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H
hispadoc
21/03/2007 13:17

SOBRE VUESTRA PROMOCIÓN, DE UN EXTRAÑO

¿Qué dice la ley sobre las gestoras de viviendas y quiénes son responsables de los retrasos y costos?

2.755 lecturas | 34 respuestas
Me permito el atrevimiento de escribir a petición de alguna persona que ha solicitado mi ayuda.

Para empezar, esto es lo que dice la Ley sobre las gestoras de viviendas:

A la figura del promotor se equiparan también las de gestor de cooperativas o de comunidades de propietarios, u otras análogas que aparecen cada vez con mayor frecuencia en la gestión económica de la edificación.

Por lo tanto, que no os asusten con los supuestos de autopromoción o promoción desarrollada por la cooperativa, ya que ellos serán responsables de los retrasos en la entrega, el incumplimiento de la memoria de calidades, el incremento del precio y la buena gestión debida, si todo ello se hubiera producido.

Como es evidente, dicha gestora tendrá firmado con la cooperativa un contrato de arrendamiento de servicios por el que se encargarán de la gestión, administración, gerencia y asesoramiento para la realización total de la promoción y en el que se definen las tareas a ejecutar y los honorarios a percibir.

En el supuesto de cobrar sus honorarios a porcentaje sobre el costo total de la promoción, se debe deducir que a mayores costes mayores honorarios.

En este punto, tanto el consejo rector como la gestora tienen poderes y tendrán que responder sobre la gestión y representación de la cooperativa, sin olvidar que con independencia de las asambleas, seguro que existen reuniones del consejo rector donde se acuerdan aspectos relacionados con la promoción y de las que deben existir las correspondientes actas.

Es necesario recordar que con independencia de la Asamblea y el Consejo Rector, también debe existir la figura del Interventor, dos para ser más exactos, cuya principal misión es fiscalizar la cooperativa en todo lo relacionado con las cuentas anuales.

Como resumen de todo lo anterior, los responsables de cualquier retraso no seréis vosotros, solo faltaba eso y además, como se han cobrado honorarios por arrendamiento de servicios, que habéis pagado todos, se podrá pedir rendición de cuentas de todo lo relacionado con la gestión de vuestra promoción, siendo bueno plantear todas esas dudas y preguntas ahora, si es posible incluso por escrito.

Dentro de lo anterior también se encontraría el tema del préstamo cualificado y los costes como anticipos de bienes no protegidos, ya que conociendo la existencia de cualquier gasto que se pretenda repercutir debe ser propuesto en el orden del día previo a la convocatoria de la asamblea y si, además, se limita a informar a los asistentes de la existencia del mencionado gasto, imposibilitando de ese modo cualquier debate y sana crítica sobre la realidad y procedencia del mismo, NO PUEDE SER ACEPTADO ni imputable ni repercutible, de modo que mientras no exista la aprobación del gasto y la determinación de la cantidad que a cada uno de los socios corresponde satisfacer mediante la preceptiva aprobación en Asamblea, no puede entenderse justificada la existencia del crédito.

No haré ninguna mención al retorno cooperativo a los socios referente a la venta de los locales comerciales, pues resulta evidente y sin entrar en más detalles, por su desconocimiento, sobre el estado actual de las cuentas anuales.

Espero haberos ayudado,
Saludos
 
M
msfu
28/03/2007 13:15
Orcasitas:
¡Qué casualidad que las personas generosas de las que tu hablas pertnezcan a partidos políticos!
Hay otras personas que yo si considero generosas que han hablado en este foro desinteresadamente y han perdido su tiempo y que no quieren ganar votos ni nada a cambio y no se les ha hecho ni caso, hasta se les han incriminado cosas solo por tratar de informar, sin más intereses que los del resto de los vecinos.
 
Z
ZAIS
27/03/2007 20:19
Pepepo nadie dice que no puedas tener una opinion distinta, de hecho el valor una discusión no esta en el echo de discutir sino que cada uno argumente y explique cual es su opinión, de esta manera las personas que discuten si escuchan o en este caso leen con atención pueden aprender cosas de la otra parte sin que por ello cambie la opinión que uno tiene.

Como dijo alguien "el saber no ocupa lugar". Yo desde aquí, lo mismo que orcasitas,vecinita26, schumi y más gente hemos tratado de argumentar nuestras opiniones con hechos. Con nuestras las cuentas que hemos explicado, con los detalles legales de los que como legos nos hemos enterado, etc...
Por ejemplo, hoy en el 20min (para que todos podais buscarlo) ha construido casas de 80 a 90 m2 con precios de 80.000 hasta 110.000, en el artículo (no tengo una de ellas por que no me he enterado antes) puede leerse que el constructor un tal Jose Ramon ha construido casi a precio de costo. Eso ha sido en Fuenlabrada, donde el m2 es mucho más caro que en Parla.

Esta noticia me hace sospechar otra vez de nuestra gestora. Yo no comparo la gestora que tenemos con otras, aunque esto me sirva de punto de partida para mis alegaciones sino que exijo de las persona que controlan una inversión hasta el momente de casi 8 millones de las antiguas pesetas que son mios, total transparencia. Y eso nadie puede decirme que sea así cuando en las asamblea del 19-diciembre-2006 se aprobó que mandarían el resumen de las cuentas por carta, y a día de hoy 3 meses y 7 días más tarde, no lo ha hecho.
Yo no me tengo que acercar a la gestora para que me de el balance de las cuentas, cuando por el trabajo que desempeño,(9:00 - 18:30 de lunes a viernes en alcobendas) no me puedo acercar a la gestora y además esta por una parte se compremetió a mandarlas y por otra se aprobó en asamblea general.
La falta de transparecia, esos motivos oscuros que decis que existen pero no explicais, esa mano negra que no identificais ... Me llevan a firmar un escrito y en mi caso, creo en un 100% que no resará más lo que la gestora si ha retrasado. De todas formas a mi me da lo mismo que se entregue ahora o que cuando nos den las viviendas, se compruebe lo que pienso en un 100% poner una demanda judicial por estafa.
 
P
pepepo
27/03/2007 18:56
jmmolina, msfu, mt29, dalmus, no os enzarceis en discusiones con nadie, no merece la pena, aqui parece que no se pueden tener distintas opiniones, es como si la verdad y la razon absoluta la tuvieran solo algunos.
Yo ya he tomado la decision de relizar intervenciones con cuenta gotas, creo que es lo mejor.

jmmolina, una pregunta, ¿quien se ha puesto chulo a algunos vecinos que han querido retractarse del tema del escrito? y ¿quien es la persona que tiene los intereses oscuros y cuales son esos intereses en que se retrase la entrega?
Si no quieres decirlo aqui, en el foro, me puedes mandar un e-mail a madgua99@hotmail.com > madgua99@hotmail.com

Saludos.
 
J
jcsantacr
27/03/2007 16:20
Yo tambien quiero que lo retrases, porque creo que tu no puedes asegurar a nadie , que no se pueda paralizar la entrega. Por ello espero que si no te importa no lo entregueis hasta que tengamos las oportunas licencias y solo tengamos que ir a firmar.
Yo solo tengo un interes oculto y es que quiero mi casa ya que estoy perdiendo dinero al no tenerla.
 
J
jmmolina
27/03/2007 15:39
Otra cosilla, orcasitas, cada cooperativa es un mundo. Si nos ponemos a comparar, también podemos hacerlo con otras en las que las cosas ha ido peor que en la nuestra ; no nos fijemos solo en lo que nos interesa, no hay que comparar ni para lo bueno ni para lo malo, cada una tiene sus cosas buenas y sus problemas.
Por cierto, lo de los bulos, no te preocupes, ya verás mañana que no lo son.
 
J
jmmolina
27/03/2007 15:24
Pues como aquí todos escribimos con "nicks" y nadie da la cara, entonces me imagino que no serás tú la persona con la que cierta gente se ha puesto en contacto para retraerse de lo del escrito y se le ha encarado. Si tú no eres esa persona y, personalmente no lo creo, ya que tiene otro nick, mis disculpas. Pero en una cosa no estoy de acuerdo contigo, y con todos mis respetos, personalmente sí creo que lo de la denuncia administrativa nos pueda perjudicar más de lo que tu dices si sigue adelanbte. Y a mí no me sobra el dinero, me cuesta mucho ganarlo, como me imagino que nos pasa a todos, pero no estoy dispuesto a más retrasos por culpa de gente que quiere malmeter (y ahora no hablo de ti, orcasitas).
 
M
msfu
27/03/2007 12:15
Pienso lo mismo. Nadie es hoy en día la madre Teresa de Calcuta que viene a ayudar a los demás (que son completos desconocidos) sin pedir nada a cambio o sin algún interés de fondo.
Por desgracia hoy en día nadie hace nada a cambio de nada y como dice dalmus siempre que hay asuntos e intereses políticos por medio no traen nada bueno. Supongo que a ninguno de nosotros le daría por reunirse con gente de otra cooperativa para ponerse a la cabeza de una queja de ellos y menos aún de una denuncia administrativa o de un escrito,¿no? ¿Para qué meternos en donde no nos llaman así porque si?
Qué buenos seríamos perdiendo nuestro tiempo en arreglar los problemas de los demás a cambio de nada.
Hay que tener cuidado y pensar en eso: que nadie (y más desconocido) hace nada por nadie porque sí.
 
J
jmmolina
27/03/2007 10:51
Yo sigo preguntando a quien corresponda, por que el interes de presentarlo ya mismo sin ser capaz de esperar ya no un mes, sino unos días ¿cree que se van a quemar las pruebas? Que cuente realmente que es lo que busca.
 
D
Dalmus
27/03/2007 10:16
Orcasita no es una amenaza.

Vamos a ser vecinos por dios, yo quiero convivir con mis vecinos no luchar con ellos, es mas bien un aviso, porque tengo algo de informacion sobre los motivos reales de la persona que mas a liado el asunto, aparte de la desconfianza que me dan los politicos, a los cuales por desgracia trate en su dia en los primeros escalafones (joventudes comunistas, juventudes del pp, y otros mas) y ya entonces vi de que iva el asunto, y no traian nada bueno, y eran simples cachorrillos.

Yo solo quiero expresar que me parece bien que quien quiera investige lo que quiera, todos somos personas libres, lo que no veo normal es que no se pueda esperar un mes o menos para dar un escrito, que nadie sabe a ciencia cierta si puede parar o no la concesion de la licencia. No entra en mi cabeza que no haya "otros motivos".

Ademas puedo discutir con vosotros todo lo que haga falta, tu opinion no invalida la mia, ni la mia la tuya, solo digo que no veo motivos para no denunciar dentro de un mes y no he dicho que no pueda haber irregularidades, solo que "ahora" no es el momento, despues en nuestras casas como si la comunidad quiere contratar una auditoria, yo estare encantado que todo este correctamente revisado, el problema es que aun nadie a revisado nada y ya han dicho que te han robado.
 
J
jmmolina
27/03/2007 09:05
Bueno, ya queda menos para la asamblea y ahí se van a poner todos los puntos sobre las "íes". Y sí, estoy informado del porqué de los intereses de alguna gente en el retraso de la entrega de los pisos, pero ni soy el encargado, ni este es el medio para explicarlo, ya que hay una asamblea que es el medio oficial para hacerlo.
Un saludo y hasta mañana.
PD: Repito, que aunque no esté de acuerdo en algunos aspectos con otros foreros, les respeto totalmente en sus opiniones, pero por desgracia no todos tienen las buenas intenciones que tienen ellos.
 
P
patrycesar
27/03/2007 03:43
dalmus dijo:

Zais, Orcasitas.

En la asamblea saldreis muy sorprendidos de las "buenas intenciones" que tienen ciertas personas en ayudar (retrasar la entrega) por nosotros (o por ellos mismos).

Si sabes leer entre lineas, repasa este post entero y a lo mejor descubres que ni hay robin-hoods, sino intereses personales, pero en fin callo pues el tiempo da o quita la razon, asi que a partir del dia 28, una de las dos partes tendra que disculparse con la otra, pues en la asamblea nos enteraremos de muchas cosas.

Y que conste que no dudo de la intencion de ambos (Zais y Orcasitas), la cual respeto, pues estais en vuestro derecho, solo os prevengo: estais escuchando a lobos con piel de cordero (especialamente la frase va por los politicos). No es un opinion contra vosotros dos.

P.D: El tal Eugenio no tiene derecho a asistir a la asamblea.

¿Quien tiene que disculparse? ¿acaso se disculpan las auditorias cuando las cuentas le cuadran del investigado?Si todo esta bien no tendrá que disculparse nadie,si acaso agradecer la gestion pero nada mas que para eso se les paga.
Quiero decir una cosa,ya que al parecer aqui hay algo parecido a una caza de brujas o algo por el estilo:
Yo NO he firmado nada pero no dudeis que si fuera necesarío así lo harémos.esperaremos a la reunion y ojalá les digamos:GRACIAS.
 
P
patrycesar
27/03/2007 03:34
jmmolina dijo:

Vaya, vaya Zais, dices que te mosquea que no me hayas visto nunca escribir en el foro sin embargo no dices nada de la tal "celia954", de "hispadoc", de "schumi" que se dio de alta en febrero, de esa gente que ahora sale con todo no dices nada, gente que justo cuando van a dar los pisos sale con todo estos chanchullos , como siempre digo lo veo todo raro, pero que muy raro. Yo lo único que he dicho ha sido defender lo mío, no crear cizaña y problemática como hacen muchos. De todas maneras puedes preguntarme todo lo que sea de la cooperativa que estoy pero que muy, muy informado porque como ya dije investigo muy bien donde meto mi dinero.


Si estas tan,tan tan tan bien informado porqué no nos has hechado una mano cuando han surgido tantas dudas aqui en el foro,si estas tan tan tan bien informado porque algunos vecinos han tenido que ir a la av de asturias a informarse sobre la cooperativa,sobre el tipo de hipoteca,sobre cuando nos van a dar la calificacion,que cual era el problema,etc
Si tanto tanto sabias,loq ue tenias que haber hecho era ayudarnos en nuestras dudas y no ahora a toro pasado decir que sabes tan tan tanto de nuestra cooperativa.
 
Z
ZAIS
26/03/2007 18:16
jmmolina muy al contrario de lo que piensas, si que he hablado de hispadoc "persona que se reconoce forastera en este foro" de schumi no me hace falta hablar por que al igual que yo se preocupa por el dinero que a puesto, por cierto el mismo me dijo quien era cuando nos reunimos.

Si es verdad que no hablo de celia954 que escribe un mensaje de escuetas seis lineas pidiendo que hispadoc se ponga en contacto con el/ella, pero tampoco lo hago de mayaxe que contesta en dos ocasiones en ambas con un discurso un tanto político ya que parece conocer a la perfección las conspiraciones del ayuntamiento de Parla y de Ruth Porta, yo que soy de Parla hay cosas que no sabía.

De todas formas espero que mi suspicacia no te haya molestado, soy suspicaz de naturaleza es asi de simple, por eso no creo que nuestra gestora sea el modelo que cree el consejo rector y estoy, como sabes bien, mas a favor de pensar que el timo esta asegurado.
 
D
Dalmus
26/03/2007 10:57
Zais, Orcasitas.

En la asamblea saldreis muy sorprendidos de las "buenas intenciones" que tienen ciertas personas en ayudar (retrasar la entrega) por nosotros (o por ellos mismos).

Si sabes leer entre lineas, repasa este post entero y a lo mejor descubres que ni hay robin-hoods, sino intereses personales, pero en fin callo pues el tiempo da o quita la razon, asi que a partir del dia 28, una de las dos partes tendra que disculparse con la otra, pues en la asamblea nos enteraremos de muchas cosas.

Y que conste que no dudo de la intencion de ambos (Zais y Orcasitas), la cual respeto, pues estais en vuestro derecho, solo os prevengo: estais escuchando a lobos con piel de cordero (especialamente la frase va por los politicos). No es un opinion contra vosotros dos.

P.D: El tal Eugenio no tiene derecho a asistir a la asamblea.
 
J
jmmolina
26/03/2007 10:00
Vaya, vaya Zais, dices que te mosquea que no me hayas visto nunca escribir en el foro sin embargo no dices nada de la tal "celia954", de "hispadoc", de "schumi" que se dio de alta en febrero, de esa gente que ahora sale con todo no dices nada, gente que justo cuando van a dar los pisos sale con todo estos chanchullos , como siempre digo lo veo todo raro, pero que muy raro. Yo lo único que he dicho ha sido defender lo mío, no crear cizaña y problemática como hacen muchos. De todas maneras puedes preguntarme todo lo que sea de la cooperativa que estoy pero que muy, muy informado porque como ya dije investigo muy bien donde meto mi dinero.
 
M
MT29
26/03/2007 09:33
Hay mucha más gente que no aparece registrada en nuestra comunidad zais. Yo, como todos, leo lo que escribe aquí la gente y tomo mis opiniones, como creo que hacemos todos. Algunos nos equivocaremos con lo que pensamos y otros no, no sé si yo estaré en uno o en otro grupo, pero desde luego tengo derecho a formarme la opinión que crea conveniente.
A mí me alucina que algunos se dejen llevar por los comentarios "revolucionarios", y a otros les alucina que el resto no mostremos tanta desconfianza, y digo tanta, no ninguna.
Espero haberte aclarado mi forma de pensar, y espero que de una vez se pueda escribir aquí una opinión sin que te linchen por ello.
Un saludo.
 
Z
ZAIS
25/03/2007 19:58
MT29 cuando hables con jmmolina preguntale desde cuando esta dado de alta en este foro por que no aparece en el listado de vecinos que puedes consultar, y dice ser uno de nosotros.

Esto no te crea desconfianza verdad? a mi si por que cuando algunos no preguntamos que va a pasar con un dinero que es nuestro, por que no tenemos las hipotecas cualificada, aparece jmmolina dispuesto a decirnos que de que vamos que somos demasiado suspicaces, que el dinero que dejemos de ganar es mejor así.

Por otra parte cuando en una persona que se reconoce como forastero, explica punto a punto como funcionan las cooperativas y hasta cgonzart reconoce que lo que dice sobre el funcionamiento de cooperativas es cierto, eso si tb dice que la nuestra es la cooperativa modelo. Te mosqueas y crea desconfianza.

 
P
patrycesar
24/03/2007 03:51
Vamos a ver.
Cada uno es libre de opinar sobre la gestion de la promotora,sobre la constructora y el consejo rector,de hecho,es mas que evidente que se han cometido errores y sin embargo el consejo rector parece que siempre haya estado de lado del arquitecto-promotora en todas las incertidumbres o problemas que han surgido.si no es asi,me gustaría que se enumerase aqui alguna de las controversias que el consejo rector haya conseguido caer hacia nuestra balanza.

Digo yo,si señores del consejo rector por poner un ejemplo,deciden cosas como:por mis narices los colores de mis vallas no se cambian, y que ni siquiera nos comentan cosas tan de cajón,(cualquiera del consejo,no hay nada personal en ello conste) como que se le ha olvidado al arquitecto en el proyecto las rejas de repente y cosas por el estilo.cada uno tiene el derecho de buscarse la via para intentar saber la verdad,buscar informacion e intentar que su dinero vaya y sea invertido de la manera correcta y en el tiempo preciso asi que nadie tiene que reprocharle a las personas que quieren saber mas de lo que la gestora y el consejo rector les ha ofrecido,estan en su derecho.

Pongo en todos y en mi el primero el hecho de que debimos estar mas encima de estos señores,estar mas atentos en las reuniones pero claro,todos quisimos hacerlo con la mejor intencion pero ya a estas alturas de la vida sé que ir de tonto,bueno e inocente por la vida solo sirve para que te las den todas en el mismo carrillo.

asi que cada palo que aguante su vela,a nosotros,mi pareja y yo,en este momento no nos va a perjudicar mas de lo que nos ha perjudicado,esperarémos a ver que ocurre en la reunión y segun se vea asi actuaremos,aqui no deberia haber bandos y menos estando casi-todos en el mismo lado,todos vamos en el mismo barco solo que unos quieren saber mas de lo que se nos dice no solo remar.

Un saludo a todos sin acritud a todos los vecinos.
 
J
jmmolina
23/03/2007 14:29
No orcasitas, yo no estoy defendiendo a nadie, solo estoy defendiendo mi piso, el cual veo peligrar ahora por no sé que motivos y me ha costado mucho dinero llegar hasta aquí como me imagino que al resto.
Llevo mucho tiempo leyendo el foro y he estado en cosas de acuerdo y en otras no, pero eran discusiones normales, ya que no todos estamos de acuerdo en los mismos temas ; pero lo que me ha hecho escribir es que justo ahora se salga con todos estos temas de denuncias, escritos, concejales, y demás. Y si, me parece todo muy raro, y que hay cosas extrañas detrás que ya saldrán a la luz. Yo solo quiero mi piso, si se quiere denunciar se puede hacer dentro de unos días o haberlo hecho hace años como llevamos apuntados todos, pero ¿ahora?, te vuelvo a preguntar ¿ves bien que no se pueda esperar unos días para presentar el escrito?¿que esa persona "tan preocupada" por nosotros se haya negado rotundamente y se haya puesto chula?
 
J
jmmolina
23/03/2007 11:08
OK, MT29, mi correo es jmmolina31@hotmail.com y por supuesto me puede escribir quien quiera.
 
M
MT29
23/03/2007 10:47
jmmolina, es que me parece alucinante toda esta situación. Casi empiezo a pensar que deberíamos contactar por otros medios, no en el foro, ya es imposible hablar aquí como personas. Gracias por tu apoyo.
 
J
jmmolina
23/03/2007 10:24
MT29, no te preocupes, que al final todo cae por su propio peso y ya les tocará dar explicaciones a este "repentino" interés por nuestro bien general.
 
M
MT29
23/03/2007 10:14
Jajajajajaja, ya se van descubriendo cosas, así que nuestro gran amigo y nuevo colaborador hispadoc es el famosísimo Eugenio. Si ya sabía yo que había gato encerrado.
Celia954, lo de egoístas y mentecatos si quieres en la próxima asamblea me lo dices a la cara, que es muy fácil insultar aquí que somos todos un simple nick, y no una persona de carne y hueso. A ver si en persona eres tan valiente de decírmelo a la cara. Yo he puesto mi opinión, no he insultado a nadie en ningún momento, ni en ninguna de mis participaciones en el foro. Porque no sé si te has dado cuenta de que esto es un foro y cada uno puede expresar su opinión, por supuesto con respeto y educación(claro, tú no sabes ni conoces lo que es eso).
Y lo que no es normal que ahora entre el politiqueo en la comunidad a maltenernos más aún y a meternos en sus guerras propias.
Es el colmo que durante años haya habido personas comprometidas con el foro aportando un montón de información, fotografías, gastando su tiempo personal en informarnos a todos y no se les agradezca, y de repente aparezcan un montón de nuevos registrados metiendo cizaña y todo el mundo esté encantado con ellos. Me hace dudar de la inteligencia de ciertas personas.
Celia954, lo dicho, habla con tus padres a ver si te enseñan educación, igual aún no sea tarde.
 
mayaxe
mayaxe
22/03/2007 21:53
En tu primer mensajes nos explicas las cosas como si no nos hubieramos enterado de nada, perdona pero serán quienes han recurrido a tí, yo tengo los estatutos donde se disponen todos los cauces que describes y a parte también me ley en su dia la ley de cooperativas. Espero que te pasen los "estatutos" y las "actas", seguramente entonces puedas rectificar a tiempo del embolao en el que te van a meter, y para mayor colmo encima, siempre a través de este "cauce" informal y minoritario. Los que estais tan temerosos os recuerdo que existimos más cooperativistas que no tienen la obligación ni el deber de estar en este foro, donde parece que hay más gente de fuera que de dentro.
 
mayaxe
mayaxe
22/03/2007 21:46
Hola Eugenio "hispadoc", creo que ya esta bien de tanta pinza politica. Hacia tiempo que no veia a alguien de IU de la mano apoyando a la RAZON. Todo es politíca al final. me parece Eugenio que te han tomado l pelo pero a base de bien. Antes de meternos tanto miedo con el "coco" deberías informarte un poco más y para llegar a "todos nosotros" utilizar otros cauces más formales que este foro de internet, al que me prometí no volver a escribir, pero es que lo que se dice últimamente es ALUCINANTE, parece que hay gente que no va a las asambleas y/o que cuando va está dormido (y mira que es difícil). A mi nadie me a puesto una pistola para votar a favor de las cuestiones que nos ha planteado la gestora, la cual tal vez haya cometido 2 únicos errores: 1º el no informaranos periódicamente y de manera sistematica, en vez de esperar a la Asamblea, o que cada uno lograse la información tras muchas llamadas, y 2º el prestamo cualificado que todos dabamos por hecho y que por lo dicho en la anterior asamblea, en la próxima, la gestora nos deberá dar algún tipo de solución.
Por otro lado hispadoc o Eugenio como prefieras, ¿no te parece que un Ayto. como el de parla que tiene la lupa del PP encima, y en especial nuestra cooperativa a la que se ligó con el PSOE y con Ruth Porta (por eso lo de La razón), no se ha encargado de procurar que todo este bien?. os recuerdo que el mismo Ayto. detecto y denuncio casos antes. Evidentemente , tu como militante de IU, negarás esto y pensarás que no es lo mismo denunciar al Ayto. que a tí o a vosotros.
Es de los pocos sitios donde se ha dado una oportunidad de acceder a vivienda, y donde además hay más transparencia (me refiero a Parla). Tengo que hablar de politíca porque se ha recurrido a un grupo politíco para denunciar "algo" que nos han aclarado en asambleas desde hace años (Para eso estan las actas firmadas por miembros de la cooperativa), ¿Porqué ahora? ¿Porqué no se han planteado estas acusaciones en Asamblea, en vez de dar el visto bueno a todo? ¿Porque justito ahora que la entrega se acerca? y sobre todo ¿Porque no has procurado informanos a todos y no solo a los que tienen acceso a este foro?.
 
C
celia954
22/03/2007 18:43
hispadoc, muchas gracias por tu intervención, por las molestias que te estás tomando leyendo nuestros rollos y contestando que no es poco tiempo el que lleva. No sé de dónde has salido pero yo si creo en los Robin Hood,-hay muy pocos- pero pienso que el mundo mejora gracias a la gente generosa, no a los egoístas y mentecatos. Te veo muy informado, me imagino que has pasado por algo parecido, y además sabes de lo que hablas. Me gustaría que te pusieras en contacto conmigo. Si quieres en parlaeste2007@hotmail.com y hablamos con más tranquilidad. Muchas gracias
 
J
jmmolina
22/03/2007 16:50
Tienes razon MT29, últimamente hay una cantidad de gente preocupada por nosotros.......
 
M
MT29
22/03/2007 15:58
Esto ya me parece el COLMO:
Hispadoc, si no perteneces a esta comunidad francamente no entiendo por qué estás tan interesado en ayudarnos y solucionar nuestras dudas tan gratuitamente. Serás Robin Hood? O algún otro nuevo super héroe de nuestro siglo que se dedica a escribir de foro en foro ayudando a los pobres cooperativistas engañados por sus gestoras???????
Si no vives, ni vas a vivir en Parla, ¿por qué entras en un foro de una comunidad de propietarios de Parla? A quien te haya solicitado ayuda igual deberías dársela en privado, y dejar de entrar aquí para malmeter aún más a gente que ya está bastante calentita.
O igual es otra cosa, o yo tengo una mente muy mal pensada ; no será que eres alguien de nuestra comunidad que se ha creado un nick nuevo para así seguir metiendo caña y repito: MALMETIENDO???????????????????
No entro en ninguna polémica, no tengo intención, sólo quería decirte que desconfío absolutamente de tí, y que creo que ante personas como tu no habría ni que molestarse en responder, ya somos bastantes con los que somos para que encima venga alguien que no pinta nada a meter baza en este entierro.
Saludos al resto.
 
C
cgonzatr
22/03/2007 12:57
Mira, todas las decisiones que se han tomado en el consejo rector, se han ratificado en la asamblea por todos los vecinos, Yo particularmente no tengo firma en el consejo rector ya que solo soy interventora, pero no por ello he dejado de asistir a todas las reuniones del consejo rector. He intentado involucrarme en todo, y he intentado explicar todo lo que sé a todo aquel que me lo ha pedido, yo intento actuar de la mejor forma posible ya que lo que considero bueno para mi, creo que lo es para los demás.
No sé si habras ido a alguna de nuestras asambles, es muy dificil intentar contar las cosas y explicarlas, por ello entiendo las dudas de la gente.
Hay cosas, que si no son legales, sería la primera sorprendida, ya que me leido los estatutos de las cooperativas y yo creo que estamos dentro de lo legal. Si no estuviera en lo correcto, para mi la culpa sería de los que adjudican terrenos a cooperativas, ya que deberian promover las viviendas ellos mismos.
 
H
hispadoc
22/03/2007 12:34
cgonzatr dijo:

SI.
Y como ya dije en otro mensaje paso de escribir en el foro, si alguien quiere hablar conmigo que me deje un e-mail que yo le escribo.



Me alegra conocer que estás al tanto de todo lo que vuestra gestora/promotora ha realizado y el dinero que por ello ha cobrado, por lo tanto también deduzco que todo estará conforme a la Ley y por ello, no existirán motivos de quejas y reclamaciones en tus futuros vecinos.

Grata sorpresa la que me acabo de llevar y que, por lo tanto, dejan sin sentido la cantidad de dudas y discrepancias que existían en este vuestro foro ante tan rotunda afirmación.

En cualquier caso, entiendo que cualesquiera de tus futuros vecinos y actuales socios de la cooperativa estarán encantados de contactar contigo vía email para que les aclares las infundadas dudas que puedan tener ; yo tan sólo me he limitado a exponer de forma escueta algunos de vuestros derechos.

Saludos,
 
C
cgonzatr
22/03/2007 11:56
SI.
Y como ya dije en otro mensaje paso de escribir en el foro, si alguien quiere hablar conmigo que me deje un e-mail que yo le escribo.
 
H
hispadoc
22/03/2007 11:38
cgonzatr dijo:

A esto si que voy a contestar yo, que vamos ya está bien.

Todo lo que pones es cierto y todo lo que pones se ha realizado así.
Todos los acuerdo que ha tomado el consejo rector, han sido aprobado en las Asambleas, y todos estaban reflejados en el orden del dia de la misma.

Todo ha sido aprobado en Asambleas.


Y para informacion de todos, la cooperativa se creo a principios del 2002 no en el 2003 como piensan algunos.


No tengo por norma el entrar en debates, tan sólo el intentar ayudaros si puedo.

No vivo ni viviré (supongo, que nunca se sabe) en Parla, pero sí sivo en otra zona nueva de madrid y, al igual que vosotros, nosotros también pasamos lo nuestro hasta que nos dieron nuestras viviendas e incluso, a día de hoy, seguimos sufriendo ciertas consecuencias de ello.

Mi guerra, de tenerla, no va contra nadie en especial, ni tan siquiera contra nadie de los consejos rectores de ninguna cooperativa de los nuevos barrios creados en madrid, lo único que pretendo es descubrir y ayudar, si se me permite, los derechos que cada uno de vosotros tenéis.

Mi guerra, sigo, es contra aquellos que, sin jugarse un duro (llámense gestoras o promotoras) pues la pasta la ponemos nosotros y quienes responderemos de las deudas, si existen y en principio, también seremos nosotros, decía que se llevan una pila de millones en concepto de honorarios por arrendamiento de servicios y encima, su gestión dista mucho de ser la adecuada o perfecta que se requiere en estos casos.

Por último me permito el trasladarte a tí también la pregunta que he hecho antes: ¿conoces de forma puntual, exacta y perfecta todos los acuerdos que la gestora/promotora ha adoptado en tu nombre o en el de la propia cooperativa, así como la cantidad exacta de dinero que ha cobrado? Te podría plantear cientos de preguntas más, pues por desgracia tú y yo ya conocemos que es lo que ha ocurrido y lo que ocurrirá, ya que no sois una excepción sino unos cuantos más para añadir a la estadística ; como ya dije ha pasado y seguirá pasando.

La pregunta es ¿hasta cuando?

Saludos,

 
C
cgonzatr
22/03/2007 11:15
A esto si que voy a contestar yo, que vamos ya está bien.

Todo lo que pones es cierto y todo lo que pones se ha realizado así.
Todos los acuerdo que ha tomado el consejo rector, han sido aprobado en las Asambleas, y todos estaban reflejados en el orden del dia de la misma.

Todo ha sido aprobado en Asambleas.


Y para informacion de todos, la cooperativa se creo a principios del 2002 no en el 2003 como piensan algunos.
 
H
hispadoc
22/03/2007 11:06
orcasitas dijo:

Muchas gracias por la información hispadoc. No se quién te habrá pedidoo que intervengas, pero me alegro.
A mi me has creado más dudas, sin me caben dentro de mi ignorancia sobre legalidad,
¿Entiendo que la gestora puede tener un contrato con nosotros en el que si nos cobra más por las casas, más dinero se llevan ellos?
¿Podemos pedir, cualquier socio, que nos dejen una copia de las actas de las asambleas y de las que tengan con el consejo rector? O ¿solo nos las dejarian leer allí sin asesoramiento jurídico?
¿Todos los gastos por encima del precio del módulo tienen que haberlos aprobado la asamblea y además tendrian que ir en el orden del día de la citación de dicha reunión?
Miraré todas las citaciones a Asambleas para comprobar si en alguna se menciona eso, pero creo que no, nunca.
Espero tu respuesta .


A tu primera pregunta, el contrato es evidente que debe existir pues de lo contrario ya me contarás, no creo que trabajen por amor al arte es más, estoy seguro que el primer contrato que firmastéis, el llamado contrato de adhesión a la cooperativa, ya se hacía referencia a que existía dicho contrato y que, además, os raficáis en el apoderamiento que ya tienen. Por lo demás, lo normal en este tipo de gestoras es que cobren un porcentaje sobre el coste de la promoción. Por lo tanto y si las matemáticas no se equivocan, a mayor coste mayores los honorarios que cobran. Otra cosa sería saber si realmente esos mayores costes están justificados.

A tu segunda pregunta, debes saber que te tienen que remitir por correo, incluso certificado si me apuras, copia de las Actas de las Asambleas así como poner en tu conocimiento en las propias Asambleas cualquier reunión y acuerdo que se haya tomado en las reuniones del Consejo Rector. Date cuenta que el Consejo Rector, en principio, es el organo de representación de la cooperativa y como tal, debe tomar decisiones que en algunos casos no pueden esperar a la convocatoria de una Asamblea. Además, estoy seguro que conocéis que los acuerdos del Consejo Rector se pueden impugnar por nulos o anulables lo que significa que debéis conocer los términos de dichos acuerdos. Ahora bien, si resulta que partimos de la base que la gestora tiene, estoy seguro, poderes de representación de la propia cooperativa, te hago una pregunta de nota (aunque ya se la respuesta): ¿conoces todos los actos que han realizado en tu nombre o en el de la propia cooperativa y los términos de los mismos?, respuesta: NO.

Y a tu tercera pregunta, por supuesto que debe ser aprobado en la Asamblea cualquier acuerdo y que previamente debe ser notificado en el Orden del Día de la misma. Con carácter general, las Asambleas de una cooperativa funcionan de forma muy pareja a la Ley de Propiedad Horizontal, es decir, la de cualquier comunidad de propietarios en la que vivimos, lo que significa que los acuerdos para ser aprobados deben ir previamente notificados en el orden del día y contar con una mayoría suficiente. No te olvides que la Asamblea General es el Organo supremo de la expresión de la voluntad social de la cooperativa y en el caso de subidas de módulos y nuevas aportaciones dinerarias obligatorias y actualización de las mismas sólo puede ser aprobado el preceptivo acuerdo por la Asamblea General.

En cualquier caso y como creo que lo que más os preocupa es la falta de información, debéis saber que tenéis el derecho a exigir información sobre cualquier aspecto de la marcha de la cooperativa, tenéis derecho y libre acceso a los libros de la cooperativa, debéis conocer con antelación el estado de las cuentas anuales, incluso solicitar aclaración de las mismas antes de ser presentadas en la Asamblea, podéis solicitar al Consejo Rector informes y aclaraciones sobre cualquier aspecto referido a la marcha de la cooperativa, que con un 10% de los socios el Consejo Rector debe notificar por escrito informe referido a las dudas que se planteen también por escrito, etc, etc, etc.

Espero haberte ayudado,
Saludos

 

Fin del hilo
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