alhambra del Sur, que tiene parcela para construir enfrente de la Escuela de Hostelería del Polígono y aún no han empezado.

Se que hay viviendas libres y que viene de la Vega Baja, y es la única que viene de allí y que aún no ha empezado nada... Si alguien tiene información y me puede contar. Muchas gracias!
 
L
lsma
14/02/2009 08:48
lsma dijo:

Hola, acabo de descubrir el foro y ya veo que de los 156 ahora conmigo somos 10 los que estamos aqui.

Todas las especulaciones que palnteaís estan muy bién pero veo que en el fondo todo el mundo se conforma con lo que nos están haciendo y así nos va.

Creo que hay mucha gente que no es consciente de lo que va a pasar si es que llegamos a buen puerto.

Como bien decis el precio del piso es el que es y el resto de la pasta (qie seguimos sin saber a cuanto asciende)hay que ponerlo a tocateja.

Es decir que el día que vayamos a coger cada uno nuestra vivienda hay que ponerse al día y eso significa poner un euro detras de otro la demasía que nos pidan pues el prestamo hipotecario solo contempla el módulo (la vivienda)y nada más.
¿La gente se ha dado cuenta de que hay que soltar cuatro o cinco millones de pesetas (tirando por lo bajo) en efectivo que no entran en la hipoteca y cada uno se las tiene que apañar como puedad? Y el que no los tenga pues no tiene piso. Hace tiempo que teniamos que haber denunciado a Ecovi pues es nuestra gestora y "vela por nuestro intereses" y es la responsable de su gentión y si ellos tienen razones para derivar la responsabilidad a la constructora pues que lo hagan. Cuando la constructora de suspension de pagos y desaparezca vamos a reclamar al maestro armero y todo esto siempre que sea verdad que nuestra gestora tenga todo bien documentado para poder meterles mano, cosa que no creo.
Hay alguien por hay que hablaba de haber entregado a cuenta unos 7.000 euros.
Yo tengo dados 20.000 que solte en Getafe cuando me apunte, otras 12 cuotas de otros trescientos y pico al mes, otros seismil en concepto de iva de otro rollo que se marcaron otra aportacion voluntaria de otros seismil mas todas las cuotas desde que se empezo otra vez a pagar mensualmente.Todo los que nos pase no lo vamos a merecer por lilas y el problema de esto esque al ser cooperativa uno solo no puede hacer nada, tiene que ser que nos unamos unos pocos cooperativistas y denunciemos. No hemos sido capaces ni de meter presion en las reuniones, por que si ese sinverguenza de Jesus por lo menos hubiera visto en la última el tema negro seguro que algo habriamos sacado en claro y no que la gente se sienta a escuchar tonterias y dejar que el tío dilate el tiempo sin decir nada y nos vamos contentos y acojonaos de que es mejor dejarlos haber si nos dan el piso cuando y como ellos quieran.
¿Que va a pasar cuando la gente no tenga para pagar lo que se le pida? ¿Lo absorvemos el resto de propietarios?
¿Se quedan como morosos de Ecovi o de la cooperativa?


Esto es del 13-09-08.



Y tu Jandrobal ves y mira lo que contestabas.

Efectivamente hemos estado perdiendo el tiempo desde hace mucho.

Deja de tocar los cojones macho.
 
M
Mey
27/11/2008 06:31
Hola a todos de nuevo!
Informaros por si no lo sabéis, ayer nos reunimos con la junta rectora para tratar el tema que hoy a las 10:30 si no me equivoco va ha haber una reunión con varios socios y la presidenta de la junta rectora con el Consejero de Vivienda.Os lo digo por si estáis interesados vayáis a apoyar a otros socios que sí vamos a estar presentes en la consejería....El tema es que como sabéis se están dando ruedas de prensa y radio y ahora toca hablar con el consejero para pedirle mediación y ayuda...haber si hay suerte....aunque soy muy exceptica con el tema "funcionarios" porque ya tengo mi experiencia en ese terreno. En fín, ya veremos que pasa...Espero que a este llamamento vayáis si podéis...la UNION HACE LA FUERZA!!!!
 
M
Mey
26/11/2008 03:51
Hola futuros vecinos....me uno a vosotros pues me estado escribiendo en otros foros con otros cooperativistas con el mismo problema que tenemos nosotros en Toledo... de echo no sabía que había un foro particular nuestro...en fin, espero que sea lo que sea si finalmente nos hacen pagar como sino den pronto la salida porque el tiempo corre y los intereses del banco también. Supongo que estáis al tanto de las ruedas de prensa y noticias en períodico....creo que esto es un problema social y hay que denunciarlo....a ECOVI y su gentuza! Teníamos que unirnos todos!
 
F
flojito
01/10/2008 12:43
Me llego ayer,todo muy bonito,pero del precio nada, como medida yo propongo: las proximas elecciones no votar al psoe para la junta por consentir estas mamonadas, asi lo mismo espabilan.
 
R
rar
30/09/2008 19:06
Hola,
¿Alguien más ha recibido el "informe de obra a 27 de septiembre de 2008"?
 
R
rar
30/09/2008 10:31
Buenos días,
Alguno sabe si ya han dado el final de obra?? supuestamente en esta semana presentaban los papeles para la primera ocupación y demás, no????
 
M
maru08
28/09/2008 11:20
Yo si echo de menos que el Consejo Rector nos informe de tu a tu, porque en todas las asambleas ellos están sentados y no participan, no me dan "para nada" envidia y no se deben considerar atacados por todos pero si creo que nos merecemos que nos informen claramente de las reuniones que se han ido manteniendo. Creo que como habeis dicho una reunión con ellos sería muy interesante, si alguien los conoce se les puede proponer y luego con el boca a boca se puede difundir.
Yo no dudo del todo de la gestión de ECOVI pero de lo que si dudo es de la información que nos han ido dando, para no generar alarma han ido informando de lo que la gente quería oir y eso da una total desconfianza y creo que con la estrategia que han querido seguir han dado la sensación de no trasparencia.
Otra cosa que me gustaría preguntar es si ya tramitan el final de obra ¿qué pasa con los fallos que hemos visto en la vivienda?, todos tenemos prisa pero creo que es un error acelerar todo sin estar terminado.
 
J
jandrobal
26/09/2008 19:03
David:
Precísamente si existe el consejo rector es para que actúe en nuestro nombre. Te podrá gustar lo que hace o no, lo podrá hacer bien o mal pero este es el consejo rector que hemos elegido y estas son sus funciones.
Si no existiera el consejo rector, tendríamos que ir todos a todas las reuniones y opinar todos en todas las discusiones y tendríamos que firmar todos cada una de las autorizaciones...
 
I
indignadoamasnopoder
26/09/2008 16:31
Es lo que hay que hacer un a reunión, correr la voz y que vayan los que puedan ya habremos empezado a ponernos en contacto que de lo que se trata y de lo que se aprovechan ellos. ¿Qué sabéis de la reunión de ayer?
David, ¿Por que dices que fue una verguenza?
 
R
rar
26/09/2008 10:53
La idea es buena, y creo que el mejor momento puede ser una vez que tengamos la famosa carta informativa y hacer la reunion justo antes de la asamble y asi poder llevar algo claro.

Es dificil poner deacuerdo a tanta gente, y es normal que el consejo rector acuda sólo a las reuniones con la constructora, creo que la constructora no estaría dispuesta a quedar con 156 cooperativ. no sacariamos nada en claro ni ellos ni nosotros, y ellos verian que no estamos unidos pq cada uno daría su opinion.

El principal problema que veo para hacer esa reunión es que si hay mucha gente como yo, que no conoce a los demás cómo nos vamos a enterar de esa reunión, aquí somos una minoria.
 
L
lsma
26/09/2008 09:52
Es una idea excelente, por que sin el Jesus manejando la reunion será la unica forma de poder hablar y de saber la verdad y la realidad, y a partir de ahi tomar una decision.
 
D
DavidCalvo
26/09/2008 09:31
Buenas.

Hoy sólo quiero pedir al Consejo Rector que por favor nos mantenga informados. Creo que la reunión entre Ecovi y la Constructora, con el Consejo Rector de por medio, ha sido una vergüenza, pero por no mandar a todos los cooperativistas la información y poder asistir todos a ella. Todos tenemos los mismos derechos, ¿o no?

También quiero decir al Consejo Rector, que ellos sabrán los que están o han firmado en nuestro nombre, en nombre de todos, pero espero que todo lo hayan hecho de forma legal. Sobre todo por su bien, ya que ellos sin darse cuenta se han podido meter sólos en un tema que igual les sobrepasa.

Ayer estuve en la Asociación de Vecinos. Me dijeron que si necesitamos la sala para reunirnos la tenemos a nuestra disposición, que ellos también lo están. Incluso propusieron una reunión, simplemente entre nosotros, para que el Consejo Rector tranquilamente nos informase de todo lo que saben y de su "posible" lío, por todo lo que han firmado.

Si lo desea el Consejo Rector creo que todos estaremos a su disposición. Quiero que sepan que somos sus futuros vecinos, no sus enemigos. Que nos informen, que nos digan sin miedo, que no se escuden en ECOVI, que luego ECOVI se va y ellos se quedan.

¡INFORMACIÓN!

DAVID
 
R
rar
25/09/2008 19:11
Esto es suponer por suponer, nos queda cada vez menos tiempo para saber lo que nos van a pedir de sobrecoste. Pero bueno, suponiendo que fueran los 30.000 € en diciembre de este año, como decía "jandrobal", llevaríamos pagados como mínimo 9.072 y 10.320 y a eso habría que sumar alguna cantidad más que hemos entregado a cuenta. Entonces ya sería algo menos.

O es que, estais hablando de 30.000€ más a parte de lo que ya llevamos dado???
 
L
lsma
25/09/2008 16:13
jandrobal:

La vivienda de 90m mas menos iba a salir por unos:

108.000 €+IVA (precio modulo)o por lo menos eso es lo que yo tengo en mi poder que me dieron en su día.

No vamos a discutir que por ese precio no habia nadie que las hiciera, vale y que por eso lo del tema de los locales, vale.
Que si, que los locales el día de mañana nos repercutiran un beneficio, eso si sin saber si recuperaremos el cien por cien del valor que se les da.

Ahora por favor pon tu lo que estimas y ves sumando a los 108.000 € lo que HAY QUE SOLTAR SI QUIERES EL PISO ANTES DE FIRMAR NADA a ver que total de da.
Y ESA SERA LA CANTIDAD QUE TIENE QUE PONER CADA COOPERATIVISTA ANTES DE NADA SI QUEREMOS QUE NOS DEN LA LLAVE.
 
P
paciencitas
25/09/2008 11:51
y ahora viene otro problema. Si tenemos que pedir hipoteca, y ya con esto algunos tendrán problema(los bancos ahora no las conceden así como así) y encima las cantidades para los locales.................¿qué pasará?todo esto paralizará aun más la obra, si no se puede acceder a la vivienda tendrán que buscar nuevos cooperativistas?
 
J
jandrobal
24/09/2008 21:51
Y a todo esto, ¿de donde habéis sacado de los 30.000€? Porque, que yo sepa, aún no se sabe lo que tenemos que pagar de más.
Y, aunque no sé cuánto va a ser, no creo que sean 30.000€ y para ello me baso en las cantidades de las que habló el arquitecto en la última reunión y de lo que ya llevamos dado en las cuotas mensuales desde enero de 2007 que, suponiendo que nos entreguen las llaves en diciembre, ascendería a 9072€ para las vivienda de 90 metros y a 10320€ para las de 120
 
I
indignadoamasnopoder
24/09/2008 18:43
Hola buenas:

Ya estamos volviendonos locos a ver como sacamos los 30.ooo Euros. Que si prestamo personal, que si segunda hipoteca, que si 700 eruros al mes...¿para eso nos hemos metido en VPO? Pero ¡Cómo va a estar negociando el C.R. con el BBVA para que nos concedan una segunda hipoteca! No os dais cuenta que nos están sondeando, para llegar en la reunión y decir tacatá...¿Porque siguen sin informarnos de las reuniones que está manteniendo el consejo rector con UICESA. NO DOY NI UN DURO.
 
M
mdbermejo
24/09/2008 17:52
Buenos días otra vez
Cuando he dicho lo de los 700 € de hipoteca, es por que yo ya ablé con el bbva, y con ccm, y las dos sucursales me venían dando esos precios, y cuando fui al bbv fui al del poligono que son los que llevan el tema de residencial los mayores al que ellos pidieron el prestamo al cual nosotros nos tenemos que subrogar, claro que también depende de como an dicho anteriormente de lo que tenga que pagar cada uno por que yo creo que somos muchos los que tenemos que pagar todo lo que queda por que los ahorros se los llevó la entrada, y algunos hemos tenido que pedir prestamo para pagar la entrada que nisiuiera teníamos para ello
 
L
lsma
24/09/2008 17:28
mdbermejo:

¿No leiste lo que puse el dia 13 de Septiembre?

A toca teja y cada uno que se apañe como pueda y eso de que quieres el piso sin que te engañen es imposible por que engañada estas desde el primer día.

¿Que el consejeo rector va a negociar con el banco la hipoteca de todos? Que tonteria. Eso lo tendrá que hacer cada uno individualmente y el banco ver cuales son las circunstancias personales de cada uno y no esta el mercado de las hipotecas en su mejor momento que digamos.(Al no ser que vosotros vivais en otro mundo distinto del actual).
Yo lo dije ¿que pasará con la gente que no pueda hacer frente al pago?

Estoy casado y con dos hijos(uno de cuatro meses y otro de cuatro años) viviendo de alquiler en un cuarto sin ascensor pagando todos los meses 500 € no vayais a pensar que es que no tengo prisa por que me den mi casa, pero como dice David no a cualquier precio y dejando que me engañen como a un idiota y el problema de esto precisamente es que uno individualmente no puede hacer nada que es de lo que se vale este sistema podrido de las cooperativas y que bien maneja el Jesus.



 
J
jandrobal
24/09/2008 16:15
Una hipoteca de VPO no sale por 700€ ni de coña. Calcula que rondará sobre los 400€ dependiendo de lo que tenga que pagar cada uno.

Por otro lado, creo que el consejo rector está negociando con el banco para ver si nos pueden dar una segunda hipoteca que englobe tanto lo que pagamos de vivienda como lo que pagamos de locales.
 
M
mdbermejo
24/09/2008 15:45
Hola chicos
Yo también estoy deseando de tener mi vivienda, ya que soy una de las que estoy viviendo de alquiler y pagando letra, si como bien dice david, lo que nos pidan de mas no puede entrar en el prestamo hipotecario, y tendríamos que pedir uno personal, ¿alguien sabe como se hace eso?, por que eso no lo suelen conceder ningún banco a no ser que tengas una nómina excelente, pero con una nómina de mil eurista se puede saber como lo vamos ha hacer, y creerme que se de lo que estoy ablando tengo dos pagos que ago mensualmente.
Vamos ha hechar cuentas, si el prestamo hipotecario al que tenga que pedir toda la hipoteca, por que como digo otras veces habrá quien lo tenga. Nos sale por unos 700 €, tirando por lo bajo, si luego tienes que pedir uno personal en caso de que lo concedan que ja ja, de 30.000 € y esto si lo se yo por que lo pedí en una ocasión sale por 500 € al mes, da un total de 1.200 €, puedo decir que somos la mayoría los que no lo podríamos afrontar.
Corregirme si me equivoco.
Y ante todo recordar que yo también quiero mi piso cuanto antes pero sin engaños
Un saludo.
 
D
DavidCalvo
24/09/2008 15:07
Buenas

Yo también quiero mi piso. Afortunadamente, yo voy a poder pagar el incremento de la vivienda, pero sé y me consta que otros cooperativistas no, ya que ese importe va fuera de la hipóteca y tendría que hacerse con un préstamo personal. Lo cual será otro problema porque retrasará todo el papelo otra vez.

No sé si sabéis que la semana pasada hubo una reunión entre la "Cooperativa" y la constructora para aclarar cosas. Lo cierto es que Ecovi (Jesús) no tuvo el valor de hacernos llegar una convocatoria, lo cual había sido pedido por la contructora. Sólo asistieron Jesús y el Consejo Rector y la contructora.

¿No querían que el resto de cooperativistas nos enterasemos de lo que sucede?, ¿querían que volviesemos a tener sólo una versión?, la suya, ¿por qué Ecovi tiene miedo a que nos enteremos de lo que realmente sucede?

Yo prefiero no ser iluso, sé que entre unos y otros me están engañando, estafando o como queráis llamarlo, pero yo no voy a negar la realidad. Estoy siendo engañado y lo sé, y me jode.

Es verdad que cuando digan que necesitan 30.000 € más para darlo para la vivienda, espero que sea menos, los daré como un gilipollas, pero al menos que sepan que mes tán engañando y yo saber que me engañan.

Como véis seguimos sin enterarnos de nada y creyendonos lo que nos dice Jesús, que verdades igual ha dicho pocas en ente proyecto.

Espero que para Semana Santa podamos estar ya allí.

Suerte a todos.

David

 
L
laurafernandez
24/09/2008 14:13
Buenas a todos, yo también he llamado a Jesús y me ha informado de lo mismo. Por fin respiramos un poco más tranquilos...Yo espero como todos que esto acabe y tener nuestras casas y si luego hay que hacer algo y cada uno denunciar lo que estime oportuno de manera individual o colectiva pues se hace, pero todos estamos deseando tener nuestro piso y no complicar más las cosas. Supongo que todas las promociones han tenido problemas de un tipo u otro, aunque lo nuestro haya sido peor, pero ahora que ya nos vemos con la llave en la mano, por favor, no compliquemos las cosas, que la situación de algunas personas de la cooperativa no es para que se líe ahora la cosa.
Saludos a todos y esperaremos a la carta, a ver qué nos cuentan.
 
J
jandrobal
24/09/2008 12:21
He estado hablando con Jesús y le he preguntado por la reunión con la constructora. Me ha dicho que ya han llegado a un acuerdo, que van a firmar la entrega de obra la semana que viene y que, mientras ellos tramitan las licencias de primera ocupación y demás papeleo, la constructora van a seguir haciendo remates, que de hecho ya han mandado más obreros. Por supuesto, no se va a pagar nada de todo ese dinero que exigía la constructora, y del cual nos hablaron en la última asamblea. Que en breve nos convocarán para una asamblea donde nos informarán de las cuentas finales y de a cuanto tocamos para el tema de locales y demás.

Esperemos que, ahora que se ve la luz al final del túnel, no se retrase todo, aún más si cabe, porque empiecena investigarnos desde la junta. Ya que nosotros, la cooperativa, somos los promotores de todo esto.
 
I
indignadoamasnopoder
24/09/2008 11:40
"Vuelvo a repetir que nuestro principal problema, como cooperativa, es que tenemos que construir viviendas a precio de 2006 y venderlas al precio que tenía el módulo en 2004."

Sólo decir que nosotros no contruimos nada y que efectivamente las viviendas se vendieron en 2004 y lógicamente al precio del módulo de 2004. A nosotros no nos corresponde velar por que UICESA gane tantos millones más, es mas, si gana menos, tampoco pasa nada, porque ha habido unos años en los que se han hinchado. A si que no nos preocupemos tanto de si UICESA construye a precios de 2006 o de 2000 ese es su problema y eso firmó en su momento, bendito problema que yo quisiera. ¿De verdad sabéis cuanto cuesta hacer un piso?

Otro apunte. Se dice que nosotros libremente votamos UICESA en asamblea como constructora. Os acordais como nos la vendieron, era el presupuesto más barato con diferencia, que casualidad porque, efectivamente, ECOVI siempre ha trabajado con UICESA. Os recuerdo que en la primera asamblea ya "Chechu" sacó el nombre de UICESA.
 
R
rar
23/09/2008 18:36
Yo lo unico que quiero es que me den la vivienda y con tantas idas y venidas lo unico que estoy viendo es que nos podemos encontrar con un problema aun mayor. Que nos den las viviendas y depues se hará lo que se tenga que hacer.

Nadie se ha preguntado por qué hay contratos sin visar? podria ser porque había o hay gente que hasta hace poco no había vendido su vivienda? El delegado de la vivienda, sí sabe cual es el precio de la vivienda la del módulo, ese por el que vamos a escriturar, y lo que vamos a pagar por los locales (que es el resto) hasta que no cierren la obra, no lo sabrá.
Qué le van a decir a la constructora? Qué le van a preguntar?

 
J
jandrobal
23/09/2008 17:41
David, se te olvida que hay una empresa que nos ha hecho varias auditorías externas, una cada vez que hemos aprobado las cuentas anuales.
Y creo que también hay una poliza de seguros sobre todas las cantidades que hemos aportado a la cooperativa.
 
D
DavidCalvo
23/09/2008 17:36
Buenas tardes.

Hoy mi mujer y yo hemos estado reunidos con el Delegado de Vivienda.

Como no tengo que mentir ni mucho menos engañar a nadie. Le he dado la copia de lo que mande a prensa, también la respuesta de Jesús García Mora (con toda la información que ofrecía), al igual que un burofax que mando la contructora a ECOVI (hace pocos días), que he conseguido por medio de un cooperativista.

1. Todavía no tienen todos los contratos visados porque Ecovi, aúno no ha facilitado todos los datos. Cosa preocupante por parte de nuestra gestora. Dado que por ello, no pueden empezar a resolver las ayudas. Podemos seguir diciendo que Ecovi es genial, pero a mí no me lo parece.

2. El Delegado nos ha dicho que intentarán saber el precio final de las viviendas, con nuestras mejoras y que mirarán lo de los locales comerciales. Como es lógico le ha extrañado que sabiendo las mejoras, e incluso el precio "supuesto" de los locales no sepamos el precio final. Le he dicho que en la última Asamblea lo preguntaron varios socios, pero que el Gestor o Gerente dió la callada por respuesta.

3. También intentarán hablar con la constructora. Al menos para que no se vayan a los tribunales a pedir la deuda que tenemos contraida con ellos.

4. Si el problema es que Ecovi no ha sabido gestionar nuestro dinero, la cosa se pone chunga. Ya que somos nosotros los que tenemos que llevar un control. Nos ha preguntado si hemos realizado una auditoria externa. Le hemos dicho que no. Este es el gran problema, que Ecovi ahora no tenga nuestro dinero y no pueda pagar a la constructora.

5. La Junta intentará agilizar temas burocráticos, pero eso sí, si Ecovi manda toda la documentación. Lo cual aún no ha hecho. Ya han pasado unos años para poderlo hacer.

6. Nos ha prometido que intentarán estar encima del tema.

Ahora, yo que soy un poco descreido, espero que haga el 25% de lo que ha dicho. Pero yo el problema lo veo en el mismo lugar, ¿si Ecovi no tiene nuestro dinero qué hacemos?

No sé si sabréis que el jueves pasado quedarón para firmar la entrega de las viviendas, pero no sé hizo. Han vuelto a quedar este jueves, veremos.

Si alguién piensa que es mejor quedarse callado, difiero con él. Llevamos intentando tener un piso desde la primavera de 2004, las obras desde enero de 2006. Ya sólo nos queda montar en globo, porque en lo otro son unos especialistas.

Saludos y esperemos que salgamos de este pozo.

David Calvo
 
P
paciencitas
23/09/2008 17:19
Estoy de acuerdo contigo, esperar un poco más, creo que en estos días la constructora entrega ya las viviendas, además todo es hablar por hablar porque en ningún momento han hablado de cantidades.
QUEREMOS NUESTRAS VIVIENDAS NO ANDAR EN JUICIOS.
Vitra, Sevicaman.....todos tienen problemas o cantidas que dar en "B", tiempo que esperar, pero al final tienen todos sus viviendas.Si ahora vais tres o cuatro o cinco personas a denunciar o a quejaros, todo se paralizará.
 
J
jandrobal
23/09/2008 17:06
No sé, pero me da la impresión de que estamos dando palos de ciego con tanta carta a gente que no tiene competencias para mediar en el problema que tenemos con la constructora. Y que encima nos estamos arriesgando a que abran una investigación y paralicen toda la promoción. Recordad que la "empresa" a la que compramos los pisos es la propia cooperativa (que somos todos nosotros) y nosotros acordamos en asamblea contratar con UICESA, no podemos echar la culpa a ECOVI de firmar este contrato, por mucho que siempre hayan ido de la mano en todas las promociones. Yo estuve en esa asamblea, se nos presentaron 4 o 5 presupuestos y decidimos contratar a UICESA, pero fuimos nosotros, la cooperativa, no ECOVI. Ahora le vais diciendo al defensor del pueblo, al jefe de gabinete y a saber a cuánta gente más, que nos están pidiendo dinero en negro. Lo cual puede repercutir en que, por muy legal que se hayan hecho las cosas, nos hagan una auditoría y toda la promoción se vea retrasada.

Vuelvo a repetir que nuestro principal problema, como cooperativa, es que tenemos que construir viviendas a precio de 2006 y venderlas al precio que tenía el módulo en 2004. Y, como no cuadraban las cuentas, teníamos dos opciones: o abandonar la promoción y que la junta volviera a sacar el terreno a concurso, como le pasó a VECOPE ; o bien "vendernos" a los socios los pisos a precio de 2004 y asumir, como cooperativa, el sobreprecio y compensarlo con la adquisición de locales. Es la misma historia de siempre.

Si lo que pretendes es que la Junta sancione a ECOVI, tú mismo, pero que sepas que en todo este embrollo ECOVI es sólo una gestora que tiene contratados una serie de servicios con la cooperativa, no es ECOVI la que nos vende los pisos sino la propia cooperativa. Ahora, si te parece oportuno, vas y denuncias a la cooperativa, que vendría a ser lo mismo que tirar piedras contra nuestro propio tejado, por no hablar de el retraso que todo ello supondría para la promoción lo cual supone más costos en cuanto a los intereses que habremos de pagar al banco y ni que decir tengo de todos aquellos que vivimos de alquiler a la espera de que nos entreguen los pisos de una vez por todas.

Sólo espero que no sea demasiado tarde y, ya que parece que ha habido acuerdo con las constructora y nos van a entregar la obra, no se vea todo retrasado, más aún si cabe, porque nos paralicen el expediente a estas alturas.
 
R
rar
23/09/2008 16:37
Hola, ¿alguno sabe algo de la reunion de ayer con el Delegado de Vivienda de la Junta?
Gracias.
 
M
mdbermejo
23/09/2008 14:58
jandrobal dijo:

¿Y de qué se supone que nos estamos quejando ante tan altas instancias?

¿De que la constructora no cumple los plazos o de que tenemos que pagar a precio de mercado una vivienda que según el módulo que nos aplican debería de unos cuantos millones menos? ¿o de por qué no nos pueden aplicar el módulo actual de VPO?

Todas las preguntas que acabas de comentar las he puesto, e incluso alguna mas como por ejemplo, no lo he puesto exactamente así pero para resumir te digo que he puesto que estamos todos con la mosca detras de la oreja ya que cuando nuestra gestora ha tenido alguna promoción siempre ha trabajado con la misma constructora y siempre le ha dado problemas,de este tipo ¿entonces por que sigue trabajando con ella?, y algunas cosillas mas.
Cuando me contesten ya comentaré
Un saludo
 
J
jandrobal
23/09/2008 14:29
¿Y de qué se supone que nos estamos quejando ante tan altas instancias?

¿De que la constructora no cumple los plazos o de que tenemos que pagar a precio de mercado una vivienda que según el módulo que nos aplican debería de unos cuantos millones menos? ¿o de por qué no nos pueden aplicar el módulo actual de VPO?
 
M
mdbermejo
23/09/2008 14:16
Hola buenos días
Por lo que has comentado antes de que habría que ponerse en contacto con alguien de arriba, ya que no estaba el consejero.
Yo he escrito a MANUEL J. ARIAS MARTIN
Jefe de Gabinete de vivienda y urbanismo

Gabinete del Consejero
Pº Cristo de la Vega s/n - 45071 Toledo
Al que he comentado toda nuestra situación y las dudas que tenemos, cuando me responda ya os comentaré.
Un saludo.
El que me ha comentado que ha puesto en conocimiento de la Directora General de Vivienda el asunto y en breve se pondrá en contacto con migo.
 
I
indignadoamasnopoder
23/09/2008 13:54
Buenas:

En primer lugar agradecer personalmente a David, que tuviera el valor de publicar la famosa carta, gracias a la cual no hemos enterado de tantas cosas. Me acabo de enterar de lo de la reunión con el delegado de vivienda, aprovecho para recordar que "Chechu" en alguna reunión dejó caer que el antiguo consejero estaba al tanto de todo, y que no haría nada, pero lo único que podemos hacer es eso, seguir poniéndo nuestra situación en conocimiento de cuanta mayor gente mejor, por cierto sería interesante conocer la opinión del Consejo Rector en el foro. No se si existe la posibilidad de darselo a conocer y que nos cuenten las cosas de primera mano.
 
J
jandrobal
17/09/2008 19:00
Yo no he visto el contrato con la constructora, pero sí que he visto los pisos y he visto que, al menos en el mío, había muchas cosas sin terminar: goteras, juntas de los rodapies, puertas, tarima, radiadores... Por eso creo que el arquitecto hace bien en no firmarles el fin de obra, porque si hace eso, nos podemos ir olvidando de que terminen las cosas que han dejado a medias.

Evidentemente, no se puede pagar nada que no esté acabado. Lo de pagar por adelantado en este tipo de contratos millonarios, no se hace ni por supuesto se puede permitir. Creedme que sé de lo que estoy hablando. Y precísamente de ahí nos viene el conflicto con la constructora que ya nos ha manifestado por activa y por pasiva que ha perdido dinero y que no piensa perder ni un euro más. Por eso no hacen más que dilatar los tiempos, porque saben que nosotros nos ponemos nerviosos y que el tiempo corre a su favor. Por eso ha reducido plantilla en la obra, por eso los obreros tardan un mes en pintar las vigas porque quieren gastarse lo menos posible.

Precísamente porque es una empresa lo suficientemente grande, puede dilatar el tiempo de esta manera y puede usar a sus abogados, que tiene en nómina, para reclamar pagos que no le corresponden porque no han terminado el trabajo. Estoy seguro de que les sale más barato hacer trabajar a esos abogados que tener que contratar más obreros que acaben lo que han dejado a medias.
 
D
DavidCalvo
17/09/2008 17:27
Buenas,

Lo primero que tendríamos que hacer es ponernos un de acuerdo entre nosotros.

¿Creéis que casi tres años de ejecución de la obra es normal?, ¿quién piensa que ECOVI no ha informado como merecemos?, y así mil preguntas.

Yo no voy a defender a la constructora, pero si nos va a denunciar será por algo. Y además creo que una empresa como Ploder-Uicesa es lo suficientemente grande como para tener las cosas claras.

Saludos
 
L
lsma
17/09/2008 16:39
Es verdad que el delegado de vivienda no puede hacer nada, no se trata de que tengamos lo nuestro parado por problemas burocraticos con la administracion.

Tenemos simplemente un conflicto mercantil con una empresa a la que le hemos encargado un trabajo y nos exige unos pagos.

Ahora bien:

Yo no me creo a pies juntillas lo que diga la constructora por supuesto, por eso digo que lo primero es ver lo que dice el contrato con ellos y ver si tienen derecho a reclamarnoslo o no.
Lo que si que tengo clarísimo es que no me fio de Ecovi, puesto que no sabemos nada mas que lo que nos quieren contar y no me digais que a estas alturas de la película nos podemos fiar de ellos y que han sido muy claros en todas sus actuaciones, si no nos hemos henterado de la mitad hasta que no escribio este hombre en el periodico.
¿La constructora estaría tranquila dilatando la entrega y pidiendo un dinero que no la corresponde sabiendo que si no está contemplado en el contrato podemos reclamarle y llegar a demandarla?
Y repito, yo no defiendo a la constructora ni muchísmo menos pero sigo pensando que algo raro hay.

Y luego ¿es que Ecovi como gestora no tiene ninguna responsabilidad de su gestión? por que parece que no y yo todavía no les he oido decir que se hayan equivocado en nada y siempre se quitan de enmedio y no hablan nada mas que de la constructora y nosotros, nosotros y la constructora y ellos que lo manejan todo lo han echo excelentemente bien y en la carta que mando Jesus a raiz del artículo lo decía bien clarito (por que los cooperativistas, por que los cooperativistas...).
¿Alguien a visto las actas de las reuniones? Lo digo no vaya a ser que ponga cosas que hemos aprobado supuestamente y desconozcamos, como por ejemplo que se le amplia a la constructora el tiempo de ejecución de la misma u otra serie de cuestiones que desconozcamos.
¿DE VERDAD CREEIS QUE LA ACTUACION DE ECOVI ES TRANSPARENTE?
 

Fin del hilo
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