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L
loleiro
04/03/2008 14:02

Mi Opinión

4.069 lecturas | 28 respuestas
Yo lo q pienso es q,(no es xa malmeter q conste) hola qtal tuvo el problema de la orientación del piso y no se ha kedado agusto(q lo puedo llegar a entender)lo q no entiendo es q kiera liar a la gente con otras cosas xa q denunciemos todos, xq creo q si solo denuncia un cooperativista le echan de la cooperativa(creo)de esta forma si denunciamos todos no creo q nos echen a todas,Quiero resaltar q esa es mi opinión. Nunca he querido meterme en el foro xo creo q este tema merece las opiniones de todos. Un saludo.
 
M
Manu_biker
07/03/2008 08:15
Wiod666 dijo:

manu_biker dijo:

Que son unas cifras insulsas que no dicen nada?

En esas cuentas se reflejan TODOS los costes que está teniendo la obra, incluyendo los pagos que la cooperativa está haciendo a la gestora.

A lo que me quería referir es que en estas cuentas no vas a coseguir encontrar el precio de cada piso. En esas cuentas aparece la financiación ajena y propia que corresponde a Banesto y a nuestras aportaciones, lo que han gastado en materiales y contruccion y los gastos de gestión que hasta hora no son nada. Con estas cuentas no podemos demostrar nada más que hemos entregado una cantidad inferior a lo que cuesta nuestro piso y que la contabilidad se ha llevado con arreglo a la ley (faltaría más). Será cuando nos manden escriturar cuando sepamos cuanto nos va a costar realmente el piso.


Perdona el tono de algunas de mis respuestas, pero llevo una semana calentita.

Como bien dices, como la contabilidad se ha llevado acorde a la ley, con esos números y alguno más (coeficientes de las viviendas, ...) podemos demostrar cuál es el coste real de cada una de las viviendas.
 
W
Wiod666
06/03/2008 22:49
manu_biker dijo:

Que son unas cifras insulsas que no dicen nada?

En esas cuentas se reflejan TODOS los costes que está teniendo la obra, incluyendo los pagos que la cooperativa está haciendo a la gestora.

A lo que me quería referir es que en estas cuentas no vas a coseguir encontrar el precio de cada piso. En esas cuentas aparece la financiación ajena y propia que corresponde a Banesto y a nuestras aportaciones, lo que han gastado en materiales y contruccion y los gastos de gestión que hasta hora no son nada. Con estas cuentas no podemos demostrar nada más que hemos entregado una cantidad inferior a lo que cuesta nuestro piso y que la contabilidad se ha llevado con arreglo a la ley (faltaría más). Será cuando nos manden escriturar cuando sepamos cuanto nos va a costar realmente el piso.
 
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Wiod666
06/03/2008 22:40
javi345 dijo:

te crees mas ke nadie por tener 88 mens. pues mira xaval como ya dije antes me cambie el nick por los espias ke ay x aki pero viendo lo ke opinan algunos voy a ir a mi bola y me informare para mi y no para los ke se kedan de brazos cruzados esperando ke otros se muevan x ellos para luego recoger lo bueno


Javi345 no me refería a ti en particular ni tampoco quería ofenderte, lo que pasa es que en estas últimas semanas han aparecido el doble de usuarios que en los todos años anteriores y eso da que pensar. Yo quiero pensar que todos los que colaboramos aqui somos socios y que el domingo nos conozcamos y seamos más que los 8 pisos que nos reunimos el viernes pasado.
 
A
almoyaste
06/03/2008 16:55
No pasa nada, estamos todos igual y tenemos que estar más unidos que nunca.

Saludos.
 
V
VaneyVictor
06/03/2008 16:50
Ok, siento la confusión Almoyaste xo xa q la gente vea q todo se soluciona hablando.Estamos todos un poco a la q salta, lo siento otra vez. Un saludo.
 
A
almoyaste
06/03/2008 16:42
Eso lo puse yo y no iba por ti (siento si te has ofendido).

Si lees mis comentarios puse que sé quienes son perfectamente pero que no quería decirlo en el foro. A ti se te nota que hablas con Carmen y, como todos, al final conseguirmos hablar con Carmen despues de echar la charla con la chica que nos coge el telefono (y que no tiene culpa).

Si te ha molestado lo siento, pero sigo diciendo lo mismo. Algunos se meten para dar animos y no son precisamente vecinos nuestros y a mi particularmente ese tipo de animos me mosquean más.
 
V
VaneyVictor
06/03/2008 16:37
No kiero señalar a nadie xo en alguno de los mensajes anteriores alguien ha dicho q si no cuela eso de q la gente se meta a dar ànimos cuando estamos de bajón o q consigue hablar con Carmen cuando nadie lo hace, pues bien le voy a contestar-. Primero a mi particularmente me gusta pensar en positivo xq si no vamos listos y no se q hay de malo el dar ánimo a los demas.
Segundo: yo he conseguido hablar con Carmen quizas xq insisto o xq se me nota en la voz la mala ostia y no se puede poner Carmen tu tranquilo q a alguien me pasan como la penultima vez con el lio de las cartas de la auditoría.
Con esto no quiero entrar en conflictos ni nada x el estilo xo me gusta dejar las cosas claras. Un saludo.
 
M
Manu_biker
06/03/2008 10:24
Wiod666 dijo:

Joder, ahora todos los que opinan tiene 5 mensajes o menos en el foro...
Que yo recuerde las cuentas aprobadas no especifican lo que cuesta cada vivienda, ni siquiera lo que cuesta la obra, son unas cuentas insulsas que no dicen nada. A la hora de hipotecar será cuando sepamos lo que nos va a costar a cada uno y nos dirán: te faltan x millones más los que ya has pagado, coño si voy a pagar no se cuantos de más... ¿y esto de qué???


Que son unas cifras insulsas que no dicen nada?

En esas cuentas se reflejan TODOS los costes que está teniendo la obra, incluyendo los pagos que la cooperativa está haciendo a la gestora.
 
J
javi345
06/03/2008 00:07
te crees mas ke nadie por tener 88 mens. pues mira xaval como ya dije antes me cambie el nick por los espias ke ay x aki pero viendo lo ke opinan algunos voy a ir a mi bola y me informare para mi y no para los ke se kedan de brazos cruzados esperando ke otros se muevan x ellos para luego recoger lo bueno
 
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Wiod666
05/03/2008 23:20
Joder, ahora todos los que opinan tiene 5 mensajes o menos en el foro...
Que yo recuerde las cuentas aprobadas no especifican lo que cuesta cada vivienda, ni siquiera lo que cuesta la obra, son unas cuentas insulsas que no dicen nada. A la hora de hipotecar será cuando sepamos lo que nos va a costar a cada uno y nos dirán: te faltan x millones más los que ya has pagado, coño si voy a pagar no se cuantos de más... ¿y esto de qué???
 
J
javi345
05/03/2008 22:34
par los ke no le saben los papeles no se pueden pedir asta ke no esta terminada la obra : certificaciones de gas , agua , luz , ascensores todos estos papeles los tienen ke dar las empresas instaladoras a la coperativa y esta presentarlo con todos vuestros papeles incluido el contrato de compra de la vivienda, en el caso de la certificacion de los ascensores tiene ke estar publicado en industrias durante 20 dias antes de dar la certificacion y un consejo no deis muchos papeles a la gente del ivima ke si ponen una multa a la coperativa recordar ke somos todos y ke eso sale de nuestro bolsillo ( a la de un amigo les an puesto 10000 euros de multa por piso )lo de ke nos pidan dinero por encima del modulo es ilegal pero se hace en todos lados y creo ke lo primero es informarnos del pikito
 
A
almoyaste
05/03/2008 15:40
Siempre se van dejando "rastros" tecnicos y no tecnicos que van delatando. Es complicado, pero se sacan. No lo comentare por aqui porque es una de las cosas que tengo pendientes.
 
Y
yps
05/03/2008 15:06
Que fuerte, yo ya me lo imaginaba, incluso puedo olerme quienes son, pero ¿hay alguna forma de saberlo a ciencia cierta? bueno ya me lo contareis el domingo.
 
A
almoyaste
05/03/2008 14:56
Efectivamente, no solo se nota por los comentarios que ponen, hay otras formas técnicas que permiten descubrir de dónde vienen los comentarios.

Me hizo gracia una vez que me dijeron de utilizar mis comentarios del foro para largarme de la cooperativa (y en plan amenazante, esta la tengo bien guardada para el futuro, no se me ha olvidado), al principio me alarme un poco pero al descubrir sus propios comentarios no tienen nada que hacer.

Yo siempre he dicho que os andeis con ojo con los comentarios de animo que aparecen cuando estamos todos de bajon, de gente que casualmente ha hablado con la gestora cuando nadie lo consigue y que tienen bastante claro cuando se van a enviar las cartas, entrega de llaves, etc.
 
M
magutierrez
05/03/2008 14:50
Hola a todos los cooperativistas!,sólo quiero deciros que tras averiguaciones en internet y en nuevosvecinos.com, hay tres personas que están opinando los últimos días y no son de la cooperativa, por lo que cada cual que saque sus consecuencias, y por mi parte no voy a entrar en valoraciones de gente que no sólo quiere incoordiar y enfrentar a los vecinos.
Un saludo
 
M
Manu_biker
05/03/2008 12:52
Respecto a lo que comentas, holaqtal, implicitamente puede que no hayamos firmado el precio de las viviendas, pero se han aprobado DOS VECES las cuentas de la cooperativa, y nadie ha dicho nada al respecto.

Y recuerdo que, a todos los efectos, una cooperativa es una empresa donde nosotros somos los accionistas ; si se han aprobado las cuentas en un par de ocasiones, eso va a misa y ahora nos va a ser difícil objetar.

Es en estas "reuniones de accionistas" donde tenemos que poner todo esto en claro, ya que se recoge acta de todo y como he dicho, lo que se marca en esas juntas va a misa.

A modo de ejemplo, mi insistencia en dicha junta de que la gestora, en caso de instalación de cocinas o aires acondicionados, no pudiese contarlo como ingresos de la obra y por lo tanto aplicarle el porcentaje correspondiente, ha hecho que al final no se instalen pero por lo menos no ha existido un sobreprecio adicional.

En resumen, que el foro en el que se deben sacar todos estos temas es en las juntas, y que no debemos tenerlas miedo.

En cualquier caso, no quiero seguir comentando temas aquí en el foro ; lo haremos en la quedada del 9.
 
B
bichillo
05/03/2008 10:21
Estoy de acuerdo con vosotros. ¿A qué esperan a pedir la documentación? ¿al mes de mayo para que ya sea tarde? es que ya no se trata de que nos envíen la carta sino de que recojan la documentación cuanto antes.Porque claro, en cuanto finalice la obra (supuestamente el 31 de marzo), tienes que firmar el acta de fin de obra y la escritura de división horizontal (que si quieren se firma en nada de tiempo.Trabajo en ello y sé de lo que estoy hablando)y luego presentar toda la documentación en los organismos oportunos. EN cuanto retrasen sin motivo alguno de los pasos, ya vereis el retraso. Asi que hay que espabilar a que vayan moviendo papeleo y nos entreguen las viviendas antes del verano que todavía están a tiempo, justos pero con tiempo. ¿Y la próxima asamblea?
 
M
Manu_biker
05/03/2008 09:28
Llevaba mucho tiempo sin entrar por el foro, y me he sorprendido de todo lo que he leido ...

Respecto a los precios actuales, todos hemos firmado esos precios, por lo que ahora creo que será difícil actuar ; otra cosa es una nueva subida, que ahí si que tenemos algo que decir.

Respecto al sobreprecio existente, por mi parte entiendo que nuestra viviendas no pueden costar lo que marca el módulo, ya que dispondremos de piscina, zonas privadas, etc., y el precio del módulo todo eso no lo contempla.

Finalmente, una cosa que se ha comentado ; en la última (y única reunión a la que pude asistir) fui el único que puso objeciones a las cuentas, y no me siguió NADIE. Fue en ese momento fue cuando teníamos que haber hecho piña y no aprobar las cuentas. A toro pasado, una vez aprobadas todas las cuentas, veremos como lo podemos gestionar.
 
V
VaneyVictor
05/03/2008 00:14
Hola a tod@s.
Lo q me mosquea es q se abra este debate por parte de alguien que es la primera vez que entra en el foro, pero bueno ya no nos asusta nada despues de 3 largos años. A todos se nos da muy bien el criticar(aunque sea una opinion) de las gestiones y decisiones personales de los demas xo lo que esta claro es que siempre o casi siempre hemos sido los mismos los que hemos intentado aportar algo para los demas sin animo de lucro, xo bueno como decia antes son todo opiniones que tenemos que respetar.
lo que queremos decir es que SI, que estamos todos nerviosos por ver que cada vez lo tenemos mas cerca y no llega, pero para eso debemos ablar entre todos y luego que cada uno haga lo que crea conveniente. bueno pues eso que el domingo nos vemos(aber si los maximos posibles) y en vez de acabar mosqueaos unos con otros nos vamos de cañas que lo necesitamos. nos vemos
 
L
Lucio Vero
04/03/2008 23:36
Buenassss de nuevo,
me he resistido durante mucho tiempo a escribir en el foro por diversos motivos, el caso que visto lo que está pasando creo que lo mejor es que todos aquellos que lo leéis asistáis a la reunión del próximo Domingo, y digo yo que hablando se entiende la gente, además todos perseguimos un objetivo común.
Todos queremos el piso en nuestra mano cuanto antes porque lo necesitamos y porque no queremos que nuestro dinero esté por ahí y no en nuestra mano, y lo peor es que nos quedemos sin dinero y sin piso, pero tampoco hay que dejarse tomar el pelo.
A mí personalmente una de las cosas que más me están molestando es el apagón informativo de la gestora a falta de menos de 1 mes de finalización de obra y de que ya podían estar movilizando papeles para poder tener el piso antes del verano, ¿a qué viene esta pasividad?, aparte del trato NULO que se recibe en la gestora a cambio de la pasta que se están llevando, es indignante que no estén disponibles, que no respondan las llamadas, que el Consejo Rector sea un ente al que hay que pedir audiencia como si fuese la Moncloa, etc....
Lo del sobreprecio ya se sabía desde hace mucho tiempo, es cierto como alguien ha dicho que se tenía que haber expuesto en alguna reunión, pero claro, alguien tiene que hacerlo y es muy facil esperar a que se pringue otro en una reunión y los demás si vemos que a ese le cortan la cabeza callarnos en nuestro sitio eso si nadie se ría del cooperativista osado.
Por otro lado lo que no se puede consentir es que ahora nos pidan más, por ahí sí que no hay que pasar.
Así que actuemos con cabeza, hablemos, opinemos, y tratemos de llegar a la opción menos dañina y más beneficiosa para todos.
Saludos.
 
V
VetaMadrid
04/03/2008 19:27
¿Se sabe cuanto dinero de más nos están cobrando? Es para hacerme una idea, porque no entiendo nada de estos temas y me gustaría que alguien me informara de cuanto dinero estamos hablando.
Por otro lado me pregunto: si decís que nos están cobrando demás, que nos están engañando..... ¿porque no se ha dicho nada en las reuniones? ¿Por que se han aprobado las cuentas?, yo me he quedado hasta el final de todas las reuniones y no se ha planteado nada de esto, de echo me enterado ahora que he visto el foro (OJO yo no digo que no llevéis razón). Creo que si todo esto es así, en la proxima reunión no se deberían aprobar las cuentas anuales y se deberían exponer estos temas.
 
R
ranger1
04/03/2008 17:52
Buenas
Que curioso los usuarios que entran para decir que no se denuncie o despues de la firma, me parece que la ignorancia es muy temeraria o inteligente.
Bueno NADIE TE VA A ECHAR DE AQUI porque denuncies un sobreprecio que ahi ahora mismo y mas que nos van a clavar, y sino llamar (si os coge el telefono claro) a la señorita Carmen.
Mas cosas Si firmas con los ojos cerrados mas problemas tendras para despues reclamar ESO SEGURO no hay q ser muy listo, sino llamar a legalitas o a la oficina de vivienda pq firmar algo ilegal ya das tu consentimiento aunque luego sean clausulas ilegales.
Y ya veremos los problemas que vamos a tener porque el contrato para pedir la calificacion de VPPL ,lo tiene que visar la comunidad de madrid y claro debe de ser LEGAL Y CORRECTO.
Pero en resumen que cada uno haga lo que le parezca con su dinero y su vivienda pero respetando al que quiera hacer las cosas bien.

saludos
 
N
NEVA29
04/03/2008 17:16
hola como está el patio....

como hemos entrado a opinar: la verdad es q estoy de acuerdo con almoyaste y bichillo, ya q les conozco desde el principio, (en el foro) y la verdad es q todos tenemos ganas de tener nuestras viviendas, claro está, pero a precio de oro?????, me parece muy fuerte, y sobre todo a lo q hacía referencia bichillo, criticando posturas de los demás, yo no creo q el problema venga por la orientación, si no porq desde mi entender si es una estafa, pero claramente, si no estamos juntos en esto, pues logicamente damos confirmación a la gestora para q haga lo q le de la gana, si nos dice 5 pues se le paga 5, 10 pues 10, claro pero así, q pasa q unos como dice Almoyaste, denuncian y los otros solo se benefician, q bien viva, la unión de esta cooperativa.
 
M
mpg_30
04/03/2008 16:41
Hola a todos!
Creo que según se va acercando la fecha de la entrega más nerviosos estamos y sobre todo más desde que alguien escribió que en su promoción les habian subido 50000 € y todos los problemas que habian tenido. Creo que deberiamos estar todos unidos para hacer más fuerza a la hora de denunciar y tomar medidas pero tambien opino que de momento aqui nadie nos ha pedido más dinero ni nada extra (y por supuesto no pienso soltar ni un duro más). Lo unico irregular que hay son la falta de información que tenemos por parte de la gestora y la desinformación involuntaria que nosotros mismos nos damos.
Hablamos de fraude en el precio y no sabemos calcularlo bien nosotros, hablamos de retraso en la entrega y no sabemos cuando empezaron exactamente las obras,...

Sin animo de ofender a nadie, creo que todos aportan lo que tienen para el beneficio de los demas. Gracias por la infrmación y las fotos durante todo este tiempo.

Un saludo
 
A
almoyaste
04/03/2008 16:26
¿Si solo denuncia un cooperativista te echan y si denuncian muchos no...........????????

Entiendo todas las posturas que se ponen en el foro pero demos la vuelta ahora a la tortilla. Imaginemos que se retrasa la entrega de viviendas por algún motivo, por ejemplo, el Ayuntamiento no nos da la cedula por cualquier causa y la unica solución es que todos los vecinos firmen que aceptan el fallo localizado. Ahora los que dicen no denunciar quieren firmar/denunciar cuanto antes pero claro, los que querian denunciar antes ahora dicen que no porque a ellos no les hicieron caso en su momento. Total, perdida de tiempo y dinero.

Si visitais el foro del balcon de las americas de Parla (ya fueron entregados los pisos hace tiempo) ocurrio una situación que enfrento a los vecinos. Les habian cobrado unos locales a precio de oro (creo recordar que 18000 euros a cada vecino por menos de un metro cuadrado de local). Al ir a denunciar muchos se opusieron claro (y entendible, se retrasaria la entrega de la vivienda). Total, la denuncia se hizo y claro, a poner el cazo los que en un momento se oponian.

Otro ejemplo, Nuevo Centro de Parla. Se entregaron las viviendas sin cedula (a algunos vecinos les corria mucha prisa) y otros optaron por denunciar y no ocupar sus viviendas. Ahora los que las ocuparon se quejan de fallos en los angulos de giro del garaje, concentraciones ilegales de CO2, plazas ilegales, olores en los baños por mala instalación,....... Pero como firmaron un papelito donde aceptaban todos esos fallos ahora se comen el piso y el garaje tal cual, los que optaron por la legalidad han conseguido lo que querian.

Con esto no quiero dar la razón ni a uno ni a otro. Solamente que si es necesario denunciar por algún motivo lo hagais y con cabeza, no os dejeis llevar por la entrega de la vivienda. Sinceramente, a mi me urge cuanto antes tener las llaves, pero no pienso tolerar fallos de obra, cobros abusivos que no esten justificados, etc.

Esta es mi opinion. Saludos.
 
M
magutierrez
04/03/2008 15:25
Hola a todos! me parece que cuanto más se aproxima la entrega de los pisos, mas nerviosa se pone la gente. Lo primero que quiero decir que los que ahora están echando cuentas de los del precio del módulo, y se dan cuenta que de lo que vamos a escriturar y lo que nos vale el piso hay una gran diferencia, eso lo deberías haber hecho cuando nos dieron los precios por pisos, haberlo expuesto en las asambleas, etc. y no ahora.
Eso de la diferencia se sabía desde hace muchísimo y aquí en el foro se ha comentado mucho y me parece increible que ahora vengan algunos cooperativistas que yo no les he visto escribir durante años y se extrañan ahora.
Mi opinión es que claro que está mal la diferencia y que se supone según la cooperativa que es por las mejoras, etc (que es mentira ya que las mejoras no valen tanto dinero). Pero mucho ahora quejarse y luego en las asambleas nadie dice nada y todos aceptamos lo que nos dicen y no lo tragamos.
Yo dije hace tiempo que desde que que empezaban a construir, tardan en darlos unos dos años, luego si empezaron el 31 de Julio de 2006, pues es sobre julio, agosto 2008, así la gente que se extraña pues no se de qué, porque será por ahí. Lo que hay que exigir es que se cumpla eso,que no se retrasen más y que el precio del piso final sea igual al que nos mandaron, que hasta ahora no hay nada que nos hayan mandado que contradiga eso.
Bueno ,espero no haber ofendido a nadie por mi opinión y lo bueno que ya este mes acabados de pagar los pagarés y los pisos tienen buena pinta.
Un saludo


 
B
bichillo
04/03/2008 14:25
Me parece estupenda vuestra postura de criticar al prójimo y sólo meteros en el foro para vuestro propio interés pero lo único que os digo (y siento si a alguien le sienta mal), es que no sé si os dais cuenta de que tenemos que hacer fuerza como un todo ante la gestora para obtener nuestros pisos lo antes posible, que es lo que nos interesa a todos. Para ello creo que de lo que se trata en este foro es de mantenernos unidos e informados entre todos para que no nos engañen en plazos y en dinero como están haciendo desde el principio y lo que pueda aportar cada uno, bienvenido sea. Criticando a los demás lo único que haceis es fortalecer a la gestora. En cuanto a lo de la denuncia, habrá que informarse bien y hacerlo cuando convenga. Un saludo y espero que nadie se lo tome como nada personal.
 
I
iseb
04/03/2008 14:09
Yo también voy a dar mi opinión con todas sus consecuencias. Lo lamento mucho por aquellos que eligieron piso con la orientación equivocada, aquí son ellos los que tienen que tomar una decisión. Yo, y perdonad mi brusquedad, quiero MI PISO, y lo quiero lo antes posible, y si para ello tengo que esperar a denunciar una vez con las llaves en mano, entonces lo haré, pero mientras tanto no voy a retrasar lo que todos queremos desde hace ya varios años. Pensad, que una denuncia puede hacer que no tengamos el piso hasta dentro de años, y creo que ninguno de nosotros, después de lo que estamos pasando tenga la paciencia de esperar a que la justicia hable.
Lo siento pero yo no voy a hacer nada al respecto hasta la entrega de llaves, y creo que es lo más conveniente para todos.
 

Fin del hilo
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