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H
hispadoc
28/03/2007 12:32

DE UN EXTRAÑO Y CON PERDÓN

¿Cuáles son los derechos de los compradores en una promoción inmobiliaria?

1.864 lecturas | 29 respuestas
"No tengo por norma el entrar en debates, tan sólo el intentar ayudaros si puedo.

No vivo ni viviré (supongo, que nunca se sabe) en Parla, pero sí sivo en otra zona nueva de madrid y, al igual que vosotros, nosotros también pasamos lo nuestro hasta que nos dieron nuestras viviendas e incluso, a día de hoy, seguimos sufriendo ciertas consecuencias de ello.

Mi guerra, de tenerla, no va contra nadie en especial, ni tan siquiera contra nadie de los consejos rectores de ninguna cooperativa de los nuevos barrios creados en madrid, lo único que pretendo es descubrir y ayudar, si se me permite, los derechos que cada uno de vosotros tenéis.

Mi guerra, sigo, es contra aquellos que, sin jugarse un duro (llámense gestoras o promotoras) pues la pasta la ponemos nosotros y quienes responderemos de las deudas, si existen y en principio, también seremos nosotros, decía que se llevan una pila de millones en concepto de honorarios por arrendamiento de servicios y encima, su gestión dista mucho de ser la adecuada o perfecta que se requiere en estos casos".


Para que no haya dudas de ningún tipo sobre la procedencia de los mensajes, reproduzco parcialmente arriba uno de los escritos, y al que creo que pocos han sabido o querido leer.

Por lo tanto y dejado claro que no soy el político que algunos creen leer, me pregunto, que problema existe si alguien, por supuesto ajeno a vuestra promoción y vuestro barrio, os deja en vuestro foro (perdón por el atrevimiento otra vez), algunos o pocos de vuestros derechos? Tanto molesta que alguien, el que sea (como ya os dije, yo y otros también somos de un nuevo barrio de Madrid y hubieramos agradecido que algunas personas se hubieran preocupado y molestado en facilitarnos cierta información), decía, ¿tanto molesta que algunas personas os intenten ayudar (mis disculpas por haceros perder MI tiempo)?

Evidentemente, ni yo ni ninguno de los que como yo intentamos ayudar a otros, ni somos ni seremos robin hood, personaje de leyenda que algunos echamos de menos porque, aunque ciertas personas no lo crean, sí existe el personaje de Nottingham y su príncipe Juan y que, por evidente, no diré aquí quien o quienes son en el mundo de la promoción inmobiliaria.

Por supuesto que no conozco prácticamente nada de vuestros problemas, ahora bien, y como ya dije, no sois auto promotores, así de claro y rotundo, ¿o es que acaso alguna vez habéis decidido o firmado algo relacionado con la construcción de vuestras casas?

Vuestra labor, de forma resumida, ha sido la de firmar un contrato de adhesión, pagar religiosamente lo que otros han decidido por vosotros y votar en las asambleas, eso sí, no de forma nominativa. Incluso voy más lejos, ¿a que la gestora, perdón, promotora, tiene un poder de la cooperativa para tomar todas las decisiones? Si, lo de las asambleas es muy bonito y como idea es perfecta pero, todo lo decidido en las mismas ya ha sido adoptado y firmado con anterioridad por otros que no sois vosotros.

Como resulta lógico pensar, una promoción de viviendas a través de cooperativa son años de pertenencia hasta que el fin de la misma se logra, tener vuestras casas. Por eso, ciertas dudas y discrepancias surgen en los momentos finales, en este caso, lo que os ha costado de más, los módulos que no han sido respetados, la venta de los locales, el incremento de los costes de construcción con respecto a otras promociones, el préstamo cualificado, etc, y muchos etc. más, y aún os falta lo mejor, la correcta construcción en sí de vuestra casa y urbanización, que eso ya será otro cantar.

Comparto la opinión de algunos contrarios a ciertos mensajes en cuanto a para qué alguien escribe, opina o se pone al frente de ciertas personas que nada tiene que ver con él, es cierto, todavía quedamos tontos que no miramos para otro lado cuando vemos que algo no está bien, y si no está bien, no lo está seas de donde seas.

También entiendo que algunos vean peligrar la entrega de las viviendas por cualquier hecho que perturbe o pueda molestar, pero los responsables de los retrasos no seréis, en ningún caso, vosotros. O es que acaso vosotros habéis solicitado a la dirección facultativa que firme el certificado final de las obras, o es que acaso vosotros habéis firmado el acta de terminación (con o sin reservas) con la constructora y la dirección facultativa, o es que acaso vosotros habéis solicitado la concesión de las licencias y cédulas para entrar a vivir en vuestras casas......NO, de eso ya se encargan otros y todos sabéis quienes son.

En cuanto a lo de comparar, bien, cada uno es muy libre de pensar y comparar si quiere con lo malo o con lo bueno, pero todo se resumen a una cosa, si cuando uno se apunta a una promoción de viviendas y le dicen lo que le va a costar su piso, cuando se lo entregarán y la memoria de calidades que le pondrán, porqué no es lícito pedir responsabilidades a quien no ha cumplido y, sin embargo, a la hora de pediros dinero vosotros no os habéis negado a ningún pago? Si a eso se une que las gestoras/promotoras tienen un contrato de arrendamiento de servicios (hacen algo y cobran por ello) ¿porqué no se les puede pedir responsabilidades si su gestión no ha sido la mejor?

Para terminar y si mi opinión fuera muy distinta a la vuestra, ¿no tengo derecho a expresarla con respeto y educación como he intentado hacerlo? ¿qué tiene de malo que cualquier persona, sea lo que sea (insisto, no soy político), intente expresar alguna idea en la que además no culpa ni señala a ninguno de vosotros? Solo os planteo una última pregunta: si vuestra gestora os ha cobrado entre 200 y 300 millones de las antiguas pesetas (lo desconozco pero seguro que no me equivoco mucho), ¿no es lícito pedirle responsabilidades si su labor no ha sido ejemplar? Que cada uno actúe en consecuencia y me parecerá tan extraordinario quien lo haga como quien no (si se me permite el expresarlo al ser foráneo).

Y ahora, buscar culpables entre vuestros futuros vecinos, ellos son los malos de esta película depende de para quien pues, como bien dijo alguien, las mejores personas son las mejores culpables.

Mi admiración y respeto para aquellos que no agachan la cabeza nunca.

Saludos
 
L
LISASIMPSON
03/04/2007 17:25
almugp dijo:

OK Lisa, firmemos la pipa de la paz.
Es verdad, tú no has dicho nada, pero si ha habido mensajes en los que literalmente se nos ha dicho que se nos ha "untado", de ahí que haya un poco de enfado por nuestra parte.
Y hablo por mí y me imagino que por el resto de mis compañeras, espero que todo salga bien y tengamos una muy buena convivencia, que al final, todo se arregla aunque ahora estemos todos un poco nerviosillos.


parece almu que por fin me he explicado y lo has entendido. Me alegro. Si si entiendo que podais estar enfadadas o similar por cieretos comentarios, pero si la gente se enfada y os dicen y vosotras tambien os enfadais y luego decis a los demas qeu ponen opiniones , pues aqui se hace una bola que no acaba nunca. total, ya esta todo aclarado espero.
 
A
almugp
03/04/2007 16:59
OK Lisa, firmemos la pipa de la paz.
Es verdad, tú no has dicho nada, pero si ha habido mensajes en los que literalmente se nos ha dicho que se nos ha "untado", de ahí que haya un poco de enfado por nuestra parte.
Y hablo por mí y me imagino que por el resto de mis compañeras, espero que todo salga bien y tengamos una muy buena convivencia, que al final, todo se arregla aunque ahora estemos todos un poco nerviosillos.
 
L
LISASIMPSON
03/04/2007 16:59
jcsantacr dijo:

Mira LISASIMPSO, ante todo, el consejo rector son personas, y no por haber salido voluntarias, ya tenemos que decirles que es su obligación, creo que lo que hay que dar por hecho es que intentan hacerlo lo mejor para todos, porque el consejo rector no fue impuesto por nadie, por eso mismo, porque como todos hemos tenido la oportunidad de serlo me parece muy fuerte que siempre se les esté acusando y criticando.
Otras personas puede que lo hubieran hecho peor, o a lo mejor otras personas hubieran rechazo del puesto al ver todo lo que suponia..


creo que he dejado claro mi intencionalidad en el mensaje anterior justamente, en todos los mensajes he dicho lo mismo.
Si se les esta siempre acusando o criticando, pues diselo a quien lo haga, porque mi vela en este entierro es desde hace muy poco, ya que antes no conocia este foro, y no acuso ni critico, EXPRESO mis opiniones hacia ciertos comentarios o acciones. Lee el mensaje anterior.

Creo no haber faltado el respeto a nadie. ¿tu si lo crees?
 
L
LISASIMPSON
03/04/2007 16:51

ALMU no nunca he dicho nada sobre dinero apropiados, yo no, alla cada uno con lo que diga, yo no he dicho esto, ni tampoco trato de lanzar ataques, solo que no voy a permitir echadas en cara, porque esto es como estar en una ong, lo haces porque quieres sin recibir nada a cambio. pero ya sabes que es asi. la verdad no estuve en las primeras reuniones, no se cuantas habria antes de apuntarme, cuando llegue ya estaba todo organizado, asi que no se si se presento mucha gente o poca voluntaria para esto.

Yo respeto vuestra decision personal de hacerlo, seguramente mucha gente no lo haria, pero si lo haces no lo utilices, ni para tener beneficios, ni para hacer sentir a lo demas mal, porque pierdes dias, cuando es algo que tu sabias que tenias que hacerlo cuando decidiste hacerlo. Eso es lo quiero decir todo el rato.
No es atacar. Es expresar mi opinion sobre aptitudes que desde mi punto de vista pueden dañar a algunos.
 
J
jcsantacr
03/04/2007 16:46
Mira LISASIMPSO, ante todo, el consejo rector son personas, y no por haber salido voluntarias, ya tenemos que decirles que es su obligación, creo que lo que hay que dar por hecho es que intentan hacerlo lo mejor para todos, porque el consejo rector no fue impuesto por nadie, por eso mismo, porque como todos hemos tenido la oportunidad de serlo me parece muy fuerte que siempre se les esté acusando y criticando.
Otras personas puede que lo hubieran hecho peor, o a lo mejor otras personas hubieran rechazo del puesto al ver todo lo que suponia..
 
A
almugp
03/04/2007 16:24
Pero LISA, no es cuestión de estar eternamente agradecido, yo, por ejemplo, siempre he dicho que lo hice voluntaria y estoy encantada, pero me duele mucho los ataques como que nos llevamos dinero, o que somos unos enchufados, cuando a veces salimos perjudicados. Y claro, que esto es libre, pero también me has de reconocer que no es que saliera mucha gente voluntaria a parte de nosotras y estos cargos son totalmente necesarios para la gestión de una sociedad cooperativa.
Así, que yo me cogeré dos o tres días de mis vacaciones o incluso, días libres de sueldo, es decir, que voy a perder dinero propio, no quiero que me lo agradezca nadie. Por eso, lo que pido es que no se nos ataque personalmente, simplemente un respeto, como el que yo tengo por el resto de la gente, que todos somos iguales y que esa chica que aparcó el coche va a perder dinero los días de las escrituras, por eso tampoco es justo que se la critique de esa manera por simplemente meter el coche dentro del colegio.
 
L
LISASIMPSON
03/04/2007 16:12
jcsantacr dijo:

LISASIMPSON®, me parece muy fuerte que nos pongamos en ese punto, porque si nos vamos a poner así con el consejo rector... me parece que es ilógico lo que dices, es como si llegas y por lo que sea conoces a alguien del colegio y te dejan pasar con el coche para aparcar, pues logicamente no le vas a decir que no.
El día que el consejo rector tenga que pedir vacaciones en su trabajo para firmarnos a todos las escrituras, se lo cuentas, dile a la chica que aparcó dentro del colegio que tiene mucho morro..



no pienso que sea morro lo que tiene, eso lo has dicho TU, no yo. lo que pienso es que no somos todos iguales como alguien por ahi dice.

a mi si que me parece fuerte, que existan privilegios por pertenecer a esto o aquello.

Y respecto a que tiene que pedirse vacaciones..... mira jcsantacr, eso si que me parece echar en cara las cosas.., que yo sepa a nadie se le obliga a pertenecer a esto o aquello y sabes que si te metes , ya sabes de antemano que tendras que decircarle tiempo, pero de ahi a que tengamos que estar eternamente agradecidos para que no nos lo echen en cara, pues no, no paso por ahi.

Reitero que cuando quno se mete a algo de esto es por su decision libre, y en su libre decision no se puede decir, " Oh, No, es que yo me meti a esto libremente pero claro voy a perder dias. " Pero vamos a ver si ya lo sabias, si no estabas de acuerdo no haberlo echo. otro lo hubiera echo tal vez, otro que no lo echase en cara.

Me parece que no entiendes que no me estoy metiendo con nadie, simplemente hay algunas aptitudes que ciertamente me parecen descalificatorias para todos los demas. Y eso no me gusta.

 
A
almugp
03/04/2007 16:03
No te voy a poner en duda, LISASIMPSON, porque lo que menos me gusta en este mundo es enfrentarme a la gente y me gusta llevarme bien con todo el mundo, bueno al menos lo intento:)
Resulta que justamente seríamos las otras cuatro las que íbamos en el otro coche. Pero voy a echar una lanza en favor de la chica a la que te refieres, yo creo que ella es a la que más le perjudica las reuniones, las firmas y demás en cuestiones laborales, es decir es la que más problemas puede encontrar en su trabajo y de hecho, no le importa, pero tampoco le gusta que la ataquen. Cuando hemos ido a la gestora, ella se ha encargado de aparcar en zona verde y ha puesto su ticket y ha estado pendiente de cambiarlo cada hora. Porque haya aparcado en el colegio ese día, tampoco es para crucificarla, ya te digo se ha visto más perjudicada que privilegios ha tenido. Y yo siempre lo digo, me presenté voluntaria para este cargo e intento (y mis compañeras igual) hacerlo lo mejor posible y con gusto y que somos exactamente igual que el resto de los vecinos en derechos y obligaciones, pero también tenéis que entendernos que a veces nos duela algunas descalificaciones como que estamos vendidas o que nos llevamos dinero, de verdad es algo que nos afecta mucho, porque aunque haya gente que no nos crea lo hacemos con la mejor intención del mundo, porque entre otras cosas están nuestros propios intereses.
Un saludo
 
J
jcsantacr
03/04/2007 15:49
LISASIMPSON®, me parece muy fuerte que nos pongamos en ese punto, porque si nos vamos a poner así con el consejo rector... me parece que es ilógico lo que dices, es como si llegas y por lo que sea conoces a alguien del colegio y te dejan pasar con el coche para aparcar, pues logicamente no le vas a decir que no.
El día que el consejo rector tenga que pedir vacaciones en su trabajo para firmarnos a todos las escrituras, se lo cuentas, dile a la chica que aparcó dentro del colegio que tiene mucho morro..
 
L
LISASIMPSON
03/04/2007 15:21

almu no te sientas identificada por que no has sido tu.
Pero como veo que intentas descalificar lo que digo te menciono.

Que mujer que todos conocemos su nombre con pelo rizado y teniendo su veHiculo aparcado en la calle correctamente, se acerco a la verja y despues de que el aparejador Carmona le comentara algo que solo ellos saben , ella corrio hacia su coche y segun las indicaciones del varón, metio su vehiculo en el patio del colegio, tal vez es qpoque como es un golf de matricula flamanta y color gris, no queria que se le estropease, por cierto, habia varias personas que lo vieron. tu me diras si eso n es un privilegio respecto a todos los demas, Y TU APARCANDO Y PAGANDO TICKET, IGUAL QUE TODOS....para que veas.

Por cierto me refiero a la asamblea de todos los vecinos, osea a la reunion del dia 28.

Con esto no es que quiera meter caña, ni mucho menos, es mi opinion personal, ya que algunos idealizan por desconocimiento.

Esta claro somo personas humanas y como tales aqui el que mas y el que menos va a lo suyo, ya que al vecino, por el momento no le conoce.

Esta es mi opinion
 
A
almugp
03/04/2007 15:02
Lisa Smpson, pues no sé si nos confundes a las del consejo rector, porque después de firmar la venta del local, quedamos las cuatro y nos fuimos en el coche de una de ellas (por cierto, coche coreano para más señas) y lo aparcó en zona azul con su correspondiente tickecito.
No sé a quien te refieres, pero te digo lo que yo sé porque estaba allí.
 
L
LISASIMPSON
03/04/2007 14:48

si mi admiracion, porque menos mal que todos somos iguales, y en la ultima asamblea alguien del consejo rector tuvo el beneficio de aparcar su vehiculo aleman en el patio del colegio, eso si que son PRIVILEGIOS , reitero, menos mal que todos somos iguales,

con esto no digo que algunos no hagan sus funciones correctamente, pero este tipo de cosas hace... , no se, desconfiar un poquito, sobre todo cuando a una buena parte de la vecindad le parece que no estan muy cuadradas las cosas.

Se podria haber evitado el comentario del inicio de este mensaje, tal vez si, si no hubiera sucedido.
 
A
alberto glez
02/04/2007 20:53
si,la verdad es que es un toston ser del consejo rector y encima no se agradece,por mi parte gracias por las molestias que os estais tomando(yo no lo haria y mucha gente tampoco),gracias y mi admiracion.
 
A
almugp
02/04/2007 09:12
A ver, Schumi, que ya estoy perdida

¿como funciona lo de los consejos rectores? Porque que yo sepa, lo único que hago es firmar los contratos de las bajas, desestimientos o cambios de derechos de la gente, de firmar los contratos de las ventas de los locales, de firmar los cheques que se nos ingresan y que se ingresan inmediantamente en la cuenta de la cooperativa (no de la gestora), de acudir cuando tenemeos que firmar una licencia,..... de firmar tu futura escritura, si eres dueño de uno de los pisos, etc.... Es decir, yo debo ser extraterrestre como mis compañeras y no saber como funciona el mundo de los consejos rectores, porque lo único que hacemos es ir a firmar y a arreglalr asuntos lo mejor que podemos (siempre y repito siempre viendo lo que firmamos, ya que tontas no somos) y no he visto ni un puñetero duro (perdón por mis palabras, pero ahora estoy un poquillo cabreada). Todo lo contrario, tenemos problemas en el trabajo, porque nos llaman y tenemos que desplazarnos hasta allí, trabajamos lejos, gastamos en gasolina, en cercanías, en metro, en tickets de parking y todo eso altruistamente, porque no nos importa por la mayoría de la gente.... pero luego viene gente como tú y dice que "sabemos como funcionan los consejos rectores", pues ya sabes, explicamelo porque debo ser la más tonta del mundo y no me entero de nada.
 
S
Schumi
31/03/2007 14:00
Cgonzatr, sí, por favor, no escribas ni leas más este foro. Lo que espero es que nos entreguen ya las casas y podamos pedir responsabilidades ya que ahora existen muchisimos vecinos que no quieren abrir los ojos por que temen el retraso de la entrega. Es increible que primero dices que no escribes más, luego sí, ahora cuando te hablan muy claramente decides en vez de contestar,hacer lo más cobarde, que es volver a decir que no quieres escribir ni leer (es como los niños pequeños cuando se cogen una rabieta).

Me deja muy preocupado una cosa que ha escrito hispadoc, al cual le estoy muy agradecido por comentarnos las cosas desde un punto de vista completamente diferente al tuyo,¿a que se refiere cuando dice? y copio textualmente "Tú, también como yo, sabemos como funcionan lo de los consejos rectores, verdad? Bien, por lo tanto, no te haré ninguna pregunta pero si quieres, a partir de hoy, abrimos un debate personal sobre lo que yo sé y lo que tú sabes"

Sólo comentar que algo raro hay en las cuentas y eso a mí no me lo quita de mis pensamientos NADIE.
 
C
Cris_Ivan
30/03/2007 18:35
Pues yo de lo q me quejaba era de q no nos dieran unas cuentas pero ya se dijo en la reunion q se verian en Junio con todo el balance y todos los locales con lo cual me deja bastante satisfecha y no tengo nada mas xq quejarme.
 
A
almugp
30/03/2007 13:30
Tiene razon jcsantacr, en otras cosas puedo equivocarme, pero es totalmente cierto que todos los años se envía por carta junto a la convocatoria de asamblea el balance de las cuentas del año anterior, más o menos en junio. Y este año será igual, yo metí la pata diciendo que sería en esta última asamblea que hicimos cuando se aprobaran las cuentas, pero se decidió que se haría como siempre en la que tengamos en junio.
 
J
jcsantacr
30/03/2007 13:08
LILLI, supongo que te refieres al de este año, porque todos los demás años si nos lo han enviado, por lo menos a mí siempre me lo han enviado, es más luego lo hemos aprobado en asamblea.
El de este año dijeron que nos lo tienen que enviar y luego aprobarlo en otra asamblea que será ya cuando tengamos los pisos (eso es lo que yo entendí).
 
L
LILLI
30/03/2007 12:39
almugp dijo:

Hombre, lo que se manda en este caso es un balance, que aunque yo no entiendo mucho de economía, se habla de activos, pasivos, deudores, acreedores.... Es verdad, que los que no entienden de economía pues se pueden quedar como a principio y comprendo perfectamente que te gustaría ver toda esa documentación a la que me refiero.
Yo a lo que me refería, es que por ejemplo, no se va a mandar la factura del carpintero, la de señor de los buzones.... pero si te sirve de confianza a parte de la interventora antigua, yo, y la actual cgonzatr hemos ido sumando o restando esas cantidades, y viendo que todo cuadraba y no solo nosotras, sino una auditora externa, que me imagino y espero que por su propia reputación haga las cosas como tiene que hacer y de verdad miran las cosas con lupa. Para que te sirva de ejemplo, hasta hace poco yo trabajaba en proyectos financiados por la comisión europea y todos los años nos auditaban para ver si estaba todo bien justificado (hasta el punto de ser extremadamente quisquillosos), pues me imagino que en este caso y siendo pisos de protección ocurrirá exactamente lo mismo. Un saludo.


Ya Almugp pero yo el Balance o como quieras llamarlo, no lo tengo, ni yo ni nadie. Y no hay que darle mas vueltas. En cuanto al termino confianza, pues la verdad yo ni me fio ni desconfio, es que no os conozco, es logico.
 
A
almugp
30/03/2007 09:10
Hombre, lo que se manda en este caso es un balance, que aunque yo no entiendo mucho de economía, se habla de activos, pasivos, deudores, acreedores.... Es verdad, que los que no entienden de economía pues se pueden quedar como a principio y comprendo perfectamente que te gustaría ver toda esa documentación a la que me refiero.
Yo a lo que me refería, es que por ejemplo, no se va a mandar la factura del carpintero, la de señor de los buzones.... pero si te sirve de confianza a parte de la interventora antigua, yo, y la actual cgonzatr hemos ido sumando o restando esas cantidades, y viendo que todo cuadraba y no solo nosotras, sino una auditora externa, que me imagino y espero que por su propia reputación haga las cosas como tiene que hacer y de verdad miran las cosas con lupa. Para que te sirva de ejemplo, hasta hace poco yo trabajaba en proyectos financiados por la comisión europea y todos los años nos auditaban para ver si estaba todo bien justificado (hasta el punto de ser extremadamente quisquillosos), pues me imagino que en este caso y siendo pisos de protección ocurrirá exactamente lo mismo. Un saludo.
 
L
LISASIMPSON
29/03/2007 18:46
almugp dijo:

Hola Lisasimpson,

Tienes razón en lo que dices, pero te voy a dar una explicación que espero te sea satisfactoria.

Yo, antes tenía el cargo de interventora,(ahora soy tesorera) cargo que ahora tiene cgonzatr, y era la encargada junto con la auditoria externa de comprobar todas las cuentas y ver si cuadraban. El problema es que no se envíen las cuentas desglosadas yaque hay cajas y cajas de facturas, escritos,registros,...... y como es lógico no vamos a mandar cien copias de esas cajas a todos los socios.
Pero, de verdad, la persona que ocupa ese cargo se encarga de mirar con lupa todo. Y pongo la mano en el fuego por cgonzatr que este año lo ha hecho ella así, porque si alguien se preocupa, investiga y se mueve es ella (bueno, también el resto un poquillo:).


almugp.... nadie dice que nos envien las 100000 fracturas ni recibos nicajas.... simplemente 4 folios a los que se llaman CUENTAS. ¿ sabes cuando el administrador de finca de la casa en la que vives manda una cartita con 4 folios con todos los gastos e ingresos de la comunidad? en mi casa el bloque es de 80 vecinos y son 4 folios lo que envvian todo detallado. eso es lo que nos hubiera callado, simplemente y llanamente eso.
yo no he dicho que cgonzatr haga mal su mision, solo quiero apuntar que para la mayoria, lo que uno cree es lo que uno ve. y a veces es mas facil atender a una pequeña solicitud que hacer todo un mundo de ello, como ha pasado con esto y otras cosas. Pero el mal humor y desconfianza general que hay se explica por la falta de informacion o ignorancia o desconocimiento.
 
A
almugp
29/03/2007 18:04
Hola Lisasimpson,

Tienes razón en lo que dices, pero te voy a dar una explicación que espero te sea satisfactoria.

Yo, antes tenía el cargo de interventora,(ahora soy tesorera) cargo que ahora tiene cgonzatr, y era la encargada junto con la auditoria externa de comprobar todas las cuentas y ver si cuadraban. El problema es que no se envíen las cuentas desglosadas yaque hay cajas y cajas de facturas, escritos,registros,...... y como es lógico no vamos a mandar cien copias de esas cajas a todos los socios.
Pero, de verdad, la persona que ocupa ese cargo se encarga de mirar con lupa todo. Y pongo la mano en el fuego por cgonzatr que este año lo ha hecho ella así, porque si alguien se preocupa, investiga y se mueve es ella (bueno, también el resto un poquillo:).
 
L
LISASIMPSON
29/03/2007 16:15
Todos los años se han mandado las cuentas, cuentas que han sido auditadas por una empresa externa y aprobadas por el consejo rector. Todas las cuentas, han sido ratificadas en asamblea (y lógicamente antes de aprobarlas en asamblea las han tenido todos los socios).

CGONZATR las cuentas las hemos tenido todos los socios? el verbo tener conlleva cierta posesion, y creo que ningun socio, no se tu, hemos tenido en nuestra posesion las cuentas, Si es cierto que estaban a disposicion en la oficina de la gestora, pero... ¿ tu te imaginas que el dia de mañana el administrador de fincas nos diga que tenemos que ir a su despacho a ver las cuentas de nuestra comunidad de propietarios? no es muy logico no? Todos los administradores envian copias por correo a los propietarios de la finca. Este es uno de esos temas que creoq eu de forma generalizada a todo el mundo le hubiera gustado tenerlas y revisarlas o no tirarlas a la basura , cada uno a su libre eleccion, pero se trata de eso de tener la libertad de elegir, El que no las hayamos tenido cada uno en su casa ya condiciona esa libertad de cada uno. Esto es una de esas espinitas que todos tenemos, y nos hubiera gustado que fuera de otra manera no como la que se ha echo. Y como estas unas cuantas.

FElicidades a aquellas personas que desde su humilde posicion, dan su respetable opinion, para que otras sin tener que cambiar de pensar se replanteen nuevos puntos de vista.
 
peckas
peckas
29/03/2007 15:49
Totalmente de acuerdo con dalmus... pase lo que pase gracias por vuestro esfuerzo.
 
D
Dalmus
29/03/2007 11:48
Los socios no tenemos forma de agradecer, vuestro tiempo y trabajo invertidos en todos nosotros.

Por hoy y siempre, por mi parte, os estoy muy muy agradecido con todo el consejo rector.

Muchas gracias por invertir vuestro tiempo y esfuerzo.

P.D: Me parece muy mal, que mas de la mitad de la gente se marchara ayer antes de acabar, fue una falta de educacion, por vuestro tiempo invertido, yo me quede hasta al final, aunque me hubiera ido antes, pero bastante tiempo habeis invertido el consejo rector, para que yo un dia no me quede una hora mas.
 
C
cgonzatr
29/03/2007 08:47
En cuanto a lo de los desperfectos, por lo que dices existe Junta de Compensación o bien ejecuta las obras de urbanización directamente el Ayuntamiento que corresponda, por lo tanto os pasarán derramas o certificaciones por lo que consideren necesario, en este caso, desperfectos, ¿pero de quien es la culpa, la coopearativa como ente tiene brazos y piernas para ir destrozando cosas? Cuando tengas claro quien es el culpable, será a él a quien debas dirigirte y si la gestora lo sabía y no ha hecho nada, ya tienes una cosa mal.

Así que el Consorcio os dió mal las cotas y vosotros, pobrecitos, a pagar, que para eso quieren sus casas, pues nada, cuando mañana se les ocurra otra cosa o contraten a otro estudio de arquitectura o arquitecto para hacer sus cotas y planos tan malo, nada, nada, a pagar que estos quieren sus casas. Por supuesto que si las quieres no te queda más remedio, pero para eso existen los recursos y demás instrumentos, que por cierto debe utilizar la gestora, para intentar no parar las obras pero sí averiguar quien es el culpable y pedirle responsabilidades, de lo contrario y si te sobra el dinero, que siga alguien haciendo cosas mal y tú seguirás pagando.


Son muy bonitas tus palabras, este tema se ha tratado en las Asambleas, y se ha comentado que podíamos denunciar al consorcio por varios fallos que nos han supuesto un incremento en el precio, ¿sabes lo que votó la gente?, supongo que te lo imaginarás, por eso ni te lo voy a comentar....

Por supuesto que no sé las cuentas, la pregunta es cuanta gente las conoce, ya sabes, se deben enviar, informar, debatir sobre el gasto, etc., y todo ese tipo de cosas que seguro conoces perfectamente

Todos los años se han mandado las cuentas, cuentas que han sido auditadas por una empresa externa y aprobadas por el consejo rector. Todas las cuentas, han sido ratificadas en asamblea (y lógicamente antes de aprobarlas en asamblea las han tenido todos los socios).


Bueno, solo decirte, que yo no tengo nada que ocultar, podría contestar a todas tus preguntas, pero yo no tengo obligación de escribir en este foro. Ayer en la reunión me di cuenta de que el consejo rector, hemos intentado hacerlo lo mejor posible (con esto no quiero decir que no hayamos tenido fallos) y nos hemos preocupado y estresado demasiado, tanto que ayer llegué a un punto que físicamente me encontraba bastante mal.
Por ello y después de lo de ayer, he decido rotundamente que voy a dejar de leer este foro, No sin antes decir a PatryCesar que siento mucho como me puse ayer con ellos, que les entendí mal y que les pido mil disculpas.


 
Y
yolyismael
28/03/2007 15:42
A mi si me interesa y mucho lo que nos puedas ir contando. Me temo que ya es tarde para arreglar las cosas que ya están hechas y por lo que dices nos hemos confiado mucho cuando no debíamos haberlo hecho.

¿ Hay solución a todas estas cosas?
 
H
hispadoc
28/03/2007 14:06
CGONZATR dijo:

Hispadoc, te voy a comentar lo mismo que le dije a Eugenio, hablando con él por teléfono, haber cual es tu opinión:

- El consorcio urbanístico de Parla, nos cobró una multa, a nombre de la cooperativa, por desperfectos en la urbanización. ¿ESO QUIEN LO PAGA, LA GESTORA O LA COOPERATIVA?

-El consorcio urbanístico de Parla, nos dió MAL las cotas de la parcela, y por culpa de esto nuestro bloque quedó mas alto que el de atrás, a consecuencia de esto tuvimos que hacer un muro de carga para contener la piscina.
¿ESO QUIEN LO PAGA, LA GESTORA O LA COOPERATIVA?

-Nuestra promoción lleva piscina, mejora que fue aprobada por todos los socios en votación.
¿ESO QUIEN LO PAGA, LA GESTORA O LA COOPERATIVA?

Podría continuar con más cosas..... estos gastos ¿también entran dentro del módulo?

Tú no sabes las cuentas ósea que preferiría que te ahorraras las especulaciones a las que haces referencia.



Bien, de momento ya tenemos claro que yo no soy el tal Eugenio (uf, que malos ratos he pasado al querer compararme con cualquier político).

Y como observo y leo que tus preguntas tienen guasa, me permito contestarte exactamente igual, a sabiendas que más de uno no sabrá interpretarlo, seguro que tú si.

Reitero, no quiero debates, pero como no sabes quien soy ni lo que he hecho en otros barrios, te aconsejo que tengas precaución a la hora de plantearme ciertas preguntas, no vaya a ser que sepa las respuestas y tú, como ¿interventora? no vas a quedar muy bien.

Tú, también como yo, sabemos como funcionan lo de los consejos rectores, verdad? Bien, por lo tanto, no te haré ninguna pregunta pero si quieres, a partir de hoy, abrimos un debate personal sobre lo que yo sé y lo que tú sabes.

Ahora sí, a tus preguntas, y de forma general antes de entrar en profundidad, conoces y conocen que cualquier gasto de la promoción es asumido por vosotros porque, como bien dije anteriormente, la gestora/promotora no se juega un duro.

Pero, ¿yo debo pagar todo aquello que la gestora/promotora haya realizado y/o gestionado mal? Inicilamente si, de lo contrario se pararían las obras, pero eso no significa que no pueda repetirlo contra ella cuando lo considere oportuno.

En cuanto a lo de los desperfectos, por lo que dices existe Junta de Compensación o bien ejecuta las obras de urbanización directamente el Ayuntamiento que corresponda, por lo tanto os pasarán derramas o certificaciones por lo que consideren necesario, en este caso, desperfectos, ¿pero de quien es la culpa, la coopearativa como ente tiene brazos y piernas para ir destrozando cosas? Cuando tengas claro quien es el culpable, será a él a quien debas dirigirte y si la gestora lo sabía y no ha hecho nada, ya tienes una cosa mal.

Así que el Consorcio os dió mal las cotas y vosotros, pobrecitos, a pagar, que para eso quieren sus casas, pues nada, cuando mañana se les ocurra otra cosa o contraten a otro estudio de arquitectura o arquitecto para hacer sus cotas y planos tan malo, nada, nada, a pagar que estos quieren sus casas. Por supuesto que si las quieres no te queda más remedio, pero para eso existen los recursos y demás instrumentos, que por cierto debe utilizar la gestora, para intentar no parar las obras pero sí averiguar quien es el culpable y pedirle responsabilidades, de lo contrario y si te sobra el dinero, que siga alguien haciendo cosas mal y tú seguirás pagando.

Y en cuanto a lo de la piscina, evidente, cualquier mejora que se quiera poner lo debéis pagar vosotros, como si os apetece poner un campo de futbol. Ahora bien, existía en el proyecto básico o en el proyecto de ejecución dicha instalación? Porque si es así...

Sobre si los gastos entran dentro del módulo, conoces también como yo el precio del módulo y como se debe aplicar a la superficie de las viviendas, lo demás, fuegos de artificio de las gestoras, ya sabes, a más coste mayores beneficios (cuanto es el porcentaje que os han cobrado????)...

Por supuesto que no sé las cuentas, la pregunta es cuanta gente las conoce, ya sabes, se deben enviar, informar, debatir sobre el gasto, etc., y todo ese tipo de cosas que seguro conoces perfectamente.

Y en cuanto a lo de las suposiciones, ¿desde cuando hacer suposiciones es un delito o es que acaso he dicho yo que no lo veo claro? Si hubieras leído bien alguno de los mensajes anteriores, sabrías lo que se dijo al respecto del gasto.

Ansioso estoy de tus nuevas preguntas, si quieres claro, pero la próxima vez algo más difíciles.

Saludos
 
C
cgonzatr
28/03/2007 12:50
Hispadoc, te voy a comentar lo mismo que le dije a Eugenio, hablando con él por teléfono, haber cual es tu opinión:

- El consorcio urbanístico de Parla, nos cobró una multa, a nombre de la cooperativa, por desperfectos en la urbanización. ¿ESO QUIEN LO PAGA, LA GESTORA O LA COOPERATIVA?

-El consorcio urbanístico de Parla, nos dió MAL las cotas de la parcela, y por culpa de esto nuestro bloque quedó mas alto que el de atrás, a consecuencia de esto tuvimos que hacer un muro de carga para contener la piscina.
¿ESO QUIEN LO PAGA, LA GESTORA O LA COOPERATIVA?

-Nuestra promoción lleva piscina, mejora que fue aprobada por todos los socios en votación.
¿ESO QUIEN LO PAGA, LA GESTORA O LA COOPERATIVA?

Podría continuar con más cosas..... estos gastos ¿también entran dentro del módulo?

Tú no sabes las cuentas ósea que preferiría que te ahorraras las especulaciones a las que haces referencia.
 

Fin del hilo
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