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C
celia954
28/02/2007 16:38

COSAS A TENER MUY EN CUENTA .... POR NUESTRO BIEN.

¿Por qué no tenemos crédito cualificado y dónde ha ido el dinero de los bienes no protegidos?

1.728 lecturas | 25 respuestas
¡Hola a todos¡. Es la primera vez que me dirijo al foro, aunque de vez en
cuando he entrado para ver vuestros comentarios. Y ha sido ahora, cuando se
va acercando el momento de la firma de escrituras, y cuando leo todas
vuestras aportaciones en cuanto a lo poco que nos aclaran desde Progar y
otros Oraganismos Oficiales cuando me he empezado a preocupar y me he
decidido a intervenir para aportar mi granito de arena. No es mi intención
sembrar más dudas sino aclararme yo y de paso quedarnos más tranquilos
todos.
Me he puesto a indagar y no he conseguido ninguna explicación clara sobre:
-el plan al que pertenezco
-porqué no tengo crédito cualificado
- porqué no quedan ya ayudas para nuestras viviendas
-si hemos pagado una media de 20.000 euros de bienes no protegidos, dónde ha
ido a parar esa millonada, si la construcción de los locales sería como
mucho a precio de módulo y no hay más de 700 m2 ¿no?. Hacer cuentas no sea
que a mí se me hayan olvidado los ceros y no esté acertada, pero me sale una
diferencia de 1.400.000 euros.
- En el tema de Hacienda, no creo que por unos bienes no protegidos se
pueda uno desgravar, porque eso no es su vivienda y más si lo vamos a
recuperar. así que el que lo haya hecho a lo mejor me lo puede explicar. Y
cuando nos devuelvan nuestros 20.000 euros, ¿cómo vamos a explicar un
ingreso de ese tipo en nuestras cuentas?. ¿Y en el caso de que no lo
devuelvan dónde va a constar en escrituras que ese dinero lo he pagado por
mi vivienda, porque no les pueden permitir cobrar más de los 973,47 euros
m2 que es el valor de nuestro módulo. Y si yo tengo que vender mi casa
pronto, por lo que sea, la Comunidad me la comprará pero al precio oficial,
no al que yo he pagado..
- Por no comentar el tema del olvido de las barandillas de la fachada por
parte del arquitecto, constructor, secretaria, o quien haya sido. Menos mal
que no olvidó las puertas y los sanitarios, y . es igual, las casas las
tienen que construir con el precio, del módulo, luego, ese extra no nos
corresponde pagarlo, y de los otros extras no tengo datos para opinar, pero
algún seguro tendrán las constructoras por lo que puedan averiar, sin
querer.
Estoy de acuerdo con los que opinan que el crédito hipotecario debía ser
cualificado y al que no le interese que renuncie a él, que ya veis que la
Entidad Bancaria da todo tipo de facilidades, y afectará a menos personas,
digo yo. Esas cuentas de ecuaciones complejas de las X y las Y, se resumen
en que entre una hipoteca al 3,16% -como se la ofrece el BBV a la
cooperativa de Jalet, por ejemplo, y otra al 4,22- por cierto, creo que hoy
ha subido un poquito más-, como la que Caja Madrid nos ofrece a nosotros,
hay un diferencia de un 33%, lo que significa que mientras yo hubiera pagado
con el primero 1.900 euros de intereses el primer año, se convierten en
2.500 euros con el segundo tipo. Luego está que me lo concedan, y a partir
de ahí a iniciar el periodo de los 20 años.
En fin ya veis lo perdida que estoy. ¿Alguien nos puede aclarar este lío?
Otra cosa, ¿sabéis si en esos teléfonos que el Sr. Alcalde de Parla nos
ofreció en aquella reunión con su apoyo incondicional, contesta alguna vez
alguien? No sé si correspondían al Consorcio, pero lo he intentado en varias
ocasiones, por la mañana, y no lo han cogido. Si alguno quiere intentarlo de
tarde os lo recuerdo. 91 624 0326, porque a lo mejor está la solución en la
Concejalía correspondiente. Un saludo.
 
I
iminvo
12/03/2007 22:51
Personalmente conozco ya a varias cooperativas de Parla Este, por distintos amigos que se han comprado la vivienda allí ; a un par de ellos les he acompañado y veo siempre que la gestora defiende a ultranza sus actos ; lógico en cierto modo, no? no van a decirnos a la cara que son malos, requetemalos y requeteegoistas a nuestra costa, verdad? De lo que sé, de amigos que se han movido y solicitado documentos, les enseñan tres o cuatro cosas, les lían la cabeza con historias duraaaaaante horas, que si lo dice el jurídico, que si se basan en el decreto tal, que si vayamos a la oficina de vivienda, que nos van a decir que lo que ellos están haciendo está bien….. pero al final, nunca te detallan y te demuestran fehacientemente nada. Eso si son expertíiiiiiiiiiiiiisimos en dar la imagen de que son buenos bueníiiiiiiiiiiiiiiisimos. Si vas a la oficina de vivienda, y hablas a los juristas, se saben todos las artimañas que utilizan las gestoras, constructoras, promotoras, unos más descarados que otros, y aún así hasta alguno te reconoce que estas empresas que llevan mucho tiempo con estos negocios, en ocasiones les superan. Creo que lo que deberíamos hacer es centrarnos en aclarar nuestras dudas para saber concretamente por donde tirar, y aún así, consultaría a un abogado experto.
 
I
iminvo
12/03/2007 22:43
Personalmente conozco ya a varias cooperativas de Parla Este, por distintos amigos que se han comprado la vivienda allí ; a un par de ellos les he acompañado y veo siempre que la gestora defiende a ultranza sus actos ; lógico en cierto modo, no? no van a decirnos a la cara que son malos, requetemalos y requeteegoistas a nuestra costa, verdad? De lo que sé, de amigos que se han movido y solicitado documentos, les enseñan tres o cuatro cosas, les lían la cabeza con historias duraaaaaante horas, que si lo dice el jurídico, que si se basan en el decreto tal, que si vayamos a la oficina de vivienda, que nos van a decir que lo que ellos están haciendo está bien….. pero al final, nunca te detallan y te demuestran fehacientemente nada. Eso si son expertíiiiiiiiiiiiiisimos en dar la imagen de que son buenos bueníiiiiiiiiiiiiiiisimos. Si vas a la oficina de vivienda, y hablas a los juristas, se saben todos las artimañas que utilizan las gestoras, constructoras, promotoras, unos más descarados que otros, y aún así hasta alguno te reconoce que estas empresas que llevan mucho tiempo con estos negocios, en ocasiones les superan. Creo que lo que deberíamos hacer es centrarnos en aclarar nuestras dudas para saber concretamente por donde tirar, y aún así, consultaría a un abogado experto.
 
D
Dalmus
12/03/2007 15:15
Haber os informo.

El problema en los jazmines es que la junta gestora de la cooperativa, la creo la gestora y no permitio que nadie accediese a ella, por lo que la gente entro a esa cooperativa con esas condiciones, de modo que se sabe que la junta gestora han falseado cosas, porque esta junta gestora no es libre como la nuestra, sino que la a elegido la gestora al principio al constituir la cooperativa con sus propios trabajadores y no permitir que accediera nadie, sin embargo os recuedo que nosotros lo hemos elegido libremente en las asambleas (cgonzar es el caso mas claro).
 
D
Dalmus
12/03/2007 13:14
schumi realemnte estoy contigo, si mi queja es simplemente que los que se quejan hagan algo, a mi como me vecino me parece mas que estupendo que quien quiera lo investige, seria gilipollas si pensase lo contrario e incitara a nadie a pasar del tema.

Por cierto un compañero mio de trabajo, es de los jazmines y el sabado estubo en la reunion, ellos si tienen promotor y recuerdo a todo el mundo "LA COOPERATIVA ES LA PROMOTORA DE LAS VIVIENDAS" no hay nadie en medio llevandose pasta como es el caso de los jazmines, ademas la promotora d elos jazmines ya esta condenada en varios casos a devolver el dinero de locales, pues promociona varias construcciones, al contrario de nosotros que solo promocionamos una
 
A
almugp
12/03/2007 12:54
Alicia 26, gracias por tus ánimos.
Yo no quiero posicionarme por nadie y cuando escribo lo hago para intentar informar, pero no quiero ni que nadie me coja "manía" ni que piense mal, ni nada por el estilo. Puede parecer que estoy en una posición contraria a los vecinos, pero no es así, todo lo contrario, yo también me veo perjudicado por lo mismo que el resto, lo que pasa es que al estar un poco más informada por firmar recibos,cartas,etc.., puedo comprobar todo. A lo mejor si no estuviera en el consejo rector y estar menos al tanto, pues a lo mejor vería cosas sospechosas, pero lo dicho, yo al menos no veo nada extraño, pero entiendo la posición de la gente.
Sobre la entrega de los pisos, ya está todo presentado y solventado, depende sólamente de la Comunidad de Madrid y del Ayuntamiento y por cierto, la Comunidad no es que lo esté llevando muy bien que se diga, así que habrá que ver cuando se dignan. Lo de los locales, va viento en popa, y yo, personalmente, creo que se va a devolver dinero. De todas maneras, no debemos crisparnos, todo se arregla hablando y como ya dije anteriormente, se ve todo muy cerca.
 
A
alicia26
12/03/2007 12:44
Hola, después de leer vuestras opiniones, os voy a dar la mia.
No pienso que nos esten engañando.
Pero solo digo, que si en el mes de Abril, no nos dan los pisos, y si al final de todo, ami no me devuelven el dinero que pusimos al principio aprox. 20.000euros, más algunos beneficios de la venta de los locales, yo me sentiré estafada, como creo que la mayoria, pues es lo que nos dijeron desde un principio.
Creo en la buena administración de la gestora y hasta el momento me posiciono imparcial.
Por el bien de todos espero que cumplan con lo que nos dijeron.
Animo al consejo rector, por su buena gestión.
 
S
Schumi
12/03/2007 12:10
Dalmus,de eso mismo se trata de HACER ALGO. Y no creo que por ponerte así con los vecinos que únicamente quieren luchar por que se les cuente en que se gastan su dinero arregles algo. Solo piensa una cosas, si por casualidad, al igual que ha pasado en muchisimas cooperativas, se detectasen irregularides, y que por ello nos tuviesen que devolver o no cobrar algunas facturas y por supuesto TÚ estuvieses involucrado como lo estamos todos los que componemos esta cooperativa, ¿QUE HABRÍA DE MALO?¿QUE HAY DE MALO EN INTENTAR EXIGIR?¿POR QUE EL EXIGIR LO TENEMOS QUE HACER DE LA FORMA QUE TU DICES Y NO DE LA QUE DICEN OTROS VECINO?????
Gracias y repito y no me cansaré nunca de decirlo, UNIDOS todo saldrá mejor.
 
D
Dalmus
12/03/2007 11:13
Yo todavia estoy esperando a que cualquiera de los que conjetura, se presente en Progar pida facturas y calculadora en mano haga cuentas.

Se que yo podria hacerlo pero coomo no me estoy quejando no creo que sea yo el que deba hacerlo, celia y compañia si tan seguros estais del robo id a progar, mirad las facturas y comprobad si son legales sus importes, por ejemplo las barandillas no presupuestadas no se lo que cuestan pero no van a costar 100.000€ (si es asi, esta claro que la factura es falsa), asi que podeis detectar las trampas que decis que hay, cuando querais ir a la gestora a ver las cuentas.

Y que conste que yo no opino ni lo uno ni lo otro, pero como ya he dicho otras veces, aqui se queja to dios y los demas nos lo tragamos, pero hacer no hace nadie nada.
 
S
Schumi
12/03/2007 10:57
Hola a todos, por favor no entremos en que si los del consejo rector se llevan o se dejan de llevar por que nos desviamos del tema importante y como de esas "acusaciones"no hay pruebas lo único que conseguimos es crear en ellos una frustración gigante y por otra parte muy comprensible. Eso sí, si fuese verdad.....ejem.
Pero a lo que vamos, Celia954 perdoname por no haber podido asistir, estoy viendo ahora tu correo. Esto es debido a que en casa no dispongo de internet y en nivel de trabajo que tengo es muy grande y no puedo conectarme amenudo para leeros. Te agradezco lo que estas haciendo por el bien de todos y es más, si todo sigue por el cauce de pedir explicaciones como veo que estamos haciendo, dentro de poco te estaremos muchos de nosotros agradecidos por que estoy seguro de que por lo menos MAS dinero se lo pensaran dos veces antes de pedirnoslo. No sé si recuperaremos que es tambien lo importante pero quitarnos......ni un euro más.
Muchas gracias a Celia y otros tantos como ella que por fin ven o vemos el abuso al que nos tienen sometidos. Y repito, UNIDOS TODOS siempre ganaremos para el bien de nuestra cooperativa. No lo olvideis.
 
Y
yolyismael
11/03/2007 17:14
Dudo que el consejo rector se lleve algo de todo esto. Imagino que opinan diferente a los demás y ven las cosas más de color de rosa porque el trato y la información que reciben de Progar es completamente diferente al que recibimos los demás. Yo creo que les dan más información ; si preguntan algo se molestarán en buscar los datos ; tienen más medios para preguntar las cosas que nosotros. Supongo que todo esto hace que tengan una forma de ver las cosas diferente. Ellos hacen reuniones más a menudo que las que se hacen con los demás coopertavistas. Si nos remitimos a los gastos extraordinarios los miembros del consejo rector los conocen casi desde que se producen y sin embargo el resto los aprueba sin saber que gastos son y aún después de varios meses de haberlos aprobado seguimos esperando la famosa circular que nos explique que gastos eran.

 
L
LISASIMPSON
10/03/2007 19:24

al mensaje anterior quiero decir, si! aqui hay gato encerrado.

a CELIA954, celia como sabes eso del concejal del ayto.? y como que no han dado señales de vida? a ver si va a haber huida...!

a ALMUGP. Almu, la gestora con decir que como nosotros somos los promotores, si queremos reclamar algo es contra nosotros mismos.... no te dejes engañar, no seamos ingenuos, yo estoy PAGANDO UNOS SERVICIOS A UNA GSTORA, la cual tieen todas las reponsabilidades legales oportunas, es decir, yo como consumidor de sus servicios, si ellos no gestionan correctamente, YO PUEDO IR CONTRA LA EMPRESA CONTRATADA (en este caso la gestora), ALEGANDO MALA GESTION, LO CUAL NO LE EXIME DE SUS RESPONSABILIDADES COMO GESTORES. ESTO ESTA MUY PENADO.

a todos los demas, por supuesto todos quemos que nos den las casas cuanto antes, pero lo que esta claro, es que no podemos dejar que se cometan abusos, por la necesidad de piso que podemos tener.

Yo lo que se es que si mi piso vale 20 y pague de locales 3, y luego me dicen que no puedo recuperar esos 3 porque la construccion ha sido mas cara.... YO SEÑORES, TENDRIA QUE ESCITURAR MI PISO SEGUN LA LEY POR 23. por que es lo que me ha costado, y asi evitar que esos 3 se pierdan por ahi... no se donde...en bolsillos de listillos.

alguien decia por ahi que la comunidad de madrid tiene 3 meses para dar la calificacion definitiva... desde el fin de obra. y el fin de obra fue sobre el 7 de diciembre, no? es decir que a primeros de marzo se acabo el plazo, pero en indogisa nadie sabe nada.

y a todo esto se comenta que habra una reunion, para decirnos que?¿ nos van a subir los pisos? que ellos lo hacen todo bien pero que vamos para 4 meses con las casas acabadas y sin saber hasta cuando? ah! claro! nos diran (suposiciones):
1. que no se han vendido los locales y que como no se han escriturado los nuevos no hay dinero para sufragar gastos.
2. gastos extraornarios por el inspector ha visto qe hay algo que no cumplia nose que y han tenido que arreglar nose cuantos.... y mas pasta. y mas tiempo..

TOTAL, QUE TODOS QUEREMOS NUESTRAS CASAS, pero el que la gestora no se pronuncie ni sepamos que esta pasando , huele que apesta.. NO DEBEMOS DEJARNOS ENGAÑAR.

 
P
patrycesar
10/03/2007 12:29
almugp dijo:

Y ya por último, Celia, hablas de dinero extraviado ; aquí no se ha perdido nada de dinero ; todo está justificado ; que sí que ha subido mucho, estoy de acuerdo, pero de extraviado nada, puedes ver todos los recibos cuando quieras, como el resto de la gente.
He leido que decías en el foro de Los Jazmines que hay gente en esta cooperativa que se conforma y que sólo quiere que le entreguen el piso, pues sí, yo soy una de las que quieren que le entreguen el piso (después de cuatro años apuntada, imagínate las ganas que tengo) y respecto a lo de luchar pues no sé contra quien tendría que hacerlo ¿contra la gestora? Pues en este caso no, porque legalmente son los que nos llevan las cuentas y tramitan lo que nosotros les decimos, es decir, nuestros representantes, entonces ¿contra la cooperativa? es decir, ¿contra nosotros mismos? Pues no voy a tirar piedras contra mi propio tejado. De todas maneras, no hay nada absolutamente ilegal ya que cuando firmas el contrato de adjudicación se firma la adquisición de unos derechos "sin protección" y lo firmas voluntariamente, por lo que no entiendo qué se quiere reclamar. De todas maneras, la venta de los locales va viento en popa y estoy segura que se devolverá dinero. Que se devuelva todo, pues no lo sé, pero Celia, solo una pregunta, si hubiéramos construido los pisos a precio de módulo y no hubiera locales, ¿cómo pagarías ahora el dinero (y sería mucho) de todos los impuestos, licencias, suministros, imprevistos, gastos financieros,..... que no estarían dentro de la construcción? ¿O es que estos gastos no se pagan?



Eso no es excusa,si no hubiera locales como en otras cooperativas ya se habria hecho lo necesario.de hecho creo que ocurre.
Tambien se que otras cooperativas no han puesto un solo duro mas,tienen locales y que casualidad tambien construye Uicesa para mas inri la cooperativa de progesur,pero claro estos les cantaron la gallina.

No puedo decir que indogisa nos la este colando definitivamente pero,no voy a evitar ni me parece mal que los vecinos que quieran invrestigar en el asunto lo hagan,estan en su derecho ademas de que el asunto de las subidas en el preci final no tiene demasiada credibilidad(incremento por los balcones,por el nuevo cableado de telecomunicaciones etc..) asi que con el tiempo que he esperado no me importa un poco mas,total nos lo van a dar cuando les salga de los coj.* de una manera o de otra.

Es que es penoso,que de todas las obras que hace UICESA en nuestro entorno y arrancando en las mismas fechas,la nuestra era la de menor envergadura,menores calidades y sin embargo esta siendo la ultima y en definitiva mas cara.

Como dice alguno:

"MANDA HUEVOS"

Saludos
 
C
celia954
09/03/2007 22:45
yolyismael dijo:

Yo lo que alucino desde un principio con todo esto es que como somos cooperativa nosotros decidimos en qué gastar ; aprobamos las facturas...según eso como dice almugp hemos decicido en todo cuando realmente a mi no me han dejado decidir en NADA y repito NADA porque cuando intentabas opinar para proponer algo si ibas a Progar alli estaba Charo para decirte que era imposible y si lo proponias en la junta el arquitecto te decía que no porque a él no le daba la gana. ¿ Con los hechos en la mano realmente somos cooperativa? Sólo somos cooperativa para pagar los gastos que como los hemos aprobado... aprobado sin haberlos visto porque despues de varios meses todavía podemos estar esperando que nos manden la famosa circular que se aprobó en la última junta.

Yo lo que veo es que Progar se ha aprovechado de nosotros diciendo que somos coopertativa para hacer lo que le ha dado la gana porque realmente sabe que al tener esta forma social no podemos hacer nada: nosotros APROBAMOS TODO no!!!!

Yo en lo que coincido más o menos es que nos den los pisos ya pero que se terminen de aprovechar de nosotros lo menos posible el tiempo que quede... y que no haya más gastos extraordinarios de esos que APROBAMOS TODOS sin ni siquiera haberlos visto. Y que conste que un par de días antes de la última Junta fui a hablar con Charo para pedirle la relación de esos gastos y me dijo que no la tenia...y como cooperativa que somos todos conocemos y aprobamos los gastos no!

Me ha encantado tu exposición de los hechos. Estoy totalmente de acuerdo, y una vez superado el ataque de risa por lo agudo de tu exposición, ¿ Podrías contestar a Almugp, de dónde sacaríamos el dinero para pagar todos esos extras de licencias,y todo lo que nos quieran poner...y decirle que de no haber pagado a INDOGISA 22.000 los tendría en mi cuenta, -porque yo me organizo muy bien y lo hubiera guardado-, por tanto tendría para hacer frente a imprevistos varios. Incluso con los intereseses que me hubieran producido tendría para algún capricho.
Me gustaría conoceros y también a schumi y a todos los que están de acuerdo con que esto es un cúmulo de despropósitos. Si acudís mañana día 10 a las 6 h. a la reunión del Colegio "Ramón y Cajal", nos conocemos en persona y comentamos más tranquilamente. Si no vais, os contaré aquello que nos sea de interés. De todas formas podríamos hacer una reunión nosotros, quedando por ejemplo en la entrada del edificio, y quizás hablaríamos más y tardaríamos menos tiempo, porque todas estas redacciones llevan lo suyo.
Os comunico que un Concejal de Izquierda Unida del Ayto. de Parla, ha llamado a INDOGISA, para tratar de aclarar algo y desde el viernes pasado, no han dado señales de vida. Van a llevar nuestro expediente junto con otros al Consejero de Urbanismo de la Comunidad de Madrid esta próxima semana. Ya veremos...
 
Y
yolyismael
09/03/2007 15:57
Yo lo que alucino desde un principio con todo esto es que como somos cooperativa nosotros decidimos en qué gastar ; aprobamos las facturas...según eso como dice almugp hemos decicido en todo cuando realmente a mi no me han dejado decidir en NADA y repito NADA porque cuando intentabas opinar para proponer algo si ibas a Progar alli estaba Charo para decirte que era imposible y si lo proponias en la junta el arquitecto te decía que no porque a él no le daba la gana. ¿ Con los hechos en la mano realmente somos cooperativa? Sólo somos cooperativa para pagar los gastos que como los hemos aprobado... aprobado sin haberlos visto porque despues de varios meses todavía podemos estar esperando que nos manden la famosa circular que se aprobó en la última junta.

Yo lo que veo es que Progar se ha aprovechado de nosotros diciendo que somos coopertativa para hacer lo que le ha dado la gana porque realmente sabe que al tener esta forma social no podemos hacer nada: nosotros APROBAMOS TODO no!!!!

Yo en lo que coincido más o menos es que nos den los pisos ya pero que se terminen de aprovechar de nosotros lo menos posible el tiempo que quede... y que no haya más gastos extraordinarios de esos que APROBAMOS TODOS sin ni siquiera haberlos visto. Y que conste que un par de días antes de la última Junta fui a hablar con Charo para pedirle la relación de esos gastos y me dijo que no la tenia...y como cooperativa que somos todos conocemos y aprobamos los gastos no!
 
A
almugp
09/03/2007 12:22
Y ya por último, Celia, hablas de dinero extraviado ; aquí no se ha perdido nada de dinero ; todo está justificado ; que sí que ha subido mucho, estoy de acuerdo, pero de extraviado nada, puedes ver todos los recibos cuando quieras, como el resto de la gente.
He leido que decías en el foro de Los Jazmines que hay gente en esta cooperativa que se conforma y que sólo quiere que le entreguen el piso, pues sí, yo soy una de las que quieren que le entreguen el piso (después de cuatro años apuntada, imagínate las ganas que tengo) y respecto a lo de luchar pues no sé contra quien tendría que hacerlo ¿contra la gestora? Pues en este caso no, porque legalmente son los que nos llevan las cuentas y tramitan lo que nosotros les decimos, es decir, nuestros representantes, entonces ¿contra la cooperativa? es decir, ¿contra nosotros mismos? Pues no voy a tirar piedras contra mi propio tejado. De todas maneras, no hay nada absolutamente ilegal ya que cuando firmas el contrato de adjudicación se firma la adquisición de unos derechos "sin protección" y lo firmas voluntariamente, por lo que no entiendo qué se quiere reclamar. De todas maneras, la venta de los locales va viento en popa y estoy segura que se devolverá dinero. Que se devuelva todo, pues no lo sé, pero Celia, solo una pregunta, si hubiéramos construido los pisos a precio de módulo y no hubiera locales, ¿cómo pagarías ahora el dinero (y sería mucho) de todos los impuestos, licencias, suministros, imprevistos, gastos financieros,..... que no estarían dentro de la construcción? ¿O es que estos gastos no se pagan?
 
A
almugp
09/03/2007 11:12
Tienes toda la razón "peckas", cuando oigo hablar de engaños, de enriquecimientos,.... no lo entiendo, todos los pagos (a constructora, consorcio, ayuntamiento, a las suministradoras de gas, luz, agua,....) se hacen a través de facturas que solamente puede firmar la cooperativa (a través de los representantes del consejo rector)y además todas las cuentas pasan por una auditoría externa. Se puede estar más de acuerdo en los gastos, pero no hay que sacar las cosas de quicio. Como he dicho antes, se está haciendo todo lo humanamente posible y ya se está viendo el final.
 
peckas
peckas
09/03/2007 10:56
O yo estoy muy equivocado o no hemos pagado dinero negro como otras promociones... siempre ha habido recibos para justificar cada pago.
Es más, creo que el dinero que excede del módulo no se ha ido a algún sitio oscuro, sino que se ha utilizado para construir el edificio, algo que tenemos que pagar entre todos y que no nos va a sufragar ni la constructora, ni la gestora, ni el Ayuntamiento ni la Comunidad.
Yo entiendo que haya dudas porque todos las tenemos, pero desde nuestra posición sólo podríamos ver si han utilizado mal nuestro dinero en la auditoría que se realiza cada año. Si todos los gastos que exponen son correctos y están debidamente justificados no habría más que hablar.
Tenemos que entender que el edificio lo pagamos nosotros y nadie nos va a financiar nada, así que hay que repartir el gasto sea el que sea. O es que si ahora no pagamos un recibo (a la constructora, al vigilante, de los impuestos del Ayuntamiento...) porque consideramos que está fuera de módulo nos va a poner el dinero algún alma caritativa???
Lo que quiero decir, y con todo el respeto hacia el resto de opiniones, es que los gastos que hay tenemos que pagarlos, donde nos pueden "estafar" es inflando un poco por allí o por allá y ahí sí tenemos que estar atentos, pero por las cifras que manejamos (y a la espera de saber cuánto nos devuelven) no creo que esto ocurra...
 
C
celia954
08/03/2007 19:02
Estoy de acuerdo, y creo que todavía estamos a tiempo de pelearlo. De momento por si no lo has leído en el foro de los Jazmines, os informaba de que están igualmente preocupados y por lo mismo que nosotros, otros 400 millones de pesetas extraviados en no se sabe donde. Se reunen el sábado en el colegio "Ramon y Cajal" de Parla, es el Centro de Adultos, en la calle Galilea s/n a las 6h. de la tarde y estará algún representante de Izquierda Unida del Ayto de Parla y creo que algún abogado.
Me consta que ya han tenido que devolver el dinero en negro cobrado en varias promociones,-no eran cooperativas- y que ha salido publicado en la prensa. Sería interesante dejar de hacer lo que fuera esa tarde y presentarnos allí,yo sí que voy a ir, estarán encantados de que vayamos, ya les he pedido permiso, y espero que nos sirva de algo, por lo menos estaremos más preparados para esa reunión de final de marzo.
Hoy he conocido otra nueva promoción en Parla Este que entregarán en el 2008 y que tampoco han tenido que pagar nada aparte del dinero del correspondiente al módulo.
Si nuestros vecinos tan comprensivos con Progar, no quieren coger su dinero no creo que ellos tengan inconveniente en quedárselo, de hecho ya se lo han quedado, que se lo perdonen , yo no me meto, pero lo mío que me lo devuelvan. No tengo ninguna prisa en entrar, ninguna necesidad de pasar la Semana Santa fregando -me flagelaré de otra manera- Si recuperase mi dinero podría pagar a alguien para que me lo fregara, arreglaría las chapuzas que me han dejado, mejoraría esas calidades "básicas", compraría unas estanterías en Ikea ... y ¡así lo empezaría a disfrutar!.
 
S
Schumi
08/03/2007 09:01
Yolyismael, completamente deacuerdo. Solo añadir una cosa. Si todos hubiesemos tenido el "valor" o que cada uno lo llame como quiera, de quedar un día en la misma puerta de las oficinas y decir que EXIGIMOS explicaciones a estos abusos.... estoy más que seguro que otro gallo nos cantaría a día de hoy. No digo que a lo mejor ya tuviesemos nuestros pisos no, pero que muchísimas otras cosas no se hubiesen ni atrevido ha hacernoslas puesto que han visto que una y otra vez nos pueden sacar dinero por donde quieran y a los 3 días estamos discutiendo entre nosotros en vez de esos pagos de cosas muy diferentes como ventanas puertas rejillas etc etc... en vez de plantarnos entre todos que nos estan haciendo una y otra vez.
Muchas gracias.
 
Y
yolyismael
07/03/2007 19:21
Yo estoy completamente de acuerdo contigo pero ya ves que en cuanto opinas algo que no es correcto de escuchar enseguida te dicen que mejor te hubieras ido a otra construcción... que yo como asidua del foro que era he tenido que escuchar varias veces.
El problema que hemos tenido es que no hemos sabido unirnos para defender las cosas que eran nuestras y que nadie nos ha regalado y que aunque sean pisos de protección pública no han de tener malas calidades y ser peores que otros pisos más aún cuando pagamos por encima del módulo ... que yo era lo que pensaba que sería: hemos pagado más pues mejor casa nos van a dar .... un gran error.
Yo ahora mismo descontenta si estoy con muchas cosas que no pensé que serían como han sido y quien diga lo contrario se está engañando así mismo... si es más feliz así me parece perfecto pero también hay que entender que los demás opinemos de cómo vemos las cosas.
 
S
Schumi
07/03/2007 18:19
Hola Celia954.Para ser tu primera vez en participar en el foro, creo que no han podido ser mejor tus palabras. Te animo a que sigas interviniendo por que todo lo que has plasmado estoy completamente deacuerdo contigo y deberiamos en vez de dar más y más vueltas a todo, centrarnos más en todo lo que creo nos estan negando.Además de lo que nos deniegan encima debemos de pagarlo y con creces. Esto es increible. Y luego lees cosas como "haber elegido otra construcción".... pero señores, elegí esta y no por eso voy a permitir que me roben mí dinero. Sí mi dinero que dicen una y otra vez que van a utilizar para pagar los gastos extras ocasionados, pero estos pisos no tienen un tope de pago????? si sumamos lo de los locales, gastos extras y mil cosas más no sobrepasamos casi los de la venta libre?????
No puedo con todo esto de veras....
 
V
vanesa
02/03/2007 10:20
CRISSSSSS que ya escrituro el dia 15¿sabeis vosotors algo?Ya te contaré
 
C
Cris_Ivan
28/02/2007 18:50
Los locales no son a precio de modulo, es a renta libre.
¿alguien sabe cuando vamos a hacer la reunion?
Almugp tu q eres de la comision¿no sabes nada de la reunion ni de los papeles q nos faltan?no se pero creo q vamos a tener q empezar a indagar un poco x otros lados xq en Progar no dicen ni mu.
 
A
almugp
28/02/2007 16:54
Respecto a lo de los locales, no es que esa cantidad haya sido lo que cueste construir los locales. El dinero que hemos aportado para los locales es para poder amortizar la diferencia de precio entre lo que legalmente se puede pagar por el piso y lo que realmente ha costado. Es decir, por ejemplo, si nuestros pisos legalmente valen 90.000 euros, pero su construcción vale 100.000 euros, esa diferencia de 10.000 euros habrá que cargarla de alguna forma y en nuestro caso es en aportación a los locales, aunque no cueste esa cantidad su construcción.
En cuanto al plan de vivienda, el nuestro es el 2001-2004 y, por lo que se parece, hemos llegado tarde para el tema de ayudas, prestamos cualificados, etc., por lo que parece que a lo mejor se puede meter para estos temas en el plan 2005-2008, pero este es mucho más restrictivo que el que realmente nos corresponde ; pero todo el mundo es libre de pedirlo si le conviene.
 
A
almugp
28/02/2007 16:47
Todos los años, la gestora nos pasa un papel con las cantidades aportadas en la adquisición de la vivienda y ahí está metido todo el dinero (bienes protegidos y lo que no lo son). Ese papel es el justificante por si Hacienda quisiera hacer comprobaciones.
 

Fin del hilo
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