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A
Argi
20/10/2008 00:48
Hola a todos!!

Nosotros vamos sin falta a la reunión del Domingo a las 11.
Hasta pronto.
Argi.
 
txatin
txatin
19/10/2008 22:00
y trasera...

sds

Por cierto, este finde he visto bastante gente nueva alrededor de elortza 1 y 4. Hoy 2 parejas jovenes sobre las 5,15. Aver si se animan a participar...


http://i33.tinypic.com/hrdfzb.jpg
 
txatin
txatin
19/10/2008 21:56
A ver si por fin...


http://i36.tinypic.com/x6mq3b.jpg
 
txatin
txatin
19/10/2008 19:47
< a href="http://img399.imageshack.us/my.php?image=fotos0039va3.jpg" target="_blank" >
 
txatin
txatin
19/10/2008 19:46
Pues va a ser que no lo he hecho bien...
 
txatin
txatin
19/10/2008 16:58
Zelaitxu, zorionak! y que vaya todo bien! veo que en elortza, criso no van a faltar!! eso esta bien!

Aukor, qtal? hace tiempo que no te veiamos por aqui, y ademas como dices, eres el unico de elortza 1.

A ver si se ven estas fotos que tengo de la maqueta, y sino podeis subirlas a la zona de la Galeria.

Saludos
< a href="http://img399.imageshack.us/my.php?image=fotos0039va3.jpg" target="_blank" >< img src="http://img399.imageshack.us/img399/3011/fotos0039va3.th.jpg" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" / >< /a >< br / >< br / >< a href="http://img604.imageshack.us/content.php?page=blogpost&files=img399/3011/fotos0039va3.jpg"
 
A
Aukor
19/10/2008 15:54
Lo siento, no ha salido. Si alguien las quiere escribir a urdulizkoelortza@hotmail.com y os las envío.
 
A
Aukor
19/10/2008 15:50
txatin dijo:

elortza dijo:

Hola a todos!!
Me alegro que esto se esté animando y que poco a poco cada día seamos mas.
Txatin, he visto las fotos que tengo de la maqueta de Elortza 1 ( no se como insertarlas en el foro, si sabeis me decis)y en la parte delantera los jardines van separados por muro con madera. En la parte trasera según todas las fotos del folleto promocional, la pared de hormigon va cubierta por piedra clarita.
Tengo entendido que todas estas cosas aunque no se especifique en el contrato tienen validez a la hora de reclamarlo.
saludos a todos

Elortza, efectivamnete es asi! Yo tb tengo las fotos de la maqueta, y el caso es que se contradice la maqueta y la memoria de calidades, en lo que respecta a la separación de los bajos delanteros.
El muro, yo confio todavia en que lo forren de piedra arenisca o similar... en los proximos dias, saldremos de dudas.

saludos

Hola a todos, hace tiempo que no escribimos en el foro. Vamos a intentar colocar las fotos a ver si sale. Por cierto, no sabemos si iremos a la kedada el domingo. Por cierto hay alguien de elortza 1 en el foro?? Parece que la mayoria sois de 2 y 3.
Hay van las fotos, para los que no las tengais.


C:\Documents and
Settings\USUARIO\Escritorio\Elortza-1\100_0078.JPG


C:\Documents and
Settings\USUARIO\Escritorio\Elortza-1\100_0079.JPG



C:\Documents and
Settings\USUARIO\Escritorio\Elortza-1\100_0080.JPG


C:\Documents and
Settings\USUARIO\Escritorio\Elortza-1\100_0081.JPG




 
N
nolesaguanto
17/10/2008 15:36
Hola,
mi correo es nolesaguanto@hotmail.es.

Hemos estado hoy con consumo (no voy a contar en el foro nada mas por si acaso).

El proximo domingo os contamos.
Llevar una copia de la primera hoja de vuestro contrato.

A las 11 en el Basartena, esta junto al cruce del ayuntamiento yendo hacia Plencia. ¿Os parece bien?

En elortza 3 estan forrando los portales con madera, a juego con la puerta del portal, pero el muro sigue igual de infecto y el terreno de detras sigue cochambroso.
Estan terminando de quitar las ultimas vallas.

A ver si se animan mas vecinos y vienen para que les contemos lo que podemos reclamar, como, etc, etc.

Saludos
 
S
sabin
17/10/2008 10:29
mi dirección de correo es sabine08@hotmail.com

 
N
nolesaguanto
16/10/2008 23:29
Hola Marisuger,
no te lo tomes mal, pero respecto a lo del cerramiento de los bajos en serio no lo tengo claro, esteticamente quedaria mucho mejor el muro con madera, hasta ahi totalmente de acuerdo. Pero, no se si quitara mucha luz o agobiara un poco.
El domingo comentamos, si puede ser a las 11 mejor que a las 11:30.

Mañana tendre el informe de las clausulas que todos hemos firmado y me voy reunir con una asociacion de consumidores.

Txatin preguntaba por la memoria de calidades y las maquetas, infografias, etc. tienen que respetar el proyecto, eso tambien lo voy a tener en el informe.

Entiendo que en la reunion habra que fijar unos minimos comunes entre todos de aquellos aspectos que no nos parecen correctos.

Ya queda menos, la verdad es que tengo ganas de que nos entreguen los pisos, segun Neinor en noviembre.

Cualquier novedad que veamos lo comento en el foro.
Saludos vecinos,
nolesaguanto



 
M
marisuger gohierrikoa
16/10/2008 20:26
¿Que os parece el domingo 25 sobre las 11-11:30?Nolosaguanto no puedo creer que digas que nos queda mejor esa valla que el muro piedra y madera.Sera broma no..?Bueno el domingo comentamos todo.Saludos
 
txatin
txatin
16/10/2008 13:50
sabin dijo:

en la foto de la publicidad de elorza 1, aparecen arboles para tapar ese muro.

Lo que debemos hacer es no cejar en nuestro empeño. La mayoría de las empresas esperan sin hacer ningún movimiento hasta que el cliente se harta de luchar y se olvida del tema

Exacto! Yo creo que este foro deberiamsomantenerlo vivo, incluso una vez estando viviendo en elortza, un poco a modo de comunidad de vecinos pero online!
Ademas tb puede servir para los que vais a vivir este año, avisen a los futuros vecinos (elortza 4 y posteriores) sobre los problemillas que se encuentran una vez viviendo.
Saludos
 
S
sabin
16/10/2008 12:38
en la foto de la publicidad de elorza 1, aparecen arboles para tapar ese muro.

Lo que debemos hacer es no cejar en nuestro empeño. La mayoría de las empresas esperan sin hacer ningún movimiento hasta que el cliente se harta de luchar y se olvida del tema
 
E
elortza
16/10/2008 11:59
Txatin, yo también confio en que lo forren de piedra, no creo que dejen el muro en hormigón. Sería un desastre, ya que no solo afearía los bloques Elortza 1 y 4 sino tambien para el conjunto de edificios de alrededor ( elortza 2, urduliz berria coop....).
Esperaremos a ver que pasa....ya queda poco.
Saludos.
 
txatin
txatin
16/10/2008 11:40
elortza dijo:

Hola a todos!!
Me alegro que esto se esté animando y que poco a poco cada día seamos mas.
Txatin, he visto las fotos que tengo de la maqueta de Elortza 1 ( no se como insertarlas en el foro, si sabeis me decis)y en la parte delantera los jardines van separados por muro con madera. En la parte trasera según todas las fotos del folleto promocional, la pared de hormigon va cubierta por piedra clarita.
Tengo entendido que todas estas cosas aunque no se especifique en el contrato tienen validez a la hora de reclamarlo.
saludos a todos

Elortza, efectivamnete es asi! Yo tb tengo las fotos de la maqueta, y el caso es que se contradice la maqueta y la memoria de calidades, en lo que respecta a la separación de los bajos delanteros.
El muro, yo confio todavia en que lo forren de piedra arenisca o similar... en los proximos dias, saldremos de dudas.

saludos
 
txatin
txatin
15/10/2008 20:47
Buenas! Parece que esto vuelve a funcionar! ¿Habra sido tb. cosa de Neinor? jejeje

Nolesaguanto-elor, creo que ayer os vi paseando junto a elortza 3 con los crios, por lo que dices!

Saludos y a ver si se anima mas gente de elortza 1!
 
N
nolesaguanto
14/10/2008 20:36
marisuger,
elor y nolesaguanto somos un equipo de elortza 3.
de hecho creo que coincidimos un dia paseando por elortza
3 con los niños.

acabamos de dar un vuelta por los elortzas y poner algun cartel mas.

elortza 1 (la roja no?), la parte que da a elortza 2 tiene un bonito acabado en guarrormigon y unas escaleras de evacuacion para los de los "bajos a 5m del suelo", esta bien si quieres montar en casa un rocodromo.

volviendo a elor3, viendolo desde fuera esta quedando bien.
lo espantoso es el muro gris + madera en plan lienzo grafitero y la entrada apestosa al garage, muros y suelo.
los de los bajos tenemos que ponernos de acuerdo en como vestir la valla verde tenis esa, creo que quedara mejor que con un armatroste de muro de piedra + madera.
ademas no da a la calle y queda resguardado.
pero para gustos los colores.

yo casi preferiria el 26 mañana, relativamente pronto para los que tenemos niños madrugadores.
asi habra mas luz y podremos darnos un paseo por la zona.

saludos y animo
 
A
Argi
14/10/2008 19:57
Hola a todos!

Yo también creo que lo mejor es reunirnos y ver un poco cada punto en lo que podemos hacer fuerza juntos.
El 25 , 26 también me viene bien, preferible el 25 Sabado por la tarde o 26 Domingo por la mañana. Vamos concretando hora y lugar?, en la reunión nos damos contactos(teléfonos y/o emails) para hacer el grupo fuera del foro también si os parece.
Yo soy de Elortza 3.
Saludos.
Argi.
 
M
marisuger gohierrikoa
14/10/2008 19:18
Hola nolosaguanto.¿De que elortza eres?Es que por tus mensajes me pareces del 3 pero no estoy seguro.Si asi fuera y si encima serias de un bajo ya somos 3(elor ,tu y yo)En total son 6 los bajos,y mirando en la pag web de neinorrr...parece que queda uno por vender por lo tanto seriamos 5 en total.Es por saber cuantos vamos a estar de bajos en total,dado que sin lugar a dudas creo que en este momento somos los mas perjudicados, seria conveniente reunintos todos.Adelante!
 
E
elortza
14/10/2008 18:25
Hola a todos!!
Me alegro que esto se esté animando y que poco a poco cada día seamos mas.
Txatin, he visto las fotos que tengo de la maqueta de Elortza 1 ( no se como insertarlas en el foro, si sabeis me decis)y en la parte delantera los jardines van separados por muro con madera. En la parte trasera según todas las fotos del folleto promocional, la pared de hormigon va cubierta por piedra clarita.
Tengo entendido que todas estas cosas aunque no se especifique en el contrato tienen validez a la hora de reclamarlo.
saludos a todos
 
txatin
txatin
14/10/2008 17:25
Nolesaguanto, la gran duda que tengo hace tiempo, es hasta que pounto se les puede exigir lo que se describe en la memoria de calidades? o en las fotos del catalogo de la promoción? o de la maqueta que exponen en las oficinas de elcano?

Lo unico en lo que se ha salido ganando es que laseparación de las terrazas jardines de elortza 1 ( delateros) y 2 son de muro y tablas de madera y no de valla como establece la memoria de calidades. Creo que es en lo unico que salimos ganando.

Sobre el muro de hormigon, de elortza 3 (garages) o elortza 1 (trasera) otro tanto de lo mismo: deberian ir forrados de piedra.¿los dejaran asi? Si es asi, en el de elortza 1 al menso, a ver cuantos dias pasan hasta que sea un grafiti gigante!

Y como dices, creo que es lo mas habitual ver la casa antes de firmar. Pero si incluso, lo estan haciendo en leioa, xq no lo hacen en urduliz????
 
N
nolesaguanto
14/10/2008 16:30
Hola,
estan rellenando de tierra la parte trasera de elortza 3 (campo futbol) y poniendo la mierda de vallas de torsion.

Son tan cutres que estan ahorrando todo lo que pueden en los elementos exteriores:
-Muro pintado de gris en vez de placas de piedra
-Vallas de torsion de alambre en vez de muro + piedra + madera
-Entrada al garage de un precioso color hormigon.
Esto no se ajusta al la infografia del proyecto.

Por cierto, habra problemas con la impermeabilizacion del muro de las terrazas de los bajos porque la tela asfaltica esta medio caida.

Viendo esto, piensas como estara el resto, desde luego hay que exigir ver el piso antes de escriturar.
Los retoques de pintura y esas cosas se pueden reclamar sin problemas durante un año y no me preocupa, pero si hay problemas mas graves mejor verlo antes de escriturar.
Ademas, tenemos derecho a ver lo que vamos a firmar y no un plano.

Nos vemos el 25 o 26.

Saludos
 
M
marisuger gohierrikoa
14/10/2008 15:22
HOLA A TODOS.ME PARECE MUY BUENA IDEA LA DE ELOR Y OPINO QUE CUANTO ANTES QUEDEMOS MEJOR.25/26 DE OCT POR MI DE ACUERDO Y CUANTOS MAS ESTEMOS MEJOR.A MI ME VIENE BIEN CUALQUIERA DE LOS DOS DIAS.ANIMO!
 
txatin
txatin
14/10/2008 12:51
Nolesaguanto, tienes toda la razon, si es que no se ha infiltrado ya alguien de neinor! En el foro de su promoción de leioa, al parecer así fue.

Por eso en su día, yo abrí una cuenta de email para juntar los emails y asi, poder hablar cosas fuera del foro.
Si os parece, mandadme un email y vamos creando un grupito: residencialelortza@hotmail.com

Vamos a ver si crece como estos 2 días el nº de vecinos y si eso, podemos quedar para organizarnos.

 
E
elor
14/10/2008 12:50
Hola,

Por mi de acuerdo. ¿Os parece un poco precipitado quedar el próximo día 25/26 Octubre?
Yo por mi, cuanto antes mejor.

A ver que os parece.
 
N
nolesaguanto
14/10/2008 12:28
Hola,
he leido lo que poneis en esta pagina y estoy de acuerdo.
En breve tendre un informe de aquellas clausulas abusivas/ilegales, la del notario es una muestra clara de ello.
Por cierto, alguien de Neinor entrara antes o despues en el foro, asi que no les demos demasiadas pistas y no publicare nada de esto en el foro.

Han bajado los precios de los ultimos pisos que quedan por vender y ademas te "relagan" la cocina.

La terminacion de elortza 3 (junto al campo de fubtol) deja bastante que desear.
El muro que hace esquina lo han pintado de gris, la separacion de los bajos es con valla de simple torsion y no con muro de piedra y madera,la entrada al garage es hormigon sin mas. En fin una asco y una pena.

Ademas les llamas y son todo menos agradables.

Tenemos que juntarnos todos los interesados y unos fijar minimos en comun a reclamar.

Saludos,
un sufridor de Neinor
 
txatin
txatin
14/10/2008 11:42
Hola Elor, completamente de acuerdo!

Acabo de comprobar los precios en la web de neinor y al menos en mi bloque se mantienen. O es que en la oficina estan ofreciendo los pisos mas bajos de lo que dice la web?
Lo que si es claro es lo de las cocinas equipadas...eso ya sale en los ultimos anuncios que ha puesto Neinor.

En la promoción de leioa,p. ej., neinor les va a echar el pinki, entiendo que motivados por los retrasos en la entrega.

 
E
elor
14/10/2008 10:49
Buenos días,

veo que la cosa se está poniendo calentita.
Da igual que hayamos firmado el contrato, porque si este incumple la ley, no es válido. Además de poder elegir notario y otra serie de irregularidades que ya iré comentando.
Otra cosa, han bajado el precio de los pisos en 2mill de ptas y regalan la cocina. Algo habra que hacer.
Yo también tengo un bajo en Elortza 3, y llamé para quejarme de la chapuza. Pues bien, Mercedes prácticamente pasaba de mi y me trato de pesada. Dijo que lo del tema de que si era mejor la piedra o la pintura era subjetivo, tiene cojo..
Pero la cosa no va a quedar ahí, ni mucho menos. Tenemos que pagar un dineral por una casa y tiene que quedar por lo menos perfecta.
Si vemos que no solucionan nuestros problemas, podríamos ir en bloque, eso si que les va a hacer reflexionar.
No se si os parece bien, pero podíamos quedar un fin de semana cerca de las obras para comentar todo esto y hacer un frente común, si es que lo veis necesario.

Un saludo
 
S
sabin
14/10/2008 09:38
Hola Txatin,

no te preocupes, eso lo hacen para que no des guerra. La memoria de calidades tiene carácter vinculante, y es lógico, sino harían lo que les diera la gana una vez vendido el piso. Puedes consultar este tema con cualquier especialista y te dirá lo mismo.



 
txatin
txatin
13/10/2008 17:28
Este parrafito acabo de ver al final de la memoria de calidades:
La presente memoria de calidades constructivas es meramente orientativa ,
careciendo el presente documento de carácter contractual alguno. NEINOR S.A.
se reserva la facultad de introducir aquellas modificaciones que venga
motivadas por razones técnicas o jurídicas, u ordenadas por los Organismos
Oficiales competentes ; e igualmente, las que el Arquitecto Director de obra
pueda introducir por ser necesarias o convenientes para la correcta finalización
del edificio
.


Vamos que veo que estamos j***dos!
 
txatin
txatin
13/10/2008 16:03
marisuger gohierrikoa dijo:

HOLA SOY UN VECINO DE UNO DE LOS BAJOS DE ELORTZA 3.NO OS PODEIS HACER IDEA DE EL DISGUSTO QUE TENEMOS (nosotros en particular)POR LA GRAN CHAPUZA QUE NOS ESTAN HACIENDO CON EL CIERRE DE LOS BAJOS.
EN PRINCIPIO SEGUN VIENE EN LA MEMORIA DE CALIDADES,LOS BAJOS IBAN A ESTAR CERRADOS CON UN MURO FORRADO DE PIEDRA Y UNA VALLA DE MADERA HASTA ALCANZAR UNA ALTURA DE 2 MTS.LAS MEDIANAS DE SEPARACION DE LAS VIVIENDAS SEPARADAS POR UNA RED DE SIMPLE TORSION.
BUENO PUES SI OS DAIS UN PASEO POR ALLI PODREIS OBSERVAR LA GRAN CHAPUZA QUE NOS ESTAN HACIENDO.HAN CERRADO CON MADERA SOLO LA ESQUINA DEL BAJO QUE HACE ESQUINA.EL RESTO TODO CON UNA VALLA VERDE ,¿SE LES HA ACABADO LA MADERA?ES DE VERGUENZA COMO ESTA QUEDANDO.¿SABE ALGUIEN SI SE PUDE HACER ALGO?¿HAY ALGUIEN MAS DE UN BAJO DEL ELORTZA 3?
SI ALGUIEN ME PUEDE ACLARAR ALGO MUCHISIMAS GRACIAS DE ANTEMANO.

Lo de los bajos de Elortza 3, lo comentamos por aqui. Es una autentica chapuza! Yo pense lo mismo sobre si se les habia acabado la madera! Es una chapuza total!
Llama a Neinor y muestra tu queja, xq es una verguenza!

Y caso parecido, me refiero a no cumplir lo indicado en la memoria de calidades, es el tema de los jardines traseros de los bajos de elortza 1. En este caso no alcanzan ni por mucho los 2 mtrs estipulados por la memoria de calidades, con el peligro enorme q esto conlleva, ya que al otro lado hay una caida de igual 6 mtrs!! No se si alguno del foro esta afectado por esto??

Por cierto, da gusto ver este movimiento en el foro!!
La unión hace la fuerza!!
 
S
sabin
13/10/2008 15:32
hola marisuger.

La memoria de calidades tiene carácter vinculante. El promotor debe entregar y construir conforme a lo ofertado o comunicar previamente la modificación al comprador para que éste consienta o no. Reclamales lo antes posible pero si note hacen caso, en la firma de las escrituras puedes manifestar nuevamente su disconformidad.

Pueden introducir aquellas modificaciones que venga motivadas por razones técnicas o jurídicas, u ordenadas por los Organismos Oficiales competentes.

Si quieres que te solucionen el tema, no te canses e insiste en tus derechos, porque es tu derecho. Para eso te hicieron firmar cada hoja de la memoria de calidades.
 
M
marisuger gohierrikoa
13/10/2008 14:39
HOLA SOY UN VECINO DE UNO DE LOS BAJOS DE ELORTZA 3.NO OS PODEIS HACER IDEA DE EL DISGUSTO QUE TENEMOS (nosotros en particular)POR LA GRAN CHAPUZA QUE NOS ESTAN HACIENDO CON EL CIERRE DE LOS BAJOS.
EN PRINCIPIO SEGUN VIENE EN LA MEMORIA DE CALIDADES,LOS BAJOS IBAN A ESTAR CERRADOS CON UN MURO FORRADO DE PIEDRA Y UNA VALLA DE MADERA HASTA ALCANZAR UNA ALTURA DE 2 MTS.LAS MEDIANAS DE SEPARACION DE LAS VIVIENDAS SEPARADAS POR UNA RED DE SIMPLE TORSION.
BUENO PUES SI OS DAIS UN PASEO POR ALLI PODREIS OBSERVAR LA GRAN CHAPUZA QUE NOS ESTAN HACIENDO.HAN CERRADO CON MADERA SOLO LA ESQUINA DEL BAJO QUE HACE ESQUINA.EL RESTO TODO CON UNA VALLA VERDE ,¿SE LES HA ACABADO LA MADERA?ES DE VERGUENZA COMO ESTA QUEDANDO.¿SABE ALGUIEN SI SE PUDE HACER ALGO?¿HAY ALGUIEN MAS DE UN BAJO DEL ELORTZA 3?
SI ALGUIEN ME PUEDE ACLARAR ALGO MUCHISIMAS GRACIAS DE ANTEMANO.
 
txatin
txatin
13/10/2008 12:57
sabin dijo:

se me ha olvidado añadir, que habría que mirar las tasas del notario que Neinor propone. Igual nos sale mejor económicamente que yendo cada uno por nuestro lado.


Desde luego! Si vamos a pasar todos los de Elortza por alli, deberia hacer "precio amigo", aunque me temo que la rebaja no la aplicara a lo que tengamos que pagar nosotros, sino que se la llevara neinor...

Bueno, la cosa es saber que se puede pelear!!
Saludos
 
S
sabin
13/10/2008 12:49
se me ha olvidado añadir, que habría que mirar las tasas del notario que Neinor propone. Igual nos sale mejor económicamente que yendo cada uno por nuestro lado.
 
S
sabin
13/10/2008 12:47
Txatin, por el tema del notario y no me preocuparía demasiado, he consultado con un abogado y esto es lo que me dice

"Serán nulas de pleno derecho las condiciones generales que contradigan lo dispuesto en la ley, y en particular las que sean abusivas, entendiendo por tales las que, en contra de las exigencias de la buena fe causen, en perjuicio del consumidor, un desequilibrio importante de los derechos y obligaciones de las partes que se deriven del contrato."

El comprador/prestatario tiene derecho a la elegir el notario, ya que es quien va a satisfacer sus honorarios.


 
txatin
txatin
13/10/2008 12:30
Sabin, yo creo que en lo de ver la casa antes, es cuestion de presionarles y ademas decirles que ellos mismos lo estan haciendo con la promocion de leioa. ¿a unos si y a otros no?

En el tema del notario, esto es lo que dice en mi contrato al menos:
Por razones de mera eficacia y celeridad en la entrega de la vivienda, LA VENDEDORA determinará el día, la hora y la Notaría en que se formalizará dicha Escritura, para todo lo cual LA COMPRADORA le faculta y autoriza expresamente en este acto.
Y si has firmado el contrato con esta clausula... me temo que aunque sea injusto, deberas cumplirlo...aunque hablando se entiende la gente.
Tb. es verdad que por gente que conozco, en vivienda nueva, suele escriturarse toda la promoción donde el mismo notario.

El tema hipotecas, se complica si necesitas más del 80% del valor de tasación de la casa... pero teniendo en cuenta lo que ya has pagado a Neinor antes de escriturar...
A tener en cuenta tb. los ingresos que tengas ; y si encima ahora mismo tienes otra hipoteca, y encima no has vendido tu casa actual, la cosa se complica mucho más...
 
S
sabin
13/10/2008 12:11
Txatin, de momento no nos ha llegado nada.

Argi, muevete todo lo que puedas y más por los bancos. Si no te dan la hipóteca se va a poner feo el asunto. Además el tema de las tasaciones está tambien complicado, las ajustan bastante a la baja!!
 
txatin
txatin
13/10/2008 12:06
Bienvenid@s / Ongietorriak a l@s recien llegad@s!
Parece que los carteles han funcionado... ;-)

Argi: cuando dices laterales, te refieres a los muros de los bajos? Salvo eso y la valla de malla verde que han puesto en elortza 3, el resto esta tal cual aparecian en las fotos, creo no?
La cuestion sobre el dinero, me temo que es a lanzarsela a neinor...

Abuelaniko: está claro que elortza1 es el que va mas retrasado. Por casualidad no habras cogido un bajo, no??

Sabin: os ha llegado alguna oferta de la bbk para la hipoteca? Qtal es??

Saludos
 

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