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PalomaB
11/05/2009 12:47

PLAN DE PAGOS

4.654 lecturas | 46 respuestas
¿Alguien ha recibido la carta con el plan de pagos? Quedaron en que nos lo enviarían antes de la asamblea del 18 de Mayo, por lo que sólo queda esta semana para que lo tengamos.
 
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PalomaB
18/05/2009 13:49
Pues no te puedo decir exactamente ahora mismo, porque no lo tengo a mano. Pero creo que este finde, en algún mensaje anterior, lo detallé.

Pero groso modo, era algo más de 179000€. A nosotros, en total, nos ha subido algo más de 25000€, del precio que inicialmente nos dio en 2003 Rosa Luxemburgo. Y del valor de escrituración, varía más de 49000€ (más de 8 millones de las antiguas pesetas, que se dice pronto). Espero que te sirva para hacerte una idea aproximada.
 
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J
JLCRESPO
18/05/2009 11:44
Hola a todos, perdona palomab pero a mi no me ha llegado el plan de pagos, me parece que tenemos el mismo tipo de piso un primero y con las mismas caracteristicas en cuanto a metros y demas, me podias informar a cuanto asciende el montante total a pagar?.
Yo no he podido echar numeros por que los desconozco, hoy antes de entrar a la asamblea subire a pedir una copia de mi plan de pagos.
Muchas gracias.
 
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P
PalomaB
18/05/2009 10:27
Pues sí, es cierto. No es una reclamación económica lo que nos están haciendo. Es una EXTORSIÓN en toda regla. Y eso debe figurar como tal, llamemos a cada cosa por su nombre.
 
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kasiyas
kasiyas
18/05/2009 10:27
Hola, yo también creo que nos la quieren liar con lo de la extorsión, además a mi me vienen menos metros útiles de vivienda en el nuevo plan de pagos, ésta gente cada vez gestiona mejor.Que plasmen la palabreja extorsión en el acta de hoy, y a poder ser varias veces, sino ¿como quieren que denunciemos?
 
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j 74
j 74
18/05/2009 10:22
Hola a todos/as, lo único que se podría llegar a aprobar hoy y con suerte será el acta de la asamblea siempre y cuando aparezca reflejada en ella la palabra extorsión, porque quiero recordar que estamos hablando de una extorsión, no de una reclamación económica como nos dicen nuestros gestores en la carta del plan de pagos. ¿Acaso tienen miedo de algo? ¿No se atreven a poner la palabra extorsión? ¿o quieren legalizar dicha extorsión haciéndonos pagar impuestos por ella y llamándolo reclamación económica?. En éste país no es delito hacer reclamaciones económicas pero si extorsionar.
 
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P
PalomaB
18/05/2009 10:07
Efectivamente, 7575, nos están cobrando el IVA del precio total del piso, y las pérdidas de cooperativa no lo llevan. No había caído en eso. Con lo cual, el descuadre es aún mayor. Porque si ese dinero no se puede declarar, ni desgravar, ni aparece en escrituras, ¿cómo se va a pagar a Hacienda por él?

Las cuentas cada vez se descuadran más. Y seguro que cuánto más las revisemos, más "incoherencias" encontramos.

No podemos permitirle. No se puede aprobar nada hoy. Ya está bien de que digamos a todo que sí como corderitos. Que los dueños y socios somos nosotros, y la gestora es eso, una mera gestora, a la que pagamos mucho dinero para que hagan bien su trabajo.
 
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7
7575
18/05/2009 09:17
Hola a todos,
Perdonad me acabo de meter en el foro y no me enteré de la reunión.
A mi no me cuadra el plan de pagos, y supongo que a vosotros tampoco porque nos están cobrando el IVA de las pérdida de cooperativa (que eran aprox 30.000 euros) y el IVA de la extorsión (que eran aprox. 6.000 euros), en mi caso me están cobrando unos 2500 euros de más.
Nos dijeron que de las pérdidas de cooperativa no pagaríamos IVA, si no están en escrituras ni nada, no corresponde pagarlo.
Tampoco voy a aprobar el plan de pagos ni las cuentas.
Saludos
 
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H
HILARIO
17/05/2009 21:11
HOLA A TODOS . HE RECIBIDO EL PLAN DE PAGOS Y NO ME CUADRAN LAS CUENTAS. POR MI PARTE NO PIENSO FIRMAR EL PLAN DE PAGOS Y MUCHO MENOS APROBAR LAS CUENTAS.QUE LA ROSA PREPARE OTRO PLAN DE PAGOS SIN IVA,SE ACORDO 450000 E Y PUNTO.Y NO PIENSO PAGAR NI UN DURO DEMAS DEL QUE ME CORRESPONDA , QUE YO LAS CUENTAS LAS TENGO MUY BIEN HECHADAS....
 
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kasiyas
kasiyas
17/05/2009 20:39
hola vecinos yo tambien estoy de acuerdo con j74 y palomab.no cuadra .no pienso aprobar las cuentas ni el plan de pago.

 
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P
PalomaB
17/05/2009 20:20
A nadie le cuadra el plan de pagos. Nos están cobrando un IVA de la extorsión que no corresponde. No vamos a firmar ni el plan de pagos, ni a aprobar cuentas anuales.
 
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j 74
j 74
17/05/2009 19:53
Hola a todos/as, no he podido estar en la reunión de esta mañana. pero imagino que ha sido mucho más constructiva que cualquiera de las asambleas, en primer lugar porque imagino que solo seríais socios con lo cual habréis hablado de cosas que importan de verdad y en segundo lugar porque no estaba ni katia ni nadie de la rosa para manipular dicha reunión.En cualquier caso doy por echo que habéis hablado del plan de pagos, pues bien yo sigo pensando en no aprobar las cuentas y mucho menos en aceptar éste plan de pagos, saludos y espero que halla más gente que piense como yo para mañana.
 
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j 74
j 74
16/05/2009 23:57
Hola a todos/as este es el único país del mundo en el que se paga IVA por extorsiones, según mis cuentas el precio por metro útil sería de 70,852 euros/extorsión sin IVA claro está,si os habéis dado cuenta, tensando la cuerda se ha conseguido tener el plan de pagos, pues bien, sigamos tensando la cuerda, no se aprueban las cuentas ni por supuesto el nuevo plan de pagos, nos están haciendo pagar la extorsión+gastos financieros o vacaciones de algunos y quedó bien claro en asamblea que pagamos única y exclusivamente 450.000 euros si se terminaban las obras a 30 de junio de 2.009 y punto. Que lo cuadren como quieran, pero yo no pago ni un euro más, y por supuesto, las cuentas y el plan de pagos que se postpongan para la siguiente asamblea, si quieren echar un pulso, pues se lo echamos y punto.Eso si siempre desde el respeto...ah.
 
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MLara
MLara
16/05/2009 15:01
Vale, allí estaremos.
 
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P
PalomaB
16/05/2009 13:54
Pues quedamos a las 12h. en la obra. Quien tenga la documentación, que se la lleve.

He avisado a los que conozco directamente, y tengo e-mails o teléfono. Quien conozca a más gente, que la avise. José (Consejo Rector) es quien tiene la lista que hicimos con los datos de la mayoría de los socios.

Nos vemos mañana domingo a las 12h. en la obra. Cuantos más seamos, mejor.
 
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E
esteve
16/05/2009 13:50
PalomaB dijo:

Esteve, ¿por la mañana no podrías venir?

Si claro, me refiero a que si poneis la hora durante la tarde para que la pueda ver, ya que voy a salir ahora y no volvere hasta po la tarde. Si podeis decirselo a mas gente pues mejor cuantos mas lo sepamos mejor.

Saludos
 
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P
PalomaB
16/05/2009 13:44
Esteve, ¿por la mañana no podrías venir?
 
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E
esteve
16/05/2009 13:35

Buenas,

Yo si durante la tarde poneis el sitio y la hora exacta, intentaria acercarme mañana si puedo. Y como tu piso es igual que el mio lo podria ver con tu plan de pagos aunque me lo he apuntado en lapiz en el plan de pagos del 2007.

Gracias y un saludo
 
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P
PalomaB
16/05/2009 13:24
Esteve, perdona, se me ha olvidado decir que a nosotros nos tocaría pagar a entrega de llaves, en vez los 3266,98€+mejoras que quedaban, 11187,77€. Siguen sin salir las cuentas. Sumando todo, hay unos 946€ que no me cuadran por ningún lado, que nos quieren cobrar de más al final.
 
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P
PalomaB
16/05/2009 13:17
Esteve, nosotros tenemos el mismo tipo de piso que tú, y viene de la siguiente manera.

En este nuevo plan de pagos, el incremento sólo se ha aplicado a la vivienda, no a ningún otro elemento anejo a ella. En el plan de pagos de 2007, a nosotros la vivienda figuraba con un importe de 129393,39€, y ahora con 136305,52€. La diferencia total asciende a 6912,13€. Teniendo en cuenta que están incluidas las mejoras (888€), nos tocaría pagar de extorsión 6024,13€. Hasta ahí, bien.

El problema viene en que también han incrementado el IVA. De figurar en el 2007 11255,34€, ahora son 11739,19€, lo que hace un total de 483,85€ más, y ésto es lo que no cuadra. A la extorsión, puesto que entra en pérdidas de cooperativa, no se le puede aplicar el IVA, y eso lo han repetido infinidad de veces.

Por otro lado, las mejoras sí nos dijeron cuando las votamos, que a los precios que figuraban en el listado presupuestado que nos facilitaron, había que aplicarle el 7% de IVA. Bien, pues eso supone sólo 62,16€. ¿De dónde salen los 421,69€ restantes?

Si tenemos en cuenta que este IVA nos lo están cobrando de más, y lo están aplicando proporcionalmente a la extorsión que cada uno tenemos que pagar, ¿cuánto dinero pretende la Rosa sacar de más?

Una vez más, creo que nos están estafando. Por eso no querían mandar los planes de pago a tiempo para que todo el mundo lo tuviera en la asamblea, teniendo en cuenta que siendo además puente, mucha gente no estará y no le va a dar tiempo ni a verlo, si es que les llega como tarde ya el mismo lunes. Así, aprobaríamos las cuentas como hacemos todos los años sin rechistar.

Mañana podemos quedar los que podamos y verlos juntos. Como nuestro piso es igual que el tuyo, puedes ver lo que te van a cobrar a través de nuestro plan de pagos.

En definitiva, nuestro piso nos costaría ahora 179441,90€, y sólo podríamos escriturar por 130500€. Estamos hablando de más de 8 millones de las antiguas pesetas, que pierde valor nuestro piso en dichas escrituras.
 
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E
esteve
16/05/2009 13:04
mlara dijo:

Esteve, en cada caso será distinto dependiendo de los metros del piso, pero para que te hagas una idea nosotros a entrega de llaves tenemos que dar 11.843€


Pero esta cantidad que me dices a la entrega de llaves sería la extorsión + los 3000 euros aproximados que nos digeron que teníamos que abonar a la entrega de llaves.
Pero cúal es la cantidad de las pérdidas de cooperativa. Yo es que aún no he recibido la carta y no he podido mirarlo
 
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MLara
MLara
16/05/2009 12:59
Esteve, en cada caso será distinto dependiendo de los metros del piso, pero para que te hagas una idea nosotros a entrega de llaves tenemos que dar 11.843€
 
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E
esteve
16/05/2009 12:56

Hola, entonces la cantidad total que hay que abonar sumando las pérdidas de coopertaiva(por el rollo del VPPB) más la extorsión más las mejoras si están incluidas y contando que le hayan aplicado el IVA a todas essas cantidades a cuánto asciende.
 
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MLara
MLara
16/05/2009 12:39
Lo de las mejoras estoy segura de las han incluido porque Katia dijo que así lo harían. Se supone que este ya es el plan de pagos definitivo (todo incluido).

Y lo del IVA, ya te digo que a mí tampoco me cuadra.

Respecto a quedar mañana a las 12h. no hay problema, lo que digáis.

 
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P
PalomaB
16/05/2009 12:06
Mlara, te he mandado un correo sobre el tema.

A nosotros, descontando las mejoras, nos saldría a pagar de extorsión, con un tipo 3 de vivienda, 6024,13€, si es que realmente han incluido dichas mejoras. Lo que no nos cuadra es el IVA, porque las pérdidas de cooperativa siempre dijeron que no llevaban IVA, y lo están aplicando.

Deberíamos reunirnos todos en la obra mañana a las 12h. para hablarlo y verlo juntos. Ya está bien de llegar a la asamblea y que nos manejen a su antojo, por no tener margen de maniobra.
 
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MLara
MLara
16/05/2009 11:58
Hola, ayer por la tarde recogí la temida carta del buzón. El incremento se ha producido sólo en el precio de la vivienda. Todos los demás elementos (plazas de garage, trastero y terraza) mantienen el precio del último plan de pagos (marzo 2007).
En nuestro caso tenemos un ático tipo 10 y la subida ha sido de 8.211,63€. Si a esto descontamos las mejoras que son 888€, nos queda una subida por extorsión de 7.323,63€ .
Nos tendrán que aclarar en la asamblea lo del IVA, pues es verdad que en ningún momento de la negociación nos dijeron que eran 450.000+IVA.
Otra cosa, si la media eran 6.081€ por vivienda, y algunos estamos pagando por encima de esta cantidad, habrá otros pisos que necesariamente paguen menos. ¿Hay alguien que pague menos de 6.081€ de chantaje? Conviene asegurarnos de esta cuestión, porque si no es así es que están sacando un beneficio extra.
 
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P
PalomaB
15/05/2009 19:41
Alberto, nuestro piso tiene exactamente los mismos metros que el tuyo tanto en vivienda, como garaje y trastero. En estos dos últimos no aplican subida, mantienen el mismo precio. Donde la aplican es sólo en la vivienda, que sube exactamente 6912,13€, y además, el IVA también lo suben 483,85€, lo que no me cuadra, porque las pérdidas de cooperativa, concepto en el que se mete la famosa extorsión, siempre han dicho que no llevan IVA, por lo que no me cuadra.

Si tenemos en cuenta que en la primera cantidad hayan incluido las mejoras, el IVA tampoco cuadran, porque las mejoras que se aprobaron fueron:

- Azulejos imitación gresite: 0€
- Radiadores de aluminio: 358€
- TV adicional (1 dormitorio + cocina): 114€
- Placa vitrocerámica: 0€
- Puerta blindada 3 puntos con acbado LBP: 416€

Ésto hace un total de 888€, a lo que había que añadir el 7% de IVA, que son 62,16€. Es decir, en total, 950,16€.

Teniendo en cuenta ésto, podría cuadrar la subida del precio de vivienda, incluyendo las mejoras, lo que sí que no cuadra es el IVA, porque sólo se podría aplicar la subida de 62,16€ de las mejoras, porque lo otro no lleva IVA.

Creo que no está nada claro por parte de la Rosa el nuevo plan de pagos, y se debe exponer y aclarar totalmente en la asamblea. Hay que devolver una copia firmada. Nosotros no la vamos a devolver mientras Katia, que es quien, según dijo ella, ha elaborado estos planes, nos lo aclare. Y tampoco deberíamos aprobar las cuentas ni el acta.

Quien lo vaya recibiendo y no esté de acuerdo, por favor, que lo escriba en el foro, si quiere, porque conviene estar informados, y que no nos engañen. Porque a algún bajo de los que han quedado libres, a los que lo quieren comprar les están pidiendo 15000€. Así, entre unas cosas y otras, van a sacarnos a nosotros los 150000€ que se comprometieron a pagar ellos de intereses bancarios.
 
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E
esteve
15/05/2009 18:27


Buenas, yo pienso que si que piueden estar las mejoras incluidas. Si no apararecen por otro lado?
Haber cuando me llegue la carta porque mi piso tambien es tipo 3 83.37m2 GAraje 34.19m2 y trastero 8.78m2 asi que haber como se queda.

Un saludo
 
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M
MartaH
15/05/2009 17:53
A nosotros tampoco nos cuadra. Según hemos podido ver nos quieren cobrar el IVA de la extorsión. Yo no entiendo mucho de extorsiones, pero en ningún momento se dijo nada de los 450000 +IVA.
En nuestro caso es un piso de 82.12 m2 sin terraza y 1 sola plaza de garaje y nos quieren cobrar 6869 Euros frente a los 6081 que era el máximo en el caso de dividir los 450000 entre las 74 viviendas a partes iguales.
¿alguien puede explicármelo?
 
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P
PalomaB
15/05/2009 17:43
Esteve, no te lo puedo asegurar. Nuestra vivienda es un tipo 3. En cuanto a los garajes y trasteros, por los planos que nos dieron, en teoría son similares, por las medidas que se ven en ellos.

Hemos estado mirando el dossier que nos dieron hace 6 años, con los 17 tipos diferentes tipos de piso. Sólo hay 4 un pelín más pequeño, y digo pelín, porque no llega al m2 de diferencia, y no creo que ese metro suponga tanta diferencia.

Exactamente, estamos hablando de 7400 euros, es decir, algo más de 1300 de más de los 6081 de media que nos tocaba por vivienda. Y teniendo en cuenta que hay 12 modelos de piso más grande que el nuestro, esos tendrán que pagar muchísimo más, con todos los anejos: terraza, jardín, o 2ª plaza de garaje.

Lo único que puede ser es que hayan incluido las mejoras, porque si no, es demasiado, y no cuadran por ningún lado las cifras, porque estamos hablando ya de 49000 euros en pérdidas.

No te puedo decir más. El lunes nos vamos a llevar a la asamblea toda la documentación, para que nos lo expliquen claramente, porque si no, ni firmo el plan de pagos (hay que devolver una copia firmada, y una vez firmado, no hay nada que hacer), ni cuentas anuales, ni acta de la asamblea.
 
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E
esteve
15/05/2009 17:34
PalomaB dijo:

Recibido plan de pagos esta mañana. Nos sube más de la media de los 6081€ que decían, teniendo en cuenta que nuestro piso no lleva terraza, ni jardín, y sólo tiene 1 plaza de garaje.

Tengo que revisarlo bien, pero no me cuadra. ¿Alguien más que ya lo haya recibido le salen las cuentas?


Buenas,

Aqui en Madrid aun no lo hemos recibido ya que es fiesta, supongo que sera mañana.
Pero es mucho mas de los 6081? porque en mi caso que tambien es un piso y solo con una plaza de garaje. Supongo que se habara tenido en cuenta no solo los m2 de la vivienda sino que tambien se tendran en cuenta los m2 del garaje y el trastero no? Quizas por eso a ti te salga mas elevado.

Saludos
 
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P
PalomaB
15/05/2009 14:15
Recibido plan de pagos esta mañana. Nos sube más de la media de los 6081€ que decían, teniendo en cuenta que nuestro piso no lleva terraza, ni jardín, y sólo tiene 1 plaza de garaje.

Tengo que revisarlo bien, pero no me cuadra. ¿Alguien más que ya lo haya recibido le salen las cuentas?
 
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j 74
j 74
15/05/2009 10:29
Buenos dias, yo sigo pensando en no aprobar las cuentas si no nos dan el plan de pagos. Saludos y buen fin de semana a todos.
 
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j 74
j 74
14/05/2009 17:40
Hola a todos/as, mi intención es que terminen los pisos cuanto antes, pero no está demás exponer ciertas opiniones, y fuera de polemizar o no,no sé porqué, pero cuando hablo mal de la rosa, siempre me contesta la misma persona, a lo mejor no tiene piso, y defiende otros intereses y trata de desviar la atención,porque la verdad escuece en algunas ocasiones.
 
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VDUENAS
VDUENAS
14/05/2009 15:45
Alguien ha recibido la dichosa carta?
 
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J
JLCRESPO
14/05/2009 12:01
Buenos dias, estoy totalmente de acuerdo contigo anacaona, lo que realmente nos interesa o creo que es asi a todos es saber y ver finalizada nuestra gran obra del escorial, creo que ahora han cogido buen ritmo y pienso que ha sido por el seguimiento que estan realizando aunque tambien creo que si ese seguimiento se hubiese realizado al inicio de la obra, ahora estariamos disfrutando todos de nuestras casitas, asi que pienso que lo mas aconsejable es que nos centremos en la finalizacion de nuestras casas.
Ya nos queda un ultimo empujonnnnnn!!!!!
 
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j 74
j 74
13/05/2009 10:31
Hola a todos/as, si no aprobamos las cuentas a ver quien firma las próximas, porque no tenemos presidenta, a ver quien es el guapo/a que se pringa, porque yo no las veo de todo claras. ¿A nadie le extraña que Rosa de Luxemburgo consiguiera tanatas parcelas en Soto del Henares? ¿A nadie le extraña que un concejal del antiguo equipo de gobierno tenga un piso de la Rosa de Luxemburgo? ¿A nadie le extraña que a ese mismo concejal no le importe tener pérdidas de cooperativa y más aún que le extorsionen?....... Que cada uno saque sus propias conclusiones.
 
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HILARIO
12/05/2009 19:13
HOLA A TODOS.POR MI PARTE YO TAMPOCO PIENSO APROBAR LAS CUENTAS. A FECHA 31-12-08 LOS GASTOS DE GESTION A ROSA LUXEMBURGO ASCIENDEN A 1.136.992,31 EUROS Y DESPUES DE 6 AÑOS EN LA COOPERATIVA SU GESTION ES LAMENTABLE. EL DATO: A FECHA 12-5-09 NO HEMOS RECIBIDO EL ACTA DE LA ASAMBLEA DEL 17-12-2008.
 
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MLara
MLara
12/05/2009 16:22
He llamado a la Rosa, y dicen que no me pueden dar la información por teléfono (yo quería saber la subida concreta de mi piso), pero que no me preocupe porque mañana mismo salen las cartas por correo. Esto es alucinante ayer dicen una cosa y hoy otra.

Bueno en un par de días o tres saldremos de dudas.
 
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VDUENAS
VDUENAS
12/05/2009 15:50
COMO NO NOS LO DEN EN LA ASAMBLEA YO NO APRUEBO LAS CUENTAS BASTA YA DE TANTA TONTERIA Y DE PERMITIRLES TODO.........
 
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Fin del hilo
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