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Newplayer
23/06/2008 18:03

Piscina

¿Qué consideraciones legales hay que tener en cuenta para construir una piscina en una zona común?

7.749 lecturas | 62 respuestas
Buenas tardes, hasta hoy, nunca había participado en este foro, aunque lo he seguido de continuo desde el principio de nuestra andadura…..
Me he estado informando del tema de la piscina, en la asesoría de vivienda de la comunidad de Madrid.
Aclarar que yo estoy a favor de tener piscina y más aún en estos días, pero no a cualquier precio.
La información que me han facilitado es la siguiente:

Para empezar me indican que una para modificación en una zona común es necesaria e imprescindible el 100% de unanimidad, si se obvia esto, puede llegar un vecino X y pararnos la obra con la ley en mano.
En el caso de tener el 100% de unanimidad / votos por omisión, nadie está obligado a pagar la derrama si supera tres cuotas de comunidad (y este caso lo cumple), lo que impacta sobre las cuotas de derrama de los demás, que si quieran pagar.
Os pego dos textos acerca de la ley de propiedad horizontal, que he sacado de Internet, uno en términos legales y otro más aclarativo, acerca de este último punto que os explico.
Por otro lado alguien que no paga puede reclamar su uso de la piscina, o del espacio donde esta está ubicada.

Como os digo más arriba, estoy a favor de la piscina, pero habría que asegurarse de que no nos va a tocar a los que queremos, las cuotas de los que no quieren, o quieren aprovechar la ley en su beneficio económico.

http://revista.consumer.es/web/es/19991001/actualidad/informe1/31000_2.php
La Ley distingue las reparaciones necesarias para el adecuado sostenimiento y conservación del edificio y de sus servicios (artículo 10) de las obras de innovación (artículo 11). Obras de conservación son las dirigidas a mantener el edificio en perfecto estado de uso, como la limpieza de la fachada o la instalación de pararrayos. Son también necesarias para corregir averías o desperfectos, y tienen carácter ordinario cuando su objetivo es solventar deficiencias provocadas por el paso del tiempo. Normalmente, se abonan con cargo a las cuotas por gastos generales, sin aprobar derramas extraordinarias porque, en definitiva, el administrador puede y debe cambiar bombillas o reparar una cerradura sin necesidad de un previo acuerdo de la comunidad. Si las reparaciones se deben a imprevistos, se requiere la aprobación de una derrama extraordinaria. Otras obras contempladas en este apartado son la que suponen la rehabilitación del edificio, adaptando a la normativa las condiciones de habitabilidad, estanqueidad y seguridad. Entre ellas, están las de renovar una instalación eléctrica, aplicar las normas de seguridad de ascensores, mantener en buen estado las redes de servicio y las ventilaciones...
Respecto a las obras de innovación, la Ley de Propiedad Horizontal distingue entre las que se ejecutan en función de la naturaleza del edificio (sustituir la puerta antigua y dañada del portal por una moderna, siempre que ésta no sea de caoba o de ébano) y las no acordes a las características de éste. Las primeras deben ser aprobadas por mayoría y financiadas de acuerdo a los cuotas de participación por todos los vecinos, estén o no de acuerdo. La segunda clase de innovaciones, aunque puedan resultar muy útiles, se considera que entran ya en el terreno del lujo, y resultan más complejas. Por ejemplo, si se aprueba por mayoría instalar una piscina en la azotea los vecinos posicionados en contra no están obligados a pagar los gastos, ya que la cuota de instalación es superior a tres mensualidades ordinarias.
En cambio, si se decide por mayoría colocar un cuadro en el portal y el coste de instalación asciende a 6.500 pesetas por vecino, cantidad inferior a tres mensualidades ordinarias, los contrarios a la colocación de tal adorno están obligados a pagar esta innovación.
http://www.comunidades.com/comunidades/legislacion/reforma_lph.htm
Artículo 11
1. Ningún propietario podrá exigir nuevas instalaciones, servicios o mejoras no requeridos para la adecuada conservación, habitabilidad, seguridad y accesibilidad del inmueble, según su naturaleza y características.
2. Cuando se adopten válidamente acuerdos para realizar innovaciones no exigibles a tenor del apartado anterior y cuya cuota de instalación exceda del importe de tres mensualidades ordinarias de gastos comunes, el disidente no resultará obligado, ni se modificará su cuota, incluso en el caso de que no pueda privársele de la mejora o ventaja.
Si el disidente desea, en cualquier tiempo, participar de las ventajas de la innovación, habrá de abonar su cuota en los gastos de realización y mantenimiento, debidamente actualizados mediante la aplicación del correspondiente interés legal.
3. Cuando se adopten válidamente acuerdos para la realización de obras de accesibilidad, la comunidad quedara obligada al pago de los gastos aun cuando su importe exceda de tres mensualidades ordinarias de gastos comunes.
4. Las innovaciones que hagan inservible alguna parte del edificio para el uso y disfrute de un propietario requerirán, en todo caso, el consentimiento expreso de éste.
5. Las derramas para el pago de mejoras realizadas o por realizar en el inmueble serán a cargo de quien sea propietario en el momento de la exigibilidad de las cantidades afectas al pago de dichas mejoras.
 
J
Jojuy
29/08/2008 17:37
Lo siento jurjur no te puedo sacar de dudas sobre si legalmente se puede o no renunciar temporalmente al uso de la piscina y con ello evitar pagar su mantenimiento, pero si lo que te preocupa es el coste de mantenimiento, he pedido presupuesto a varias empresas de servicios y no resulta demasiado caro:

Los presupuestos van desde 8.000 euros si sólo quieres socorrista los 3 meses de verano (8 horas), hasta 11.000 si además quieres mantenimiento el resto del año.

Total el incremento de la cuota mensual estaría entre 8 y 11 euros, pasando de los 65 actuales a unos 75 (más 10 del garage claro).

Todo esto en el hipotético caso de que finalmente se instale la piscina claro, de todas formas voy a pasarle al Administrador los presupuestos que tengo del mantenimiento y los de la instalación de la piscina para que los aporte en la próxima reunión. A ver si con un poco de suerte se zanja este tema de un vez.
 
J
JurJur
26/08/2008 18:00
Uf.. mes y pico sin leer el foro y vaya historietas..

Supongo que al final la solución es, como muchos otros han comentado, hacer las cosas bien.
Convocar la reunión como se debe. Si las notificaciones deben hacerse por correo certificado o burofax, que se hagan para cerrar todas las opciones. Votar sobre presupuestos (comentaban por ahi que es una currada hacerlo para que se vote que no.. y es cierto. Pero quien algo quiere, algo le cuesta, ¿no? Mejor eso que fiarse del Administración y sus amigos). Cumplir los plazos. Cumplir los cuorums y los plazos de reclamación.
Nadie podrá impugnar ni denunciar si las cosas se han hecho como se deben (vamos.. podrá, pero no habrá sorpresas de ultima hora porque todo se habrá hecho cumpliendo 100% la legalidad).

Dar por hecho que ahora mismo hay un SI a la piscina me parece simplificar el asunto, precisamente porque legalmente han quedado muchas cosas en el aire y previamente hubo muchos mas ´noes´ que ´síes´. Lo más sensato es ponerse ahora mismo a mover el asunto, proponer las opciones, votarlo con todas las de la ley y dejarlo cerrado durante el inviero, dando tiempo a realizar cualquier obra antes del verano siguiente si fuera necesario.

En otro orden de cosas y preveiendo la eventualidad de que saliera un 60% de sies (algo complicado, pero factible según se establezca el valor de esos votos no emitidos).. me surje una duda. Yo no quiero piscina y personalmente no voy a usarla. Pero dejo abierta la posibilidad de que esa opinión cambie en un futuro (la vida da muchas vueltas). Creo que economicamente me podria permitir la derrama sin quedarme sin comer, pero pagar las cuotas mensuales para no usarlo me parece ya demasiada entrega.
¿Puedo hacerme cargo del pago de la cuota de construcción (para evitar pagarla dentro de 10 años con intereses) pero hacerme ´disidente´ (que bonita palabra!) del pago de las cuotas dado que no lo quiero usar? Acepto que se me niegue el acceso a esa zona común con ´toda la autoridad´ que el chavalito que hará de socorrista pueda reunir..
No quiero ni ser un disidente (disidente!! jeje.. ay.. La Vida de Brian..) ni buscarme problemas en el futuro si mi situación cambiara..

¿Alguien que controle de estos temas me puede orientar al respecto?

P.D. Perdón por el rollo..

 
R
Ramon II
31/07/2008 17:47
Dado el cariz que está tomando el tema, me da que no se va a hacer nada, aunque sea por no encontrarse en la piscina a algún impresentable que no tiene un mínimo de educación. Como se nota que estamos en un foro y que no se dicen las cosas a la cara.

Además, los propietarios tienen un año para impugnar, de modo que aún pueden hacernos restablecer lo que había anteriormente después de haber construido la piscina. Un año, a partir de recibir las actas de la reunión que no hemos recibido ni se han publicado en el tablón de anuncios incumpliendo los plazo legales.

Yo desisto, no creo que lleguemos a un acuerdo con los vecinos que nos han tocado. Entiendo que haya vecinos que no quieran piscina pero no las formas utilizadas para hacer la piscina (o lo que sea) ni las de los comentarios del foro.

 
E
elFollonero
24/07/2008 09:29
¿MODERADO/A?,,,,si tú lo dices,,,desde luego no te besas pq no llegas....me gusta tu ego....y por favor, no dejes estas charlitas tan entretenidas que tenemos,,,,me lo paso bomba,,,la verdad es q con tanto calor y currando todo el día,,,,,uno de los alicientes que tengo es el superforo.....MENCHU,,,vuelve!!!!,,,,vuelve!!!!
 
M
menchu555
24/07/2008 08:18
No creo que el fin de este foro se esté cumpliendo con el tema de la piscina. Las intervenciones de algunos vecinos tratando la polémica piscina están llegando ya a personalizar broncas. Y no voy a ser yo quien siga alimentándolas. Me he cansado de que se rían y ridiculicen opiniones que no son de su parecer. Así que no voy a volver a opinar del tema.
Sólo pido al resto de vecinos que lean este foro que reflexionen sobre el tema y no se dejen influir por datos erróneos y demagogias baratas.
Una casa es para toda la vida ; no seré yo quien cree crispación, pero tampoco es justo que por ser mas moderados dejemos que la comunidad la dirijan unos pocos.

 
M
menchu555
23/07/2008 14:54
me refiero a las plantas que hemos pagado entre todos y que estamos intentando mantener con el dinero de la comunidad que creo que pagamos todos. Y que alguna lista se empeña en regar con los meados de su perro.
Ah, y yo me río cuando me da la gana. ¿O quieres mandar tambien en eso?
 
E
elFollonero
23/07/2008 14:48
TE refieres a esa mierda de plantas que han arrancado de algún terreno?,,,,a esos arboles poco regados y feos de pelotas?,,,,,,,te recuerdo que por esa mierda de plantitas el administrador o quien sea nos ha colado una factura que ya nos podián haber puesto bonsais.
Lo de las vacas, lo has dicho tu chata,,no yo,,me trae al fresco lo q hagas y donde lo hagas.
Te recomiendo q te des una vuelta por los alrededores y veas como funciona el tema de la zona comun y como lo tiene distribuido. No se trata de hacer una piscina olimpica y tampoco un parque de ocio infantil para los niños. Te recomiendo q pilles un metro, midas y veas de lo q es capaz el arenero gigante q tenemos.
Por cierto, en educación ando bastante bien, teniendo en cuenta los precedentes,,no me puedo quejar.....cierto es que la puedo mejora,,,y empeorar,,pero hoy hace mucho calor,,y me aburrooooo
JA JA JA JA,,,,,anda,,riete un poco q veras como lo disfrutas....
 
M
menchu555
23/07/2008 13:48
Lo que cuesta es la instalación, no el mantenimiento.
La zona común es tan tuya como mía, y todos los vecinos tenemos derecho a disfrutarla (recuerda que no soy yo solo el que me niego). Si voy a pagar o no la piscina no es asunto tuyo ; y si me voy de vacaciones o no tampoco te importa, así que deja que todos podamos dar nuestras ideas.
"Para empezar yo no tengo la culpa de los dueños de los perros q no recogen sus movidas, es cuestion de educación y limpieza pero no lo uses como argumento para la zona privada de la finca." Yo no he dicho nada de eso: lee bien las cosas antes de hablar y acusar a nadie.
Y esos "ja...ja...ja" denotan la educación que tienes, riéndote de las opiniones de los demás (claro, como no opina como yo, puedo burlarme). Que lástima das!!! A lo que llegas por la puta piscina.
¿Y caben las dos cosas? O la piscina va a ser una bañera o es que estás midiendo una zona común diferente a la nuestra. Recuerda, es el espacio de tierra con árboles y plantas pequeñas (que algún dueño/a de perro deja que las meen, que también hay que decirlo). Como cuidéis la picina (si es que se hace) como las plantas que hay ya,...
 
E
elFollonero
23/07/2008 11:54
¿que el mantenimiento de la zona infantil es cero?,,ja,,,,,ja,,,ja,,quien la instala, una ONG?,,,,y quien la cuida,,la limpia y la mantiene DURANTE UN AÑO ; no tres meses?
Para empezar yo no tengo la culpa de los dueños de los perros q no recogen sus movidas, es cuestion de educación y limpieza pero no lo uses como argumento para la zona privada de la finca.
Y por cierto MENCHU,,,,,que no te hago tragar nada,,lo que trages es cosita tuya, si no la quieres no la pagues y veras q poquito te afecta la cosa,,,,,por esa regla de tres, los papis con niños que se los lleven tb al poli q hay mogollon de actividades,,,,,,,,,,ah,,no,,,q cobran y el nuestro es gratis,,ja ja ja
Que mas te dará lo q cueste,,,q puñetas te importa si tu no la quieres no la vas pagar?,,cualquiera q te lea parece q la vas a pagar tu solito/a y por eso estás como estás. Si no te vas de vacaciones será cosita tuya pero no por mantener una piscina q ni te va ni te viene.
Tercero: no es incompatible la piscina con una zona de recreo infantil, hay espacio suficiente para las dos cosas y sino mirar en otras urbanizaciones. NO se trata de joder a uno en beneficio de otro ni viceversa. Hay espacio para las dos cosas y ambas son aprovechables (menos para MENCHU que no quiere nada de nada,,,,,pq sino no se puede ir de vacas)
 
M
menchu555
23/07/2008 11:16
El mantenimiento de una zona común sin piscina es 0 (o cero, como queráis) ;y el coste de hacer la obra puede rondar los 250 a 300€ por vecino. Una piscina en condiciones, no baja de los 800 a 1000€ por vecino, y su mantenimiento es elevado. Y ya no te digo si sólo pagan los que la quieren REALMENTE. Y seamos prácticos: un jardín con columpios y arenero se usa todo el año, y la piscina solo 3 meses, y ocupa, por lo menos 3/4 partes de la zona común, con lo que nos quedamos sin jardines. En algunas urbanizaciones en verano pagan el doble de comunidad, y el resto del año su recibo es mas elevado que el nuestro. Si nos sube la hipoteca, y encima tenemos que mantener la piscina para que algunos bañen a sus hojos, pues nos quedamos sin veranear!!!!!! Y no pongáis el ejemplo de los niños: si sus papás quieren piscina, la del polideportivo pilla muy cerquita. No nos hagáis a los demás tragar con algo que no queremos.
 
gutie
gutie
23/07/2008 10:50
No hace falta que los que quereis piscina, nos lo pinteis también, y más pensando en los niños. Que harán cuando lleguen esas tardes de primavera y no puedan utilizar las zonas infantiles que existen en la calle, porque en la mayoría te encuentras incomodos "regalitos" dejados por los perros y con los que nos obsequian un gran número de dueños. Tal vez la zona infantil de la comunidad se usará durante más meses al año que la piscina. Con un coste menor
 
E
elFollonero
23/07/2008 09:00
GRACIAS JOJOY,,,,,,,,POR TU COMENTARIO SENSATO, POR TU INFORMACIÓN Y SOBRE TODO POR CALLAR BOCAS(INCLUSO ES POSIBLE Q LA MIA) CON EL PRECIO DE LA INSTALACION DE UNA PISCINA, EL COSTE DEL MANTENIMIENTO Y EL DISFRUTE QUE TENDRIAMOS DE LA MISMA Y LO ESTAMOS COMPROBANDO CON EL CALORAZO QUE ESTÁ HACIENDO Y EL CALOR Q DESPRENDE LA ZONA COMÚN. PARECERÁ UNA GILIPOLLEZ PERO UNA PISCINA NO SOLO TE REFRESA Y TE HACE DISFRUTAR DE LAS TARDES CALUROSAS DE VERANO, EL PONER CESPED, REGARLO, ETC HACE Q LA ZONA SEA MUCHO MAS FRESQUITA Y NO AHORA Q SALES A LAS SEIS DE LA TARDE Y ES UN HORNO. PENSAR EN LOS QUE TIENEN NIÑO O LOS TENDRÁN, NO ES LO MISMO TENERLOS ENCERRADOS HASTA LAS OCHO DE LA TARDE Q LOS PUEDES SACAR QUE BAJARLOS A LA PISCINA, Q JUEGUEN Y REFRESCARLOS Y QUE PASEN UNA TARDE ENTRETENIDA. ¿ALGUIEN HA VISTO ALGÚN NIÑO O ALGUNA PERSONA DISFRUTAR DE LA ZONA COMÚN? NOOO,,ES IMPOSIBLE, CON LA SOLANA, EL CEMENTO Y LA TIERRA SE CONVIERTE EN UN JODIO DESIERTO Y NADIE PUEDE BAJAR A SUS HIJOS NI DISFRUTAR DE LA ZONA. ES UN JODIO PATIO INUTIL. PENSARLO, NO ESTAMOS HABLANDO DE UNA PISCINA GIGANTE QUE OCUPE TODO, NO QUEREMOS LUJOS NI ACCESORIOS DE PRECIO ELEVADO. TAN SOLO UNA PISCINA NORMAL, LEGAL Q NOS HAGA A TODOS LOS VECINOS DISFRUTARLA, BAJAR, DARTE UN CHAPUZON, SENTARTE EN EL CESPED, RELAJARTE Y LUEGO SUBIRTE A TU CASA SIN LA NECESIDAD DE ESTAR ENCERRADO TODA LA TARDE.REPITO, GRACIAS JOJUY, ESTOY ANSIOSO POR VER ESOS PRESUPUESTOS Y TODA ESA INFORMACIÓN.
 
J
Jojuy
22/07/2008 19:08
Un poquito de tranquilidad, que parece que alguno se lo toma demasiado a pecho.
A mi me parece bien la instalación de la piscina (en verdad me perece bien cualquier cosa que se haga con la zona común excepto dejarla como está, pero está claro que todo va a depender de los presupuestos que podamos aportar.
No se trata de revalorizar la casa, sino de poder disfrutar de una zona que, hoy por hoy, está desaprovechada.
Yo ya he pedido varios presupuestos de instalación y mantenimiento de la piscina, cuando tenga todos los expondré en este mismo foro, pero os puedo adelantar que para una piscina de 14X7 metros (98 m2 de lamina de agua), con cerramiento según normativa, vestuarios y cesped artificial, el precio final está entorno a 50.000 euros.
No me parece demasido caro, además no se debería abonar en un único recibo sino que se puede envarias veces.
En fin, es solo una opción y, por supuesto, entiendo que exista gente a la que no le venga bién pagar ahora ese dinero, pero tener también en cuenta que algo hay que hacer con la zona común pq ahora mismo da pena como está e incluso la simple instalación de una zona lúdica para niños ya supondría un desembolso de 200 0 250 euros por vecinos.
De todas formas también tengo pendiente que me faciliten un presupuesto para el mantenimiento de la piscina, aunque prácicamente sería sólo cubrir el tema de los socorristas pq el comercial me ha explicado que a estas piscinas modernas no hace falta ir añadiendoles pastillas de cloro, sino que llevan un clorador salino y sólo se tiene que actualizar la carga de sal una vez al año, así que no necesita casi mantenimineto.
 
M
menchu555
21/07/2008 14:43
Otra vez con el mismo rollo. Desde luego conmigo no van a contar: es más, voy a informarme de todo lo que se puede hacer para que se vuelva a votar. Si se ha votado 100 veces y ha salido que no, que c... quieren???
Si no acatamos lo que la mayoría ha querido desde hace 3 años, mal vamos.
Y si quieren piscina, ¿porque cuando se votó la 1ª vez y salió que no se hacía renunciaron al piso? Si desde el principio se sabía que no iba a haber piscina y compran el piso sabiendo que la gente no la quiere, ¿porque dan tanto el coñazo?¡¡¡Que poca vergüenza!!! Si en Cibeles y en Dehesa... tiene piscina, haberte comprado el piso allí.
Hay que joderse!!!.

 
J
jodienda
21/07/2008 12:31
¿Tienes tu alguno? ¿De cuanto es?
El presupuesto que he solicitado incluye un SERVICIO DE SOCORRISTA. No contratas a una persona y le pagas 15000€, contratas con una empresa de servicios para que nos proporcione a una persona TODOS LOS DIAS DE LA SEMANA y durante unas horas (seguramente será mas de uno).
En vez de reirte una y otra vez de las iniciativas que no te gustan o de opiniones de vecinos que dicen cosas que no te convienen deberías informarte de todo. No sólo de los votos que necesitas para salirte con la tuya.
 
E
elFollonero
21/07/2008 12:00
Jodienda, ¿a quién has pedido presupuesto para el tema del socorrista?,,,,,al manager de Brad Pitt???,,,15000 euros tres meses de verano,,,,joder,,,,por ese precio no solo hace de socorrista sino que nos tiene q hacer una escena de troya y darnos clases de gimnsia para tener sus abdominales,,,ja ja ja,,,15000 euros el socorrista?????por ese precio me pongo yo mismo y si hace falta rondas de 24 horas pq a 5000 euritos aproximadamente al mes..me sale rentable no gastarme ni un puto euro en vacaciones y ponerme morenito en mi propia casa,,,,,,
No pidas mas presupuestos a tu fuente, no vaya a ser q por un tio para tocar dos botones de la depuradora y echar dos liquidos nos cobre 26000 y nos manden a robert de niro que tiene el caché por las nubes ( lo digo por aquellos que no quiere q el hombre de mantenimiento invisble no gaste su tiempo en hacer dos cositas de dos minutos y esté mejor en su casa haciendo caja)....
Y NO SE NECESITA UNANIMIDAD ; ; ;CARAJO ; ; ;LA LEY DE PROPIEDAD HORIZONTAL ESTÄ EN INTERNET ; ; ;nos la leemos, vemos precendentes,,,,,,,nos informamos,,,,,y vamos por el buen camino......pq entonces directamente nuestro administrador es bobo perdido o muy listo por sacarnos la pasta con las dos manos y hacer lo q se le ponga en las narices,,,,,, NO HAY Q MANDAR BUROFAX ; LOS VOTOS NO PRONUNCIADOS DENTRO DEL LIMITE MARCADOS POR LEY SON FAVORABLES A LA DECISION PENDIENTE ; ; ;SON NECESARIOS LOS VOTOS DE 3/5 PARTES, DE LAS PAPELETAS ENVIADAS POR EL ADMINISTRADOR, LOS VECINOS INTERESADOS LAS DEVOLVIERON CON SU DECISIÓN, EL RESTO O BIEN POR DEJADEZ O POR AUSENCIA NO LO HICIERON PERO ESE ES EL RIESGO Q UNO CORRE O NO ASISTIENDO A LAS JUNTAS O NO INFORMANDOSE DEL TEMA. LUEGO NO VALE LLORAR O TIRARSE DE LOS PELOS.
 
R
Ramon II
18/07/2008 19:52
Hola a todos,

Yo soy pro-piscina, o si finalmente no es piscina favorable a que se haga alguna mejora en la zona común (multideporte, paddle, etc).

Antes de ponerme a hacer números para los que no me considero el más indicado, me fui a ver a un abogado que lleva temas de comunidades y me dijo lo siguiente:

Que para hacer la piscina necesitamos unanimidad, es un elemento común. La supuesta mejora priva a los vecinos disidentes del disfrute de la instalación anterior (columpios, arenero, etc). Para muchos de nosotros lo que hay ahora no permite ningún disfrute, pero es lo que había en el proyecto y lo que compramos todos.

Que votar piscina si o no, no es votar nada, porque habría que votar/aprobar el presupuesto de la piscina, que es lo que obliga al pago. Como ejemplo, creo que habría más votos favorables si la construcción y el mantenimiento fueran gratuitos, y desfavorables si estos fueran muy elevados. La votación únicamente refleja que nos gustan las piscinas, como declaración de intenciones, sin habernos comprometido a pagar nada.

Que en ningún caso el voto de los ausentes puede considerarse como afirmativo, habría que notificar fehacientemente (certificado, burofax) los acuerdos adoptados y tendrían un plazo para impugnarlos, al igual que los presentes. No obstante salvo error u omisión mia, no se ha remitido las actas a los vecinos ni se han publicado en el tablón de anuncios, si esto no se hace en los plazos adecuados no sirve.

Vamos, todo ánimos, y que aún haciendolo bien (cosa que no sucede) en cualquier momento pueden pararnos el tema. Viendo como está el patio y el buen rollo exitente, me veo el próximo año en una pública con el consuelo de que no tendré que ver a algún conocido.

Bueno, espero que dentro de un tiempo la gente se calme y todo el mundo pueda tener su aire, persiana, piscina (o lo que sea), etc para vivir más a gusto, o al menos haya un mejor clima de convivencia y respeto.

Un saludo a todos.

 
gutie
gutie
18/07/2008 17:09
Yo me niego a que la persona de mantenimiento que ya tenemos en la comunidad, se dedique al mantenimiento de la piscina. Si lleva a cabo esta labor, deberá desglosarse el importe que se ha de pagar a la empresa por el mantenimiento de la misma y repercutirlo sobre la cuota de aquellos que están interesados en tener piscina. Bastante es perder zona común como para encima, pagarles una parte de su mantenimiento. Y más después de ver como se están poniendo las cosas
 
J
jodienda
18/07/2008 11:44
Visto como están las cosas, me he molestado en pedir un presupuesto para un socorrista: los tres meses de verano, con una jornada de 8 horas y para una lámina de agua de unos 100 metros cuadrados sale por unos 15000€. Dividido entre 101 (SUPONIENDO QUE TODOS PAGASEMOS) el coste es de 148,51€, si se paga en los 3 meses de verano son 49,50€/mes por vecino. Si, por ejemplo, pagan 60 vecinos (pueden ser menos) el coste por mes y vivienda se vava 83,33€. Repito, SOLO EL SOCORRISTA.
Y la piscina tiene que tener por ley un horario: no mas de 9 horas abierta al día, por temas de limpieza y molestias a los vecinos. ¿Veis como sólo se dice lo que conviene?
Debería haber una reunión para tratar el tema. Se tiene que ver todo: CON TAL DE QUE SE HAGA LA PISCINITA SOMOS CAPACES DE HACER/DECIR TODA CLASE DE MENTIRAS.
Cualquiera que quiera que busque, por curiosidad un presupuesto. Y que el personal de mantenimiento se ocupe de la limpieza, si no se ocupa de lo que ya hay, como para ponerle mas tareas. Yo no me fío de que haya medido el cloro bien una persona que no tiene ni idea y que tarda una semana en cambiar una bombilla. Habrá que contratar a alguien, y suma y sigue. Habrá que comprar una lona, que puede costar 5000€ fácilmente.
Y súma, y suma,..."el recibo comunitario está en torno a los 80 euros", ja, ja, ja.
 
E
elFollonero
18/07/2008 09:32
me imagino que muchos de vosotros,al igual que yo, tendréis amigos y familiares con piscina comunitaria. El gasto no es tan elevado teniendo en cuenta el nº de personas. El mantenimiento de la piscina es mínimo, la persona de mantenimiento (esa que supuestamente tenemos contratada) se podría encargar de echar los productos necesarios que son tres y llevan cinco minutos.Revisar la depuradora y ver su correcto funcionamiento y el socorrista se contrata por una empresa de servicios al igual q los porteros. Serían dos nominas, tres como mucho y según me han comentado en otras comunidades de la zona sale mas barato tenerlo un día entero de 11 de la mañana a 9 de la noche que una jornada partida. NO hay turnos, simplemente cuando el socorrista se va, te bañas bajo tu responsabilidad. El coste puede dividirse en las doce cuotas anuales o bien en el recibo de junio, julio y agosto. Repito, en Cibeles, Dehesa de Sanse, el recibo comunitario está en torno a los 80 euros: con gasto piscina y conserje incluido. Otra cosa es lo que nos quiera colar o cobrar el administrador, como buena ardilla que es. El agua de la piscina dura todo el verano e incluso se mantiene para el año siguiente con el consiguiente tratamiento, pero te ahorras una pasta en agua. La construcción de la piscina tiene garantía, tanto el vaso como el tema de depuradoras. El resto de la zona común yo creo que no formaría para del gasto de la piscina, ya que supuestamente hay un remanente de pasta para arreglar y mejora esas zona en cuanto a cesped, suelo, etc.
 
T
To2Uni2
17/07/2008 21:30
Hola vecinos,
Como muy bien comenté en mi mensaje anterior, soy partidario de la piscina pero no a cualquier precio. 500 € por construirla no me parece caro, pero ¿cuanto nos puede suponer su mantenimiento?, alguien deberá limpiarla diariamente, debemos tener varios socorristas (por eso de los turnos de trabajo), etc. desconozco cuanto puede suponer mantenerla en perfectas condiciones, agradecería que alguien contestara si tiene una ligera idea, porque vivo solo y un gasto elevado de mantenimiento para mi maltrecha economía, haría replantearme mi voto, y retractarme de haber votado "si", a algo que empieza a suponernos un gran problemas de convivencia.
 
S
storm_ce
17/07/2008 15:12
jodienda dijo:

Ah, y otra cosa. Si la que Dragados nos construía estaba valorada en 145000€ y no era nada extraordinarop, me imagino lo que puede ser un charco de 50500€. ¡¡¡UNA MIERDA!!!


¿Y te vas a fiar de Dragados? ¿No te vale ver como nos las iban colando? Esos precios se pasan, ya que los precios en obra cuelan sin problema en muchas ocasiones.

En el tipo de piscina del que hablan, el precio o es competitivo o no cuela. Ya que tiene mucha gente reacia.
Ten en cuenta que es sacar 10 o 12 camiones de tierra, montar dos casetas para baños y hormigonar un vaso con hormigón, que esto no es el Empire State, que es una piscina.

Si ese precio es cerrado es cerrado, solo hay que ver calidades de la piscina, que incluye, y que no, en la reunión, y que personas vamos a pagar para ver si compensa.

Como bien decian por ahi detrás, hay que se flexible, tanto los del no como los del si. Y no llevarlo al extremo que los estais llevado.

Ponerse en actitud cabezona (por cualquiera de las partes) no nos va a llevar a ninguna parte. Vease el caso de los aires acondicionados.

Lo que si creo es que en vez de dar voces en las reuniones se deberían plantear todas las cuestiones, si es necesario re-votando, y dejar todos los puntos claros. Para que no se creen mas discordias.

Un saludo.
 
A
Alexaa
17/07/2008 14:57
Follonero, no te preocupes que hay gente con muchísimo tiempo y con ganas de dar por el culo.
No merece la pena entrar en polémica. Ya veo que hay gente que sí le merece la pena.
 
E
elFollonero
17/07/2008 14:38
Joder Jodienda,,,q peseito estás,,,Para empezar el que se está riendo del trabajo de los demas es el administrador ya que sabiendo q habia salido si a la piscina, fotocopió y envió unas alternativas que no se habian tratado nunca y derepente (vaya,,por arte de magia) las tenemos todos en nuestros buzones y lo que es peor,,,la chica de la entrada te la pide justo al entrar, Para que? por qué?,,,para joder la marrana con la piscina pq luego el administrador dijo qu estaba aprobada y le recriminamos que pq había enviado esta carta con diferentes opciones. El se justificó diciendo que la iniciativa habia partido de un vecino,,,,,,(lo hizo voluntariamente, nadie se lo pidió, no le tengo q agradecer nada sobre todo si es una cosa que ha venido de el solito,,,,,curioso,,,,,)Tu no tienes ni zorrona idea de si yo o 20 vecinos mas tenemos mil presupuestos y de las cifras que se barajan,,y hasta ahora lerdo no soy,,,y se lo que es un charco y lo q es una piscina comunitaria: no vaya a ser que unos tengamos el sanbenito de bobos inutiles y poco solidarios y el resto sean beatos,,,,Para acabar yo no decido sobre la economia de nadie, es una comunidad y a joderse,,,,,cuando se aprueba algo, hay que pagarlo sino para eso están los terrenitos o las casitas individuales donde tu te lo guisas y te lo comes. Todos nos hemos jodido en algún momento y hemos tenido que pagar memeces que sinceramente me tocan los huevos y por vivir en comunidad no me queda mas remedio que hacerlo (fantásticas mejoras de dragadados que se sometieron a votacion y tuve q aceptar el resultado). PD. DRAGADOS Y POSCAM, como ladronzuelas que son,,,,la metieron a ese precio para hacer negocio,,,,pq estaba en el proyecto inicial y luego la retiraron como otras cosas para sacarnos mas pasta...25.000.000 millones de las antiguas pesetas una piscina?,,joder,,,,,ni que fuese de cristal de roca,,,,,Y NO HAGO NEGOCIO::::LA QUEREMOS PARA BAÑARNOS Y DISFRUTAR DEL VERANO::::::
 
J
jodienda
17/07/2008 13:48
Ah, y otra cosa. Si la que Dragados nos construía estaba valorada en 145000€ y no era nada extraordinarop, me imagino lo que puede ser un charco de 50500€. ¡¡¡UNA MIERDA!!!
 
J
jodienda
17/07/2008 13:37
1º. La pista multideporte estaba incluída en la hoja que iba junto con la convocatoria de la última reunión. Un vecino se molestó en pedir presupuesto para varias alternativas y entre ellas estaba esta. Tu actitud chulesca indica dos cosas: o te ríes del trabajo de los demás o no te molestas en leer las cartas que nos envía el administrador (lo cual no dice mucho a favor tuyo).
2º. Las viviendas son de Protección Oficial: en 20 años (lo pone en tus escrituras) no pueden venderse, y si quieres deshacerte de ella primero debe pasar por la Comunidad de Madrid para que supervise la operación, que NUNCA va a ser por un importe mayor al escriturado. Por tanto, aunque pusieramos una piscina de marmol travertino el piso va a seguir costando lo mismo. Si lo haces por tu piso, como si le pones un baño de oro a las paredes. Pero no juguéis con los que nos hemos comprado un piso para vivir, no para hacer negocio.

Una reflexión: ¿Os habéis parado a pensar, aunque sea sólo un poquito, en vecinos vuestros que a lo mejor no pueden pagar los 500€ para la piscina y ya les cuesta pagar casi mas de 70€ de comunidad todos los meses? ¿Quienes sois vosotros para decidir en la economía de 100 personas? ¿Por que les ponéis en la situación de pagar mas de 500€ (lo de los 500 no os lo creeis ni vosotros, que los demás también podemos mirar presupuestos) y una comunidad de casi el doble (repito, nosotros también miramos presupuestos) o perder una zona común que ES DE TODOS? Eso es ser buenos vecinos, MIRAR POR UNOS POCOS, Y LOS DEMAS QUE SE JOROBEN!!!!!!
 
A
Alexaa
17/07/2008 10:14
Esto es lo de siempre. Ya se votó una de las veces con presupuestos y fue una currada de unos cuantos en buscar presupuesto para que luego saliera que no. Esta vez se dijo, vamos a votar primero si se quiere o no se quiere piscina para que no hubiese otra currada de unas personas para que luego otra vez salga que no se quiere piscina. Si la gente se mueve un poco hay un montón de empresas y yo de momento estoy tranquilo porque ya hay presupuestos de una piscina de obra de unos 50.000€, es decir, tocaríamos a 500€ por vecino. Ya se que para algunos esto pueda parecer un dineral, lo entiendo, pero la revalorización de las viviendas es mayor de esos 500€. Pero sinceramente, deberíamos sentarnos para ver este tema y hablarlo tranquilamente y no encabezonarnos ni los del si ni los del no.

Saludos.
 
E
elFollonero
17/07/2008 09:00
Pista Multideporte?????,,,ja ja ja,,,que bueno ,,,,,,,,incluso el proyecto lo podemos incluir en MADRID 2016,,,,,,,,,ya aportamos pista petanca, lanzamiento jabalina,,,y arenero para lucha libre...pista multideporte!!!!!q bueno,,,,,,,,,es genial,,,,,,


 
J
jodienda
16/07/2008 14:55
Eso es lo justo. Lo que no se puede hacer es poner el caramelo en la boca a los vecinos: "votamos si queremos piscina". Pero no seamos chapuceros, por favor. Las cosas deben conocerse totalmente, no sólo lo que a algunos les conviene. No se sabía que quien ha votado NO no tiene obligación de pagarla. ¿Porque no se dijo antes? A lo mejor porque no le interesaba a quien quiere la dichosa piscina. No se dieron presupuestos, ni dimensiones, ni si va a ser prefabricada o de obra,..ni el coste de hacer servicios, pagar a socorrista, no se dieron otras alternativas mas baratas y aprovechables (ampliar el jardín, pistas multideporte,...).Todo porque se quiere piscina cueste lo que cueste. En fin. Que en la próxima votaremos con TODA LA INFORMACIÓN.
 
P
pescadilla48
16/07/2008 14:34
Buenos días a todos:
Dado que este tema está creando muchos malos rollos y que la última votación creo que fue poco transparente, pienso que lo mejor sería que votasemos otra vez (y esperemos que la última) pero esta vez poniendo plazos para dicho voto, mirando 4 ó 5 presupuestos con dimensiones del vaso y coste aproximado y sobre todo que todos los vecinos emitan su voto o por lo menos aclarando lo que significa el no voto.
Un saludo a todos y como dice To2uni2, por favor no más malos rollos.
 
S
storm_ce
16/07/2008 14:23
Follonero. Por favor. Me podrías explicar ¿Por que se ha votado más veces tras el NO (por triplicado), pero no se puede votar mas cuando sale SI?

Te agradecería que respondieras. Ya que se ha planteado esta dudas muchas veces y tu pareces estar muy enterado del tema.

Gracias por adelantado.
 
J
jodienda
16/07/2008 14:04
Tranquilo, no te alteres. Hay miles de vías para volver a votar un acuerdo en Junta. Habla con quien te asesora y verás. Desde luego, con algo que es propiedad de 107 personas no se va a hacer lo que 40 quieren, eso NI LO SUEÑES. Si crees que es mejor hacerla y luego pagar las obras para quitarla pues adelante, pero HABLA CON EL RESTO porque quizá los otros vecinos que votaron SI no quieran la piscina con estos inconvenientes.
Y si una cosa que ha salido SI no puede volver a votarse ¿como cuando ha salido NO se ha vuelto a votar hasta la extenuación? O que os creíais que iba a salir lo que queréis y ya, los que no queremos nos vamos a aguantar sin zona común??? Que iluso,...
 
E
elFollonero
16/07/2008 13:16
Pues está la cosa complicada pq una propuesta presentada en la penúltima junta, con tres meses por delante para notificar y decidir cada uno y con una votación legal bajo el amparo de la ley de propìedad horizontal y registrada como "si" con los votos necesarios no entiendo pq se va a tener que volver a votar o decidir si el tema no ha quedado pendiente: se votó, se decidió y salió SI y espero que la gente q tenga dudas las resuelva de una vez y dejen "ellos" de crear mal rollo e intentar joder una votación favorable : REPITO MIL VECES, SI NO LA QUIERES PAGAR, NO ESTÁS OBLIGADO Y LOS QUE VOTAMOS QUE SI YA BUSCAREMOS LOS MIL PRESUPUESTOS QUE HAGA FALTA POR NUESTRO PROPIO BIEN. NO SE VUELVE A VOTAR UNA CUESTION QUE EN JUNTA HA SALIDO FAVORABLEMENTE CON LA ASISTENCIA DEL ADMINISTRADOR,PRESIDENTES Y VECINOS. PARA EMPEZAR NO ES UN CAPRICHO: SINO UNA MEJORA PARA LA COMUNIDAD,LA ZONA COMUN AL SER DE TODOS, LAS PROPUESTAS SE VOTAN Y LA QUE RECIBE EL MAYOR NUMERO DE VOTOS SE EJECUTA Y SI NO LA QUIERES ABONAR, PUES NO LO ABONAS. ¿DÓNDE PUÑETAS ESTÁ EL PROBLEMA PARA LOS QUE VOTARON NO?,,NO LES AFECTA,,,¡AH...SI!!! QUE DEJAN DE TENER DOS TROZOS DE ARENA PARA SU USO Y DISFRUTE,,,VAYA,,,,,,PUES HABER PROPUESTO COMO MEJORA "UN ARENERO SECO CON DOS PISTAS DE LANZAMIENTO DE JABALINA" Y ESPERAR A LA VOTACIÓN,,,,,SI HUBIERA SALIDO SI,,PUES NADA,,,A MANTENER ARENA, PERO COMO NO HA SIDO EL CASO,,,,DEJAR DE PELAR LA PAVA
 
J
jodienda
16/07/2008 12:07
Pues sí, eso es lo que queremos unos pocos. Pero hay quien quiere piscina a toda costa. Aunque muchos no la queramos, aunque se utilice una zona común que es de TODOS, aunque no se haya hecho con transparencia.
Yo también voy a hacer lo posible para que en la siguiente reunión se vuelva a votar: con todas (o todas las que nos propongan) las elecciones, con precios cerrados, con precios de mantenimiento, con ventajas e inconvenientes,... para que TODOS lo pensemos y TODOS lo votemos. Y esto sea una comunidad de TODOS. No de unos para sus caprichos y de TODOS a la hora de pagarlos.
 
T
To2Uni2
16/07/2008 09:17
Hola vecinos,
Aunque soy nuevo por este foro, llevo unos meses siguiendo todas vuestras opiniones, todas merecen ser tenidas en cuenta.
Soy partidario de tener una piscina en la comunidad, pero no generando tan malos rollos. Todos somos vecinos que debemos convivir muchos años y sacar adelante otras propuestas en beneficio de todos, sin la oposición de aquellos que forman pataletas porque sus propuestas anteriores no se han tenido en cuenta.
Creo que deberíamos decidir que se hace en la zona común (piscina, columpios, pista de padel, un huerto, etc....) pero conociendo de antemano el coste de realización de la obra y el coste aproximado de mantenimiento. Yo puedo querer una piscina porque el coste de ejecución no me parezca elevado para tal infraestructura pero tal vez si lo resulte su mantenimiento y el uso que se le va a dar en el tiempo ( 2 o 3 meses al año), inutilizando el resto del año dicha zona.
Por eso, creo justo que se presenten todas las propuestas con la mayor información recopilada y que se pasen al voto de los vecinos como la anterior hoja donde aparecia la pista de padel, así todos estariamos más contentos al sentir escuchadas nuestras propuestas. Además debería especificarse claramente que la no emisión del voto supondría el sí o el no en favor o en detrimento de una propuesta u otra.

Por favor, no generemos más malos rollos, ni dificultemos esta convivencia, imponiendo a otros nuestro criterio, porque los que hemos votado "si" a la piscina sabemos que en anteriores ocasiones no salió nuestra propuesta, y ahora nos valemos de una nueva votación, ganada con ciertas argucias (conseguir 3/5 partes de los votos, a pesar de que algunos no lo emitieron).

Espero que en esta comunidad seamos un poco más tolerante todos los vecinos y luchemos en la misma dirección.

Un saludo a todos
 
E
elFollonero
10/07/2008 12:55
Pues por eso no le vamos a dejar que los busque él pq sabemos de q pie cojea,tenemos q ser nosotros mismos, de hecho yo ya he solicitado varios sin florituras, lo basico con calidad pero asequible, lo q se suele poner en una comunidad y q no suponga un dolor de muelas.
 
J
jodienda
09/07/2008 13:23
"A PARTIR DE AHÍ ÉSTE SEÑOR SE TIENE QUE ENCARGAR DE NOTIFICAR DE MANERA LEGAL, CON FECHA Y TODO LO NECESARIO DICHA RESOLUCIÓN A TODOS LOS VECINOS, EMPEZAR A PEDIR PRESUPUESTOS DENTRO DE UNOS LÍMITES ECONOMICOS, PREPARAR DOCUMENTACIÓN LEGAL PARA SOLICITAR LICENCIAS, ETC,,,Y CUANDO VAS A HABLAR CON EL AÚN TIENE PENDIENTE HACER COPIAS DE"

Estamos de acuerdo en la inoperancia del Administrador: pero en los presupuestos no. Yo no me fiaría de un señor que lleva la administración de comunidades y que tendrá "amistades" que construyan cosas necesarias en las urbanizaciones. Él no la va a pagar, así que no va a buscar una económica: va a presentarnos la que a él le venga bien.
 
E
elFollonero
09/07/2008 11:29
PERSONALMENTE CREO QUE EL QUE SE ESTÁ RIENDO DE TODOS NOSOTROS EN NUESTRA CARA ES NUESTRO ADMINISTRADOR: LE ESTAMOS HACIENDO SU TRABAJO Y ENCIMA LE PAGAMOS. LA CUESTIÓN TIENE FÁCIL SOLUCIÓN: EN LA PENÚLTIMA REUNIÓN QUEDA PENDIENTE UN NÚMERO DE VOTOS, SE RECUENTAN EN LA ÚLTIMA Y SALE "SI" TENIENDO EN CUENTA LAS3/5 PARTES NECESARIAS, A PARTIR DE AHÍ ÉSTE SEÑOR SE TIENE QUE ENCARGAR DE NOTIFICAR DE MANERA LEGAL, CON FECHA Y TODO LO NECESARIO DICHA RESOLUCIÓN A TODOS LOS VECINOS, EMPEZAR A PEDIR PRESUPUESTOS DENTRO DE UNOS LÍMITES ECONOMICOS, PREPARAR DOCUMENTACIÓN LEGAL PARA SOLICITAR LICENCIAS, ETC,,,Y CUANDO VAS A HABLAR CON EL AÚN TIENE PENDIENTE HACER COPIAS DE LLAVES DESDE HACE CUATRO MESES Y TE LO DICE A LA CARA Y SE QUEDA TAN TRANQUILO, NO LE ENTRA NI FRIO NI CALOR, CON LO CUAL ESTE TEMA EMPEZARÁ A RETOMARLO DENTRO DE OCHO MESES: CREO QUE ES PRIORITARIO TRATAR EL TEMA DE LA NEGLIGENCIA DE ESTE SEÑOR Y VER QUE MEDIDAS TOMAMOS, NO PERDEMOS NADA EN PEDIR PRESUPUESTOS A OTROS ADMINISTRADORES Y QUITARNOS DE ENCIMA A UN "SEÑOR" QUE : NO MANDA LAS ACTAS EN SU FECHA, NO RESPONDE A LAS LLAMADAS DE TELEFONO, NO GESTIONA CON EFICACIA NI HACE SU TRABAJO, SOLO SE DEDICA A OPINAR PERSONALMENTE DE CUESTIONES QUE SOLO COMPETE A LOS VECINOS Y NO DA LA MISMA RELEVANCIA A TODOS LOS TEMAS, SI VAS POR SU OFICINA TE PONE MALA CARA Y NO LE HACE GRACIA. ME IMPORTA UN BLEDO QUE LLEVE CUATROCIENTAS FINCAS PQ NO ES EXCUSA, ES RESPONSABILIDAD SUYA AGILIZAR, GESTINAR Y TRAMITAR LAS CUESTIONES PENDIENTES PARA ZANJAR TODA POLEMICA.
 
J
jodienda
09/07/2008 09:58
Efectivamente, se ha hecho MAL desde el principio. Si se vota qué hacer con la zona común, que se pongan todas las alternativas: ampliar el parque con columpios, instalar mas zona verde, comprar bancos, instalar pistas de deportes,con su presupuesto, claro, que para eso nos lo mandaron en la carta de la última reunión. Y si se quiere piscina que se haga un presupuesto para que se sepa lo que va a costar. Y así SI podemos votar con todo el conocimiento. Pero votar una cosa que no se sabe lo que va a costar, ni los gastos mensuales que va a acarrear, ni las dimensiones que va a tener, si es de obra o es prefabricada. (A mí no me sirve que me digan que en otras urbanizaciones tienen piscina y pagan lo mismo que nosotros). Pero votar a ciegas NO ES OBRAR DE BUENA FE. (Eso también es ley ¿no?).
Y ya lo del administrador es de risa:¡¡¡Está buscando él los presupuestos!!! No me fío ni un pelo. Quien quiere piscina DEBERÍA HABER llevado presupuestos para votarlos. UNA VEZ MAS, LAS COSAS NO SE HAN HECHO DE BUENA FE.
 

Fin del hilo
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