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celia954
11/03/2007 22:33

Reunión con ´ los Jazmines´

¿Cuánto nos van a costar nuestras viviendas con los beneficios de la venta de los locales de la cooperativa?

1.377 lecturas | 24 respuestas
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De la reunión de ayer por la tarde con los Cooperativistas de los Jazmines, os cuento todo esto:
- Están en una situación similar a la nuestra en cuanto a los cobros de unas cantidades fuera de las legales por módulo, y en concepto de pagos voluntarios, que recuperarán cuando vendan sus locales. Ellos tienen la seguridad de que ese dinero lo van a recuperar, pero es que además el beneficio de esa venta es de los cooperativistas, no de su Cooperativa.y es lo que están pidiendo. Es decir que si la diferencia entre el precio de coste de la construcción de sus locales (unos 500 €/m2 exagerando ) y la de venta, supongamos 3000 €/m2, (dependerá de la situación, pero hay muy pocos locales en Parla Este y se cotizan caros), supone unos 2500 €/m2, hacer cuentas y pensar dónde van a ir a parar esos millones, en nuestro caso.
Los locales por tanto los hemos pagado ya nosotros a precio de mercado y ahora alguien los va a volver a pagar a precio de mercado. Si podéis hacer cuentas sumar eso al precio de cada vivienda, teniendo en cuenta que el suelo de la promoción es casi regalado, ¿por cuánto nos van a salir nuestras sencillas viviendas? Y¡ qué estupendos beneficios les van a dejar a algunos!.

- Lo tienen denunciado en la Oficina de la Vivienda, dónde les ayudaron a redactar la denuncia a nivel individual.
- Han tenido una reunión con el Alcalde y con el Concejal de Urbanismo de Parla y les han dicho que les tienen que devolver sus aportaciones voluntarias, y el beneficio de la venta de esos bienes libres.
- Están iniciando trámites con un abogado que ya ha defendido casos de cooperativas en situación parecida, parece que con final feliz, para iniciar la denuncia judicial
- Me enteré también de que en los presupuestos de las Constructoras siempre hay partidas de dinero por sectores, por si surgieran problemas, imprevistos… digo yo que de esas partidas podrían haber tirado para resolver el muro medianero, las barandillas de la fachada norte…, que se han comido el beneficio de un local. Los desperfectos de las aceras entrarían en el capítulo del Seguro de la constructora, supongo, que si tengo obligación de tener asegurada mi casa, imaginaros una obra…
- - Otra cosa, el jueves día 15 van a tener una reunión con el Director General de la Vivienda, les acompaña el Concejal de I.U. del Ayuntamiento, que lleva otros seis expedientes. Aprovecho y os doy el teléfono de I.U. por si queréis hablar con Aurora o con Eugenio y confirmar estas informaciones, son muy amables. Yo he ido a hablar con ellos en varias ocasiones, por la mañana y me han explicado todas estas cosas. Es : 916990141. Ellos ya han ayudado a más “nuevosvecinos” víctimas de Promotoras abusonas, y les han tenido que devolver su dinero.
- Por supuesto que ellos se las saben todas y nosotros somos unos recién llegados al maremagnum. No sé como vamos a salir parados. Pero, ¡por favor! el argumento no es que los pisos nos van a salir más baratos (incluso pagando 8.000.000 de ptas. de más por vivienda, comparado con cómo está el mercado inmobiliario actual), sino que nos tienen que salir a precio de PPO ¡qué no son viviendas libres con las que vamos a poder negociar! Que lo que encarece la vivienda es el suelo, y en nuestro caso ha sido casi regalado. ¿Algún día veremos las cuentas y sabremos cuánto hemos pagado por el suelo, honorarios de gestora, arquitecto, constructora, licencias, etc…? No sé vosotros, pero yo no tengo nada.
- Si a esto añadimos el tema de la hipoteca no cualificada ; el tema fiscal, os repito, prepararos los que os habéis deducido los bienes no financiados, ¿En qué cabeza cabe que os vais a deducir unos estupendos locales, que valen cómo si estuvieran en la calle Preciados, como si fuera vivienda? ; los fallos del arquitecto y de la constructora en cada casita, que tendremos que subsanar nosotros, pues las pérdidas económicas van a ser mayores.
Perdonad las imprecisiones, si las hay, pero de alguna manera había que arrancar. No quiero ofender a nadie, sí animaros a que nos movamos juntos, tendremos más fuerza, por lo menos moral. Ah! Y esto no tiene nada que ver con que nos entreguen las viviendas. Firmaremos cuando nos lo preparen y lo demás ya se verá.
 
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ZAIS
13/03/2007 21:25
Creo que es importante para todos saber que el CONSEJO RECOTOR NO ES RESPONSABLE de la situación en la que nos encontramos pero si que es responsable de manejar una información privilegiado y viendo como estan lo ánimos no facilitarla al resto de vecinos.
Estoy de acuerdo como he dicho varias veces en movilizarnos, la movilización es para conseguir la información que sobre la entrega de viviendas, situación de la calificación, estado de las cuentas y retribuciones por los locales estamos solicitando.
Solicitamos a traves de Charo, que nunca sabe nada, en la anterior reunión se aprovó en junta de coperativistas que nos mandarian una carta con el estado de la cuentas, todavía no hemos recibido nada tres meses después.
ESTO NO ES UNA QUEJA AL CONSEJO RECTOR, ES UNA QUEJA POR QUE TENEMOS LA SENSACIÓN DE QUE NOS HAN ESTAFADO, PERO NO EL CONSEJO RECTOR QUE SERÍA VICTIMA COMO NOSTROS SINO LA GESTORA.
Creo que cuando una persona cree que la estan estafando, solicita ayuda legal para evitar esa estafa, e incluso, aunque algunos les parezca fuera de lugar, se siente ultrajado y quiere respuestas.
Como quiero información y nadie me la da la busco, POR ESO APOYO LA REUNIÓN DE VECINOS QUE SE ESTA PROPONIENDO ES MÁS INVITO A LOS MIEMBROS DEL CONSEJO RECTOR A QUE SE PRESENTE Y NO INFORMEN. SOLO QUEREMOS INFORMACIÓN.
 
A
alicia26
13/03/2007 08:51
INDEPENDIENTEMENTE DE LAS OPINIONES, DOY LAS GRACIAS A CGONZAR Y ALMU, QUE DESDE EL PRIMER MOMENTO NOS HAN ESTADO INFORMANDO, Y QUE SIN ANIMO DE LUCRO, NOS REPRESENTAN EN EL CONSEJO RECTOR, Y QUE PIERDEN PARTE DE SU TIEMPO LIBRE EN DEFENDER LOS DERECHOS DE 96 VECINOS.
DESDE MI PARTE CHAPÓ Y TODO MI APOYO Y CONFIANZA.
 
C
Cris_Ivan
13/03/2007 00:07
Si es cierto, al principio hubo gente q se metio en el foro para advertirnos ,era de una promocion de Alcobendas o algo asi.
Yo no creo q nadie este defendiendo a la gestora x un interes propio, simplemente si lo hace es xq les creen y tienen todo el derecho de creer a quien quieran, yo no kiero desconfiar pero tb tengo muchas dudas sobre todo x la falta de informacion q no te hace mas q pensar y pensar.
Muchisimas gracias a todos los q os preocupais x el dinero de todos y espero q no tengamos muchos mas disgustos.
 
M
marisavic
12/03/2007 23:14
Se me olvidaba, yo trabajo mañana por la tarde pero pediré permiso para irme e intentaré estar con los que vayais a la Avda. de Asturias.
Si no puede ser gracias a Celia y a todos los que os preocupais por nuestro dinero.
 
M
marisavic
12/03/2007 23:11
Solo recordaros que ya desde el principio de crearse el foro ya hubo una persona que quiso ponernos sobreaviso de la mala gestión de Progar y de las denuncias que tenian.
Desde el principio, también, las mismas personas que ahora los defienden los defendieron. Me resulta un tanto preocupante.
¿Por qué tanto empeño en que nadie investigue, mire, compruebe, aclare,...la situación?
Os remito al 29 de junio de 2003, si alguien le cuesta encontrarlo, os lo recuperaré.
La persona en cuestión se identificaba como perjudicatario y estaba en litigio con progar.
Me gustaria saber si llegó a ganar o no. Si llega a leerlo me encantaria contactar con él.
Yo nunca hubiese defendido a nuestra gestora puesto que no los conozco, ni los conocia en aquel momento, y su fama no era nada buena.
Recordar y...
Ojala me equivoque y sean los más legales de todo Parla Este.
 
C
celia954
12/03/2007 19:14
manolinares dijo:

Hola Celia, he llamado al nº de teléfono que has dado y he estado hablando con Eugenio. Te dejo mí correo < a href=mailto:manolinares@yahoo.es.Me manolinares@yahoo.es.Me<>>manolinares@yahoo.es.Me< /a > gustaría ponerme en contacto contigo.

Creo que es importantisimos estar todos juntos y movernos.Tengo que llamar a Eugenio para poder quedar una tarde si alguién puede y quiere cuantos más seamos mejor.

Gracias Celia por tu información.


Me alegro de que algunos pensemos que "hay motivo".¿Qué más quisiera yo que todo estuviera perfecto! Estaré encantada de contactar con los que queráis y estéis dispuestos a aclarar la situación que nos tiene preocupados. Puedes contactar conmigo parlaeste2007@hotmail.com
LISASIMPSON, lo que quise decir, con respecto a la falta de respuesta a Eugenio, no es que no contestaran al teléfono, sino que la persona que cogió el teléfono, no sabía nada, lo iba a consultar, lo consultó y quedó en que cuando hubiera alguien competente pues ya le llamarían ellos, (ya ves que novedad), y bueno, pues se ha pasado la semana entera y no han dado señales de vida. Todo facilidades. No sé cómo algunos se enteran de todo, y otros llamemos cuando llamemos, todo son evasivas.
 
C
Cris_Ivan
12/03/2007 16:53
Yo no veo xq tenemos q ir a ver las cuentas a Progar a mi no me sobra el tiempo y no vivo en Madrid capital, creo q nos deberian de mandar las cuentas como siempre han hechos con todos los gastos q yo no tengo xq confiar en nadie, pero bueno si almugp dice q nos llegaran en unos dias estaremos atentos.
Yo x ahora no pienso q nos esten quitando nada es mas me fio del consejo rector, ellos tb estan perdiendo el mismo dinero q nosotros, pero hay q estar atentos y si vemos q desaparece el dinero de los locales habra q ir donde haga falta como dice Alicia.
Muchas gracias a Celia x todo lo q esta haciendo xq nos va a valer de mucho en el caso de q tengamos q reclamar el dinero.
¿x cierto cuando teneis la reunion del consejo rector?¿cuando va a ir a la comunidad de Madrid el concejal de izquierda unida?¿cuando va a ser nuestra reunion?si alguien sabe algo pues q lo vaya aportando ya q cierto ciertisimo es q cualquiera llama a Progar para pedir algo de informacion, te dan largas,largas y mas largas y al final cuelgas y te has quedado igual.¿nadie sabe cuando vuelve la comunidad?
 
Y
yolyismael
12/03/2007 16:02
Yo creo y ya he dicho más de una vez que la diferente opinión que tiene el consejo rector de los demás es como habeis dicho antes la diferente información que manejamos unos y otros... y eso es uno de los grandes problemas que tenemos.
Si te explican las cosas y te las razonas las entiendes pero si sólo puedes hacer conjeturas y sacar tus propias conclusiones de lo poco que te dice Progar cuando llamas y vas ( que más bien es nada) o de las opiniones que lees aqui la verdad es que llega un momento que no sabes ni que pensar.
A mi me ha sorprendido que me haya enterado que han puesto guardias de seguridad en la finca leyendo este foro... es una de las cosas que mas me ha irritado... No es más fácil mandar una circular aunque sea al trimestre contando las cos que han pasado tales como lo del guardia de seguridad o que la Comunidad ya ha ido una vez y que se está esperando a que vaya una segunda vez. Yo creo que así se aclaran mucho las cosas y se evitan crispaciones.
Lo último que queria decir es que cada uno es libre de pensar y decir lo que quiera siempre que argumente esas ideas y no se falte a la educación ni al respeto a nadie y que no siempre uno va a oir cosas bonitas pero el objetivo de este foro creo que siempre ha sido poder dialogar y expresar las ideas sean las que sean.


 
M
Manolinares
12/03/2007 15:59
Hola Celia, he llamado al nº de teléfono que has dado y he estado hablando con Eugenio. Te dejo mí correo manolinares@yahoo.es.Me gustaría ponerme en contacto contigo.

Creo que es importantisimos estar todos juntos y movernos.Tengo que llamar a Eugenio para poder quedar una tarde si alguién puede y quiere cuantos más seamos mejor.

Gracias Celia por tu información.
 
M
MT29
12/03/2007 15:51
La verdad es que últimamente se me han quitado las ganas de intervenir en el foro, puesto que lo que se lee deja bastante que desear y francamente sólo me parecen opiniones escritas para crear polémica y meter zizaña.
Sólo me he decidido a escribir para decirle a cgonzar que es una pena que vaya a dejar de intervenir en el foro, pero que me parece muy normal y yo probablemente haría lo mismo. Ante críticas infundadas absolutamente y de semajante tipo, lo más inteligente es pasar y hacer oídos sordos. Por suerte, no todos pensamos lo mismo de una persona que desde el principio se implicó muchísimo y entraba constantemente en el foro para informarnos a todos.
Una vez más, gracias a la gente del consejo rector, por mi parte tenéis todo el apoyo.
 
T
Teregazapa
12/03/2007 15:50
cgonzatr mi correo es teregazapa@hotmail.com

creo que os estais ensañando con el consejo rector, y que lo unico que hacen es velar por nuestros intereses siendo los mismos que los suyos (nuestra casa)
me parece injusto que alguien diga que se estan llevando pasta o que solo miran por progar, creo que ellas al estar dentro saben mas cosas que nosotros y por eso estan mas tranquilas, nosotros al tener pocas noticias y viendo que el final no llega.........estamos mas crispados
pero ya para lo poco que nos queda, me parece increible que estemos con estas cosas, miedo me da como sera luego la convivencia, se pueden decir las cosas sin faltar el respeto y sin acusar a la gente de nada sin tener pruebas

creo que deberiamos de esperar a la reunion para ver si progar nos quiere timar o no, y a mi me hace tanta falta el dinero como al resto, pero tenemos que ver que nos cuentan en la reunion, esta claro que es mi opinion

yo os doy las gracias al consejo rector por vuestro tiempo y dinero perdido, era un puesto que todos teniamos y ninguno quisimos

 
Y
yolyismael
12/03/2007 15:43
Yo una de las cosas que siempe me he quejado y me sigo quejando es la falta de información que da Progar y puedo decir que las veces que he ido ( que han sido varias) pidieno información me ha dado Charo largas y más largas.. y más concretamente dias antes de la última Junta me acerque a llevar un papel a Progar y le pregunté si me podía cuantificar los gastos extraordinarios y me contestó que bueno... que lo estaba haciendo... que en la Junta se hablaría de eso... y es más aún seguimos esperando la famosa circular que se dijo en la Junta que se mandaría con esa relación de gastos. Y supongo que en la próxima Junta se volverán a aprobar más gastos extraordinarios y nos mandarán esa circular antes a casa para que la leamos.
No es tan fácil obtener información como te hacen ver en las Juntas.
 
C
cgonzatr
12/03/2007 15:19
losantos, me molesta mucho que llames por mi nombre, ¿sabes por qué? porque cuando alguien me llama por mi nombre es porque me conoce y yo a él, y si quieres llamarme por mi nombre primero te identificas.
Yo no estoy faltando a nadie cosa que tú lo haces continuamente, solo he dicho que el que quiera ver las cuentas las puede ver.
Por cierto posiblemente ya no vuelva a escribir mas en este foro, los que me conoceis, si me dejais una cuenta de correo os escribo.
Saludos.
 
A
almugp
12/03/2007 15:16
Todos los años se manda una copia de las cuentas anuales en la convocatoria de la asamblea en la que se va a votar su aprobación.
En unos días llegará a nuestras casas una copia de las correspondientes a 2006 para su aprobación en la asamblea que habrá en unos días.
 
L
LISASIMPSON
12/03/2007 15:11

la cuestion no es que si queremos cuentas tengamos que ir a verlas a progar, ¿ donde esta el problema de que las manden por correo? si eso es lo que dijeron que iban a hacer.... que problema hay? no entiendo. Es igual que cuando hay juntas de vecinos el administrador se encargad e mandar las ordenes del dia o las cuentas anuales, que algunos ni las miran pero otros si. pero se mandan a todos por igual porque estamos en derecho de tenerlas.
Ah, no! el que las quiera que venga! diran..., pues no señores yo pago los servicios de una gestora que me lo tiene quie proporcionar. ¿ donde esta el problema ?.

Y Celia gracias por tus intevenciones y las molestias que te has tomado, con gente asi da gusto, tendremos que ir viendo con salen las cosas para poder mover ficha.
 
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Dalmus
12/03/2007 15:01
los santos no queria entrar al trapo, pero en fin...

Porque coño te metes con Cgonzart, si yo fuera ella me darian ganas de...#$%/&"$, es la unica que nos ha mantenido informando, y si no haber levantado la mano cuando pidieron voluntarios para perder su tiempo por los demas, si quieres cojete una calculadora y vete a progar a hacer sumas, porque yo no se tu, pero yo no tengo ni repajolera idea de lo que cuestan unas barandillas para un piso mientras esta en construccion, pero si puedo sumar facturas para ver si me engañan, asi que lo mejor q puedes hacer es callarte y dejar de insultar a la peña e irte tu mismo calculadora en mano a Progar.

Por cierto no es feo decir que solo protestais, es que es verdad, mucha queja y mucha ostia y nadie ha hecho el huevo.
 
L
losantos
12/03/2007 14:45
además, quién me dice a mí, que esas cuentas no esten falseadas y maximizadas.Yo digo que he metido un producto y luego es otro.O que e hecho algo que no se a hecho.

Deberiamos unirnos y hacer una reunión urgente nosotros mismo.Aún estmaos a tiempo.Y al que le sobre el dinero, por el que no le sobre.

Que feo es decir que protestamos sin más.Cuando tú lo has estado haciendo como lo demás.Y con mucha razón.
 
L
losantos
12/03/2007 14:30
Si Carmen, desde que has entrado en el consejo te han cerrado la boquita pero bién.Que le vamos a hacer.

Contad conmigo, e incluso yo pienso que nos teníamos que reurnir como sea antés de la reunión.

 
C
cgonzatr
12/03/2007 13:42
Mira... digo lo que me parece, hago un apunte, a algo que no me parece correcto, de lo demás que dice celia, no digo nada, yo tengo mi opinión y me la reservo.
A mi que se mueva o se deja de mover, me da exactamente igual. Solo os digo que quien quiera ver las cuentas que vaya a verlas, no vale protestar sin mas.
 
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Dalmus
12/03/2007 13:16
shumi mi compañero de curro es de los jamines y ellos si tienen una promotora a la que reclamar. En nuestro caso los promotores somos nosotros, no hay ningun guante en medio que pueda llevarse el dinero
 
S
Schumi
12/03/2007 12:36
CGONZATR, de verdad que no te entiendo. Despues de todo lo que Celia nos ha comentado "no quiero decir ni que sea todo verdad o deje de serlo" pero por lo menos el beneficio de la duda y ver hasta donde se puede llegar para el VENEFICIO DE TODOSSSSSSSS, lo único que respondes y encima contra ella es: Si las quieres ver solo tienes que ir a la gestora, y allí te enseran todas las cuentas, recibos etc...
SOLO DECIRTE QUE O VAS MUY SOBRADA O QUE NO TE INTERESA QUE ESTE TEMA SE MUEVA. Y YO ME PREGUNTO AHORA ¿POR QUE NO TIENES EL MISMO INTERES EN QUE PUEDA EXISTIR UNA POSIBILIDAD DE TENER LO QUE ES TUYO A UN PRECIO QUE SEA DE LEY????´¿POR QUE NO QUIERES LA POSIBLE DEVOLUCION DE UN DINERO QUE POR LEY TAMBIEN ES NUESTRO??????
Muchas gracias.
 
C
cgonzatr
12/03/2007 11:58
Lo que estamos es hartas de ver como perdemos el tiempo, dinero y esfuerzo..¿ver las cuentas? a mi nadie me las trae a casa... ¿como se puede decir , que no tenemos las cuentas? ¿os habeis dignado a ir a verlas?..
yo.
 
M
marisavic
12/03/2007 11:07
Que mal nos vemos Celia, la mayoria de nuestros vecinos cooperativistas del consejo rector apoya a la gestora por lo que veo. Parece que es tan fácil acceder a las cuentas. Tan fácil que te den explicaciones. Pero no a todos los cooperativistas.
Celia cuenta conmigo para lo que haga falta.
¿Tienes teléfonos o algo para ponerte en contacto con los vecinos de los jazmines? ¿Sabes si nos pueden ayudar, ya que ellos ,por lo que dices, lo llevan mucho más adelantado?
Podemos ponernos nosotros en contacto con su abogado?
Gracias por todo.
 
C
cgonzatr
12/03/2007 08:44
Cita:
¿Algún día veremos las cuentas y sabremos cuánto hemos pagado por el suelo, honorarios de gestora, arquitecto, constructora, licencias, etc…? No sé vosotros, pero yo no tengo nada.


Si las quieres ver solo tienes que ir a la gestora, y allí te enseran todas las cuentas, recibos etc...

 

Fin del hilo
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