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C
Camunias
25/05/2012 11:20

mis condiciones de hipoteca

¿Son las condiciones del seguro de protección de pagos y desempleo, seguro de vivienda y seguro de vida, junto con la firma de aval para una hipoteca tan baja, insostenibles y un robo?

7.818 lecturas | 53 respuestas

BUENOS DIAS AYER ESTUVE EN EL BANCO Y MIS CONDICIONES SON:

SEGURO DE PROTECCION DE PAGOS O DESEMPLEO POR 1500 EUROS

SEGURO DE VIVIENDA 300 EUROS APROX

SEGURO DE VIDA 300 EUROS APROX

Y AVAL DE UN FAMILIAR

ME PARECEN UNAS CONDICIONES INSOSTENIBLES Y QUE SON UN ROBO REFIRIENDOME AL SEGURO DE DESEMPLEO Y ENCIMA CON FIRMA DE AVAL PARA UNA HIPOTECA TAN BAJA.

Y ENCIMA LES DIGO QUE NO ESTOY OBLIGADA A CONTRATAR NINGUN SEGURO CON ELLOS PORQUE SEGUN LA LEY HIPOTECARIA SOLO ES OBLIGATORIO EL DE INCENDIOS, Y EL DIRECTOR DICE QUE ENTONCES EL TAMPOCO ESTA OBLIGADO A DARME LA HIPOTECA...¿ESTO QUE ES?? UNA BROMA??? HE LLAMADO A VIVIENDA DE LA JCCM Y DICEN QUE ELLOS  NO PUEDEN HACER NADA PORQUE LA CCM ES UNA ENTIDAD PRIVADA Y PUEDE HACER LO QUE QUIERA CON NOSOTROS.

EL DIRECTOR DEL BANCO ME HA DICHO QUE PIDA SI QUIERO LA HIPOTECA EN OTRA CAJA...PERO QUE SALIMOS PERDIENDO. HABRA QUE COMPROBAR SI ESO ES VERDAD PORQUE NO ME CREO NADA DE LA CCM, NO SON DE FIAR Y NOS LA QUIEREN COLAR. NO TENEMOS BASTANTE CON TODOS LOS PAGOS QUE TENEMOS QUE HACER A URVIAL PARA  AHORA DARLE MAS DINERO AL BANCO EN UN SEGURO DE 1500 EUROS QUE SE LO HAN SACADO DE LA MANGA PARA HACER NEGOCIO, RIENDOSE DE GENTE JOVEN COMO NOSOTROS QUE TENEMOS TODA LA ILUSION PUESTA EN NUESTRO PISO.

 
javieryvanesa
javieryvanesa
18/06/2012 14:07

ey, en la pagina del ayutamiento salen los planos...................jajajajaja que palomo¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

 
javieryvanesa
javieryvanesa
18/06/2012 11:15

yo que se...lo dije por decir....lo suyo seria saber si por internet hay algun plano de la estructura del edificio, y de planta por planta....

lo que qiero decir es que es logico que a una familia numerosa le den un piso de 4 o 3 abitaciones y a una persona que este sola le den un apartamentillo de una o 2....digo yo....que no lo se como se repartieron...... que como esto es un bombo y el que salga sale...pos eso...

por ejemplo, mi situacion cuando me toco era que estaba yo solico, con una hija q tengo separado de su madre, y mi piso es de 3 abitaciones, lo que pasa es que yo soy de cupo general, pero actualmente tengo pareja con 2 niñas, mas la mayor, osea 5, entonces si que veo logicoque tenga 3 abitaciones....pero al principio cuando yo estaba solo, hasta pensaba en alquilar las que me sobraban....jajajajja.....que fuerte el destino¡¡¡¡¡¡jejejeje

animo que ya queda poco

 
Maitemh
Maitemh
18/06/2012 10:42

Yo tengo un séptimo y no soy familia monoparental sino que estoy como futuro matrimonio y mi piso me ha costado lo mismo que a vosotros, JavieryVanesa.

 
javieryvanesa
javieryvanesa
15/06/2012 13:45

yo tengo un quinto con 87 metros, 3 abitaciones, y me a costado 162000 eurones.

pero se que hay pisos que son de 2 dormitorios, que seran mas pequeños, de ay que valgan mas baratos, como es logico. aora lo que ya no se es si hay de 4 o de 1 habitaciones.....

supongo yo que los bajos estaran destinados a personas con movilidad reducida y los septimos a pisos monoparentales, el resto de alturas seran de regimen general, familia numerosa y futuro matrimonio.....porque no olvidemos que cuando a ti te dan los numeros para el sorteo entras en uno de los 5 cupos(general, minusvalidos....) entonces no valdra lo mismo un piso de 2 que de 3 habitaciones, digo yo¡¡

 
M
m-alejo
15/06/2012 11:23

los de 3 habitaciones valen igual porque yo tengo un séptimo es el mismo precio....

 
A
Anycj
15/06/2012 10:35

http://www.elpueblodealbacete.com/noticias/21661-urvial-formaliza-la-escritura-de-venta-y-subrogacion-de-prestamos-hipotecarios-a-134-vpo-de-albacete/

Venga, chic@s, ánimo, que ya parece que esto va en serio, ya queda poco!! :)

 
A
Anycj
14/06/2012 17:39

El mio es de dos habitaciones pero no un bajo y vale como esos bajos q dice la noticia, se referirá a los de dos habitaciones en general, sin distinguir entre bajo o no, pero se habrán colado y han puesto que son los bajos, mira qué bien enterados están..... Para que veas lo que se puede fiar uno de las noticias que publican! jeje. Lo que ya no sé es lo de los séptimos, me parece raro q valgan más, pero bueno.

 
yer
yer
14/06/2012 17:16

Seran bajos de 2 habitaciones ... o a mi me han engañado, el mio cuesta 150 + IVA

 
A
Anycj
14/06/2012 16:45

http://www.laverdad.es/albacete/v/20120614/albacete/total-propietarios-paseo-cuba-20120614.html

Aquí dejo esta noticia, tampoco es que diga gran cosa pero bueno, parece que ya hay movimiento para el tema de la firma, a ver si es verdad que para julio tenemos los pisos.

Lo que yo no sabía era que los bajos tenían un precio y los pisos más altos (los séptimos) otro, creía que sólo distinguian entre pisos de dos habitaciones y de tres para el tema de precios.....

Saludos!

 
A
Anycj
14/06/2012 16:29

Fumi, estoy totalmente de acuerdo contigo.

 
N
nostradamuus
14/06/2012 01:02

Llevo leyendo bastante, aunque participo poco... visto lo visto.

Si os fijais, casi siempre participáis los mismos. Hay un refrán que dice: "Dime con quien vas y te diré quien eres".

Espero que en las reuniones de comunidad, los que asistan, sepan ponerse de acuerdo... con respeto. sera entonces cuando no habran alias...

 

Ya queda menos... mucha paciencia a todos aquellos que, como yo, estamos deseando poder organizar nuestro hogar y, en definitiva, nuestra vida.

 
A
Anycj
13/06/2012 16:35

Efectivamente como dice javieryvanesa las únicas condiciones que pueden variar son los seguros a firmar, no el diferencial, pero cuando se ha hablado sobre diferencial tú dejabas caer q somos unos cerrados y que como nos conformamos con eso que nos la van a meter doblada. Y por eso te pregunto sobre tu diferencial, es que acaso has podido hacer algo al respecto? yo no hablo de seguros, en todo momento he hablado y te he preguntado x el diferencial, que es en lo que más se insistió en un principio diciendo q era de 0.75 y q nos tenían q poner ese diferencial, y cuando alguien argumentaba q era totalmente legal la horquilla q iba hasta el 1.25 con los mismos documentos q habiais subido vosotros resulta q éramos nosotros los cerrados y q no luchábamos, y vuelvo a preguntar.....tu diferencial es de 0.75? No me hables de productos, pq eso todos sabemos q va a depender de las circunstancias de cada uno y por supuesto q cada uno tendrá q firmar unos seguros u otros.

 
javieryvanesa
javieryvanesa
13/06/2012 08:30

hipoteca 0.75, es que resulta que as estado equivocado en todo momento, pese a aquellos documentos, a aquella informacion.....que las condiciones del prestamo las ponen ellos, no nosotros, que esto no es el 15M. QUE EN ALBACETE NO HAY PUERTA DEL SOL....si realmente seras vecino de estas comunidades, habras tenido que entrar por el aro, como los demas, y tu diferencial es del 1.25....digas lo que digas.....y es mas, mira lo que se me pasa por la cabeza....si tan cierto es lo de que el diferencial podria haber sido del 0.75 como tu dices.....YO HUBIERA SIDO CAPAZ ASTA DE PRENDER FUEGO AL COCHE DE LA ALCALDESA PARA QUE NOS HICIERAN CASO.....PERO ES QUE NO.....

QUE NO ES COMO TU Y GOMINOLA ROSA LO PLASMASTEIS......

ASIQUE ANYCJ.....TU TRANQUILA QUE SUS CONDICIONES SON IGUALES QUE LAS TUYAS, QUE LAS MIAS, Y QUE LAS 132 DEL RESTO. Y ESO ES ASI COMO QUE ME TOCO ACE 2 AÑOS UN PISO DE V.P.O.... LO UNICO QUE NOS PUEDE DIFERENCIAR A LOS UNOS DE LOS OTROS SON LOS PRODUCTOS ADICIONALES A LA HIPOTECA QUE ESTA OFRECIENDO LA CAJ, PARA SOLIDIFICAR Y DAR MAS FUERZA AL PRESTAMO, O TENER 120000e Y PAGAR LA CASA DE UNA......TODO LO DEMAS ES IGUAL PARA TODOS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

 
A
Anycj
13/06/2012 01:26

Hipoteca075, he ido leyendo el foro cada vez q se pone algo (y no precisamente esperando a q pongas tu diferencial) y yo no he visto q pongas por ningún lado "mi diferencial es de 0.75", eso es ponerlo claramente, y yo por ahora no he leído eso por ningún lado. Y tranquilo, que no estoy "enormemente preocupada" como pones en tu comentario, faltaría más, jajajajaja, lo que habrá que leer, no te des tantos aires de grandeza diciendo q entiendes mi enorme preocupación pq eso ya me hace reir, bastante sabrás tú mis preocupaciones. Yo estoy muy tranquila, ya he negociado lo q tenía q negociar con el banco y me ha parecido algo razonable, tras negociar, no tras firmar todo lo q nos pongan como alguna gente dice q hacemos, q se ve que alguno es como Dios y está presente en nuestras reuniones con el banco para saber lo q firmamos o dejamos de firmar.

No tengo nada más que decir sobre este tema pq como ya he dicho hasta me hacen gracia ya los aires de grandeza que se da alguna gente.

 
javieryvanesa
javieryvanesa
11/06/2012 08:11

sabeis que hay gente que se mete en estos foros, donce, es el caso, es un foro de una comunidad de v.p.o. a la falta de la entrega de la vivienda, con viviendas sin ocupar y desde la administracion tirando de lista de espera??????????????????

asaver de los que estamos aqui, si realmente son adjudicatarios o estan en la situacion de lista de espera, y meter mierda, miedo, informacion falsa, e intentar conquistar el mundo, es una de las formas sucias que hay para que la gente con las posibilidades ancladas en una linea moribunda, digan que NO. Y asi personas que estan a punto de que las llamen para adjudicarse un pisete como el nuestro, se froten las manos para que esa lista de pisos vacios se llene de adjudicatarios nuevos

sabeis ya por donde voi????

me gustaria a mi saber si realmente el 100 por 100 de los vecinos que estamos aqui registrados son futuros vecinos en realidad¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

ya queda poco¡¡¡¡¡¡¡¡ contando los dias

 
A
Anycj
11/06/2012 01:46

Hipoteca075, te he hecho una pregunta muy muy sencilla y veo que lo único que haces es evitar contestarla, por lo tanto entiendo q tu diferencial es el mismo que el de todos, a pesar de todo lo q estás "luchando" y todo lo q se puede hacer al respecto según tú.....

 
C
Cassiops
10/06/2012 17:20

Señor@s... creo que se han equivocado de foro. Ustedes buscan este: m.enfemenino.com/forum/show1_matern2_1/bebe-ninos/maternidad-tu-bebe.html
 

 
A
Anycj
09/06/2012 02:32

Hipoteca075, mi pregunta es simplemente q si tu diferencial es del 0.75 o del 1.25, simplemente eso, no he preguntado por más condiciones de hipoteca. Por favor, me podrías contestar?

 
S
SE-PUEDE
08/06/2012 23:45

Después de todo...

Nos sirven dos platos a elegir y encima le pedimos lo que le queda en la despensa.

 

Ya queda menos... para disfrutar de los pisos. 

 
S
SE-PUEDE
08/06/2012 23:39

Hay especies en el mundo que comen de lo que otros dejan. ¿sabeis como se llama a estas especies?

¿Entiendes fumi?

Que facil seria que no lo dieran todo masticado, ¿verdad?

Anda, ponte manos a la obra y se valiente.

 
C
Cassiops
08/06/2012 13:49

zasca!

 
A
Anycj
08/06/2012 04:24

Hipoteca075, al final q diferencial vas a tener? 0.75 o 1.25?

 
yer
yer
06/06/2012 15:19

fumi dijo:

Me refiero a los seguros que se exigen cara a la hipoteca; no os pueden decir que uno es sólo para un año y a los demás decirnos que a lo largo de toda la hipoteca.

 

Vamos a ver ... que a mi también me han dicho que es para toda la vida de la hipoteca, pero es mentira. En cuanto al seguro, CCM te mete un seguro multi riesgo, que aparte de incendio que es lo obligatorio, te cubre mas cosas, pero en otras compañías esta el mismito, incluso con alguna cobertura mas 4 veces mas económico.

Un saludo,

 
javieryvanesa
javieryvanesa
06/06/2012 13:20

que nervios¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ jajajajajajajajajaja........

¿si o no????

 
javieryvanesa
javieryvanesa
06/06/2012 10:46

creo yo, que las condiciones no son para tod@s las mismas, porque hay gente a las que no han pedio aval, o seguro de desempleo, o si, o una cosa, o otra cosa, o tres seguros, o ninguno, eso depende del poder financiero de la persona que se va a comprar la casa. si a mi este viernes me toca el euromillones, lo logico es que pague el piso de una, no?????? y que no me pidan aval ni seguro de desempleo ni de vida.... entonces no somos tod@s iguales.

 
A
Anycj
06/06/2012 02:35

Hipoteca075, al final has renunciado al piso o hiciste el ingreso?

 
yer
yer
05/06/2012 22:42

Si, a mi me han dicho lo mismo que a todo, pero no es cierto, me lo ha dicho mi abogado

A alguien se le ha ocurrido pedir la oferta vinculante? Es ilegal que te puedan obligar a contratar un producto en una hipoteca que no es bonificada, es decir, que te resta horquilla cuantos mas productos contrates, pero como bien dices, es fija.

Nos podrán decir misa, quien cuele cuele, pero me he informado y no es cierto. Ahora tendremos que tragar, pero el año que viene, puerta.

Espero que os haya ayudado a aclararos un poco

 
javieryvanesa
javieryvanesa
04/06/2012 17:43

SI SEÑOR YER............ MENOS MAL QUE HAY A ALGUIEN QUE LE DICEN LO MISMO QUE A MI..... BENDITOOOOOOOO.

 

 
yer
yer
04/06/2012 16:39

A mi solo seguro de hogar y vida. Al año puedo dar de baja el de vida y el de hogar cambiarlo por uno de incendio en otra compañía.

Un saludo,

 
A
alma_1
31/05/2012 19:46

     Hola a todos,

     si no entendí mal cuando me llamaron para ver las condiciones (yo tengo seguro de vida y de casa), el seguro de vida es para toda la vida de la hipoteca (es para un año lo que paguemos en Julio). Si se puede hacer el año que viene un seguro distinto, creo que me dijeron que se llamaba de amortización de deuda, y que va en relación a la cantidad que queda por amortizar... Lo que a todas luces es infame es que el seguro que ahora firmamos esté sobre los 150.000 euros y no los 121.000 que firmamos de hipoteca.

 
L
loboma
31/05/2012 16:02

muy atentos tambien al fijo sobre el euribor, clausula suelo muy importante q es ilegal tambien

 
L
loboma
31/05/2012 15:56

pues yo de verdad q no entiendo nada xq a mi el señor javier d la sucursal dl carrefour me dijo q el seguro d vida era para toda la duracion dl prestamo y yo le dije q en la reunion amalio dijo q era d un año y delante mia llamo amalio y contesto él mismo con el manos libres q el seguro era para toda la duracion dl prestamo asik ya me diras si no te la a untado el señor amalio, javieryvanesa

bueno nos la kieren untar a todos, ya verems el dia d las firmas cuando el notario este diciendonos las condiciones si no se va liar parda porq nos la van a kerer colar asik muy atentos al notario con lo q dice y si no te da tiempo a oirlo por lo deprisa q va cuand termine le dices señor notario me vuelves a leer el apartado d los seguros?? ya veras

 
C
Cassiops
30/05/2012 16:00

leitos, no podría estar más de acuerdo contigo... y desde luego el usuario javieryvanesa muestra una actitud muy dañina hacia el resto de usuarios, con comentarios muy sobrados y palabras que están de más. Si realmente te crees superior al resto, enhorabuena, pero siento decirte que no lo eres, eres uno más, que tan sólo destaca por un uso nefasto del adorado castellano. Se más comprensivo con los demás, y mide un poco tus respuestas antes de lanzarlas como si fueran flechas envenenadas, por favor. Al fin y al cabo, todos somos vecinos y tendremos que convivir muchos años juntos...

 

Un saludo.

 
L
leitos
30/05/2012 14:03

a Todos los vecinos:

Bueno este foro era bastante ameno y causaba mucha ilusión, la verdad después de dos años de verdaderos sacrificios nosotros con mi pareja hemos decidido aceptar todas las condiciones que nos dé el banco Seguro de desempleo, seguro de vida (por un lapso entendí y leí de 1 año), creo que si no es ahora lo de este piso no va a ser nunca el IVA reducido al 4%, las ayudas aprobadas hasta este año,,,no se os digo a todos hagamos amable nuestro ambiente y debemos ayudarnos unos a otros no es desanimarnos, es intentar lograr algo que andamos deseando no nos hagamos los mas sabios y tampoco los más importantes todos somos y estamos en las mismas condiciones....

saludos

 
javieryvanesa
javieryvanesa
30/05/2012 11:44

fumi, te digo yo que no, mira, mi pregunta fue:

oole, amalio, el seguro de vida este cuanto dura??????

y el contesto: un año.

y yo le pregunte: y al año?

y el respondio: ya veremos lo que acemos.

y mi pareja ledijo, esque estamos los dos con la compañia santa lucia, y es por quitarle a el del seguro pa no tener que pagar 2 al mismo tiempo. y el dijo, clro, es una opcion, aunque si quieres tener 2 seguros.....

PALABRAS TEXTUALES. Y A LO QUE YO HAGO INCAPIE ES QUE EL DIJO QUE DURANTE UN AÑO, ENTONCES TU IMAGINA QUE TE ACEN LA IPOTECA EN EL VERANO DEL 2012 Y CUANDO LLEGUE EL VERANO DEL 2013 Y TE OFREZCAN RENOVARLO, TU DICES QUE NO Y SANTAS PASCUAS. LO MISMO PASA CON EL SEGURO DE HOGAR....TU UNA VEZ ALLAS FIRMADO LA HIPOTECA, Y TE ASEGURO QUE NO TE ARAN FIRMAR NINGUNA CLAUSULA DONDE DIGA QUE LOS SEGUROS SON PARA TODA LA DURACION DE LA OPERACION, TE LO ASEGURO, AL VENCIMIENTO DE ESTOS SEGUROS, PUEDES SEGUIR CON ELLOS O VER OTROS QUE TE CONVENGAN....ASIQUE OS ACONSEJO QUE LO PREGUNTEIS IGUAL QUE LO ICE YO, Y TENER UNA RESPUESTA DE LA COMPETENCIA PERTINENTE EN ESTE ASUNTO, QUE ES EL CCM.

OK????

 
javieryvanesa
javieryvanesa
29/05/2012 14:19

YA TOI AQUI OTRA VEZ. Y SI, LLEVO RAZON

 
javieryvanesa
javieryvanesa
29/05/2012 14:18

loboma, siento decirte que te equivocas. yo, que lo voi a contratar, porque asta agosto no lo contrataria, porque asi me lo dijo amalio, el de la ccm. se como es y es como lo explique antes. te cubre por 5 años, y te pagan toda la letra de la mensualidad de la hipoteca, que en mi caso es de 500 euros, que con la ayuda que tengo de 155euros menos al mes durante 5 años, se queda en 340euros. entronces el seguro pagaria los 500euros del mes, por asi decirlo, e incluso saldria bien, entre comillas, porque los 155 euros de la ayuda esa, serian para mi. Y SON PALABRAS TEXTUALES DEL DIRECTOR DE LA CCM AMALIO, QUE ES EL QUE ME ACE EL DICHOSO SEGURO DE DESEMPLEO, y decir tambien que el funcionamiento es ese, 12 meses de hipoteca seguidos, estando tu en el paro, o bien 24 meses alternos pagando uno tu y otro el seguro, que a fin de cuentas es lo mismo, 12MESES....

ALGUNA DUDA MAS???

 
L
loboma
29/05/2012 14:01

yo creo que el seguro por desempleo es un abuso porque no es como lo has explicado sino "creo yo o eso entiendo" es que si te quedas en el paro el seguro paga solo el interés de tu hipoteca porque el capital se paraliza y solo por un plazo de tres años máximo ósea que esos tres años máximo pagas intereses y nada de capital y si tienes suerte y encuentras curro empieza a pagar otra vez de nuevo la hipoteca por donde te quedaste.

Otra cosa, si te piden aval no te piden seguro desempleo o viceversa las dos cosas me dijeron que no que ami por suerte ninguna de las 2

 

un saludo

 
javieryvanesa
javieryvanesa
29/05/2012 13:08

OLA A TODOS, YA ESTOI AQUI OTRA VEZ. SOY DURO DE PELAR. JAJAJAJA.

EN RESPUESTA TUYA HIPOTECA75. NOSOTROS HEMOS CONTRATADO : SEGURO DE CI¡¡VIDA(300EUROS) SEGURO DE HOGAR(200EUROS, QUE SE ARA EFECTIVO DESDE EL MISMO DIA DE ESCRITURAS) Y SEGURO DE DESEMPLEO(1500EUROS, QUE CUBRE 5 AÑOS, Y QUE EN FAVOR DE QUEDARME EN EL PARO, EL SEGURO SE HACE RESPONSABLE DE LA TOTALIDAD DE LA CUOTA MENSUAL DE LA HIPOTECA, QUE EN MI CASO SON 500EUROS, MENOS 155 DE LA AYUDA, ENTONCES AUN ME SOBRARIA A MI 155 EUROS PA LO QUE YO QUIERA, O 24 MESES ALTERNOS, UNO YO Y OTRO EL SEGURO)

ESTAMOS ABLANDO QUE SON 2000EUROS MAS O MENOS, ADICIONALES A LO QUE REALMENTE CUESTA LA VIVIENDA QUE PARA MI SON 30 MILLONES DE PESETAS, PERO ESQUE SI NO CONTRATO ESTOS PRODUCTOS NO ME LA CONCEDEN, ASIQUE, EN MI CASO, ME DA IGUAL GASTARME 2000EUROS MAS, QUE EN COMPARACION CON 180000, NO SON NADA, A CAMBIO DE TENER MI CASICA FRESCA EN VERANO Y CALENTICA EN INVIERNO

¿ME ENTIENDE ALGUIEN YA DE UNA VEZ????

Y POR CIERTO, PIDO DISCULPAS A TODO AQUEL QUE SE ALLA SENTIDO OFENDIDO POR EL COMENARIO DE AYER, PERO ESQUE LLEGA UN PUNTO, QUE ENTRE QUE TODO ESTO, QUE ES TAN DIFICIL DE CONFECCIONAR EN LA CABEZA, QUE CON TODOS LOS COMENTARIOS, FALSOS, Y REPITO....FALSOS, QUE SE DICEN POR AQUI, PUES A UNO LE ACEN PERDER LOS PAPELES Y DECIR LAS COSAS CLARAS COMO EL AGUA.

LO QUE SI QUE REITERO Y DIGO Y GRITO Y NO SE QUE MAS SINONIMO PONER, ES QUE SI QUEREIS PISO, Y EN CONCRETO ESTE, Y QUEREIOS QUE LA CCM OS AGA LA IPOTECA, TENIS QUE ENTRAR POR EL ARO, Y SI NO OS TOCARA DECIR QUE NO Y SEGUIR VUESTRAS VIDAS FUERA DE ESTA COMUNIDAD.

LO SIENTO, PERO ES ASI

SALUDOS CORDIALES

 

Fin del hilo
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