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M
mikiruni
10/02/2009 18:02
Shakur

Te respondo lo que ganariamos, en el peor de los casos:
De momento cancelar el prestamo promotor con CCM y pasar al hipotecario de cada propietario
Vivir en nuestras casas.
Olvidarnos de Bit...go

Creo que para la mayoria de los vecinos son razones mas que suficientes ; pero de cualquier forma, continuo sin saber cuales son tus soluciones.¿ ?

Pensar que siempre hay dar una salida, una via de escape en cualquier negociacion, sino cedes nada no hay nada que negociar y todo queda igual, menos nuestro dinero, ya que cada tres meses desembolsas 2.000 € al banco.

Repito, imagina que no hay via de escape con EDISAN, ¿ Que haces Shakur ?. Olvidate de Bitango.
 
S
shakur
10/02/2009 17:54
A ver... QUE YO NO ME NIEGO A PAGAR LOS INTERESES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Olvidar lo de los intereses, fijaros en que vais a firmar un pagare por mucho mas importe.
Que ganamos?? mejor dicho que no perdemos. No te pueden obligar a pagar 2 veces lo mismo.Vosotros estais de acuerdo, PERO YO NO.

helencilla yo pagare lo que me corresponda, los intereses que debo seran pagados, no sufras mas por 1700 miseros euros, los pagare cuando sepa realmente que cantidad es la que debo, POR QUE A MI NADIE ME EXPLICA NADA.

 
C
chusma
10/02/2009 17:48
"La doctrina conocida como levantamiento del velo consiste en la decisión judicial por la cual el accionista de una sociedad mercantil queda obligado por las deudas de la misma"

Lee tu mismo el articulo de wiki, no se si eres consciente de que las deudas las tenemos nosotros como comunidad de propietarios con Edisan y con CCM, no Bitango, es por ello que en el peor de los casos estamos obligados a las deudas de Edisan o CCM. Si es que tu mismo te contradices, no se quien te asesorará pero le puedes dar una palmadita en la espalda si te aconseja que hagas lo que haces.
 
M
mikiruni
10/02/2009 17:46
Shakur, imagina que no hay salida para negociar. Que Edisan se niega a terminar lo que le falta, y se cierra en banda, hasta el punto que le es indiferente lo que ocurra en Zarzalejo, incluso juega con el tiempo que por desgracia la justicia tarda en este pais,para poder rescindirle su contrato.

Te adelanto lo que yo haria en su lugar, de entrada quitar la seguridad, que desde ese momento y si no quieres que te entre Ocupas, la pagariamos nosotros ( Bueno tu a lo mejor no ).
Despues y como aun no tienes certificados de fin de obra continuas teniendo tu piso, continuaríamos pagando los interes a CCM (es verdad tu tampoco los pagarías),esto ni a Edisan ni a Bitango le afecta absolutamente en nada. Que solucion aportas ? Por su puesto pensando en el mejor beneficio de todos los vecinos. Que ganamos por no aceptar el acuerdo ??

 
H
Helencilla
10/02/2009 17:45
jajajaja, ¿me hablas precisamente tú de responsabilidades?
¿tú, que has dejado de pagar los intereses trimestrales? ¿tu, que estás jodiendo a los que pagamos religiosamente los nuestros? Mira, no voy a perder más mi tiempo contigo, pero sólo decirte que si por tu culpa y la de los que no pagáis salimos perjudicados, entonces yo sí que voy a exigir responsabilidades.
 
C
chusma
10/02/2009 17:44
Trabajo en la construccion y estoy cansado de ver lo que martin fadesa, obrum y demás gente ha hecho y piensas que tu les vas a obligar a que paguen, cuando no rezan como nada, no se si sabes que eres promotor que ellos no tienen NINGUNA RESPONSABILIDAD ECONOMICA SOBRE TUS PISOS, que esa reclamacion la hace Edisan a la comunidad de propietarios y el reclamo de CCM es a la comunidad de propietarios no a Bitango ... pero vamos que si no lo has entendido ya, no se como hay que explicartelo.
 
S
shakur
10/02/2009 17:38
los inocentes sois vosotros por pensar que bit.. entregara todo como promete, ya lo ha hecho otras veces.
Lee el articulo de la wiki.
Y yo no tengo empresas, soy asalariado y es cierto, de capitales desviados, y paraisos fiscales no tengo ni idea, tu si?
 
C
chusma
10/02/2009 17:34
Que el contrato con Edisan es con la comunidad de propietarios, no con Bitango, si es que yo no me explico a veces como ni cuantas veces hay que decir lo mismo ...
Supuestamente ha enseñado las cuentas, el dinero no está porque no han dispuesto de todo el prestamo promotor, si estará pagando otras deudas, necesita la firma de dos de la junta que pueden estar comprados pero eso no lo podemos saber, nadie puede saber si los intereses son exactos ya que son previsiones que realizan con anterioridad, puede haber un error de 40 o 50 €. A Bitango le interesa entregar nuestras viviendas principalmente por la mala prensa que tiene y porque se quita a 500 vecinos llamando a diario. Lo que pagas es para el banco.
Bitango no tiene liquidez y te ofrece una solucion para tener los pisos relativamente pronto, y es ofreciendo lo que tiene ella de esa promocion que son las plazas de garaje...
si bitango entra en un proceso concursal se demoraria la entrega de 2 a 3 años y tendriamos que pagar un monton de intereses a CCM que no te va a quitar el administrados judicial y Bitango no te va a pagar. La auditoria se puede hacer una vez tengamos los pisos. El pagaré no lo puede firmar bitango porque no tiene liquidez, si es madre mia, todo esto ya se ha contestado con anterioridad, no se si tienes mas dudas porque madre mia ... lee todo lo que se ha explicado anteriormente en lugar de cerrarte en banda con aclaraciones que ya se han realizado.
 
C
chusma
10/02/2009 17:26
A veces pienso que con todo lo que sabemos todos, es increible que las empresas entre en concurso de acreedores y sean capaces de no pagar nada, ni que le quiten de sus bienes inmuebles ... como eres tan inocente de pensar de que bitango tiene algún bien inmueble a su nombre que le puedan quitar, simplemente la obra se para y hasta que sus promotores que somos nosotros no paguemos a cualquier juez le da lo mismo lo que tenga Bitango, porque no va a tener a su nombre nada, yo no se si es tan dificil de entender o tu de constructoras o inmobiliarias no se lo que llegas a saber, porque por lo que dices ... de leyes mucho ... de la realidad de empresas y familias arruinadas y capitales desviados a paraisos fiscales no tienes mucha idea, con todos mis respetos. A parte de que los ayuntamientos y la comunidad de madrid son los primeros que en muchos casos hacen la vista gorda ... pero bueno ... se ve que de esto andas perdido. De todas las empresas que tienes no se si alguna se dedica a la construccion y si ha sido cogida en algun concurso de acreedores porque entonces no dirias todas estas tonterias.
 
S
shakur
10/02/2009 17:22
entonces TU seras responsable de la deuda y no bi..
 
H
Helencilla
10/02/2009 17:19
A LO QUE YO TE RESPONDO:

PRIMERO:QUE ME DEN MI PISO
SEGUNDO:QUE SE ACLAREN LAS CUENTAS
 
S
shakur
10/02/2009 17:06
¿Por que Bitango no presenta las cuentas claras por cada fase? ¿dónde está el dinero que como comuneros hemos entregado a Bitango para que gestione la construcción de nuestras viviendas? ¿estará pagando otras deudas?¿Hay alguien seguro de que las cantidades que estamos aportando como intereses sea realmente lo que nos corresponde a cada uno?
¿Le interesa a Bitango entregar nuestras viviendas? Si tan solo estuvieramos pagando nuestros intereses parece razonable pensar que Bitango entregue las viviendas y poder amortizar con las hipotecas el crédito. Sin embargo no parece que quiera entregarlas, si no seguir sangrandonos y cobrandonos por los mismos conceptos dos veces.

Empiezo a pensar que es buena idea que Bitango entre en procedimiento concursal, y que sea un administrador judicial quien determine las deudas de cada comunero ya que parece que nadie quiere hacer una auditoria externa.

Es Bitango quien debe cumplir el precio cerrado, y es a Bitango a quien se le reclama desde el administrador judicial de Edisan la deuda con ellos adquirida, así pues debe ser Bitango quien la abone. ¿Donde está todo el dinero? si está en terrenos a nombre de Bitango que los venda y liquide sus deudas, pero no con nuestro dinero. ¿Por que no firma el pagaré Bitango? ¿Bitango no tiene bienes inmuebles con los que avalar la deuda?

Parece ser que Bitango ha gestionado mal nuestro dinero, si ha sido ha sabiendas y el administrador ha obrado de mala fe deberá hacer frente a la justicia. Os dejo un artículo de la wikipedia para vuestro recreo http://es.wikipedia.org/wiki/Levantamiento_del_velo

Tal y como aparece en los medios espero que el ayuntamiento y la Comunidad de Madrid intervengan en este asunto y no permitan que las viviendas protegidas se vendan a un precio mayor, ya que estarían permitiendo un fraude, así pues espero que les cancelen las concesiones que tengan con estos dos organismos públicos.

Por lo tanto mi propuesta es
Primero que se aclaren las cuentas
Segundo que no se realice ningún pago a Bitango hasta que no ponga las escrituras en la mesa, y se cree un deposito judicial en cantidad suficiente
Tercero que se depuren responsabilidades


Un saludo
 
R
rmomj
10/02/2009 12:08
Vale esta noche cuando me de la carta mi mujer te la envio
 
S
shakur
10/02/2009 12:05
upps envie antes de tiempo perdon


shakur.e69@gmail.com
 
S
shakur
10/02/2009 12:05
rmomj dijo:

shakur dijo:

No hace falta que pagues mi deuda, NO TENGO NINGUNA, solo los 1700 euros de intereses, que seran pagados cuando proceda.
Si no te importa podrias pasarme esa carta en la que te reclaman personalmente ese dinero, es que a mi solo me escribe bitango, y solo me "amenazan" pero no dan explicaciones.
cada trimestre se multiplican los intereses a pagar, ponen excusas de lo mas variopintas, hoy dicen blanco y mañana negro. No me fio de ellos.



Buenos dias shakur vas a ir esta tarde a la reunion en el centro civico, si es asi llevate la carta donde te lo reclama bitango y yo te enseñare la que me ha mandado CCM reclamandome 45000€.

< a href=mailto:S@lu2. S@lu2.<>>S@lu2.< /a >

O dame tu email.


Intentare por todos los medios asistir a la reunion pero no puedo garantizarlo. Te paso mi mail y cuando llegue a casa al mediodia te lo hare llegar pero por favor mandame esa carta tu a mi.

Gracias. Un saludo.
 
R
rmomj
10/02/2009 11:31
shakur dijo:

No hace falta que pagues mi deuda, NO TENGO NINGUNA, solo los 1700 euros de intereses, que seran pagados cuando proceda.
Si no te importa podrias pasarme esa carta en la que te reclaman personalmente ese dinero, es que a mi solo me escribe bitango, y solo me "amenazan" pero no dan explicaciones.
cada trimestre se multiplican los intereses a pagar, ponen excusas de lo mas variopintas, hoy dicen blanco y mañana negro. No me fio de ellos.



Buenos dias shakur vas a ir esta tarde a la reunion en el centro civico, si es asi llevate la carta donde te lo reclama bitango y yo te enseñare la que me ha mandado CCM reclamandome 45000€.

S@lu2.

O dame tu email.
 
M
mikiruni
10/02/2009 01:54
M
mikiruni
10/02/2009 01:48
Por ultimo, creo que antes de firmar nada, deberiamos esperar a ver como acaba el Caso de Ciempozuelo ( 27 de Febrero ) ; y ademas tener muy controlada la situacion del dinero que hay retenido en CCM, así como de los posibles movimientos que pudieran darse.

Creo que este tiempo, puede servirnos para estudiar con profesionales y con calma el acuerdo que nos ofrecen. No tenemos porque precipitarnos.

Saludos
 
M
mikiruni
10/02/2009 01:36
Buenas noches

Sinceramente creo que hacer caso a lo que Bi--go nos propone, es un acto de fe demasiado grande, sobre todo en la situacion que se encuentran, especialmente sus dueños. ( os recuerdo que tiene que ir a declarar el proximo 27 de Febrero, Caso Ciempozuelo )

Estoy de acuerdo que algo tenemos que hacer porque el tiempo corre en contra nuestra, pero a ver si despues de estar esperando desde el 2003, vamos a cagarla. El acuerdo en si no es que estemos de acuerdo o no, es que no es valido ; ya que Bi--go no puede garantizar nada de lo que intenta vendernos :
1º No puede garantizar fecha de finalizacion de obra, ya que no depende de el, ni lo que falta por ejecutar,ni los tramites documentales que nos faltan.
2º Edisan, al estar en Concurso de Acreedores, esta intervenido y cualquier pago incluido, el de sus empleados debe autorizarlos un juez. ¿ Sinceramente creeis que esta constructura esta en condiciones de mandar a alguien para que finalice la obra? ¿ Ajardinamiento ? ¿ Depuradora ?

3º Yo estoy al corriente de mis pagos, y voy a seguir estandolo mientras mi trabajo me lo permita. Pero de verdad ¿ creeis que CCM va a embarga 500 viviendas ?. Los embargo no se hacen de un día para otro, y tener en cuenta que CCM precisamente tampoco corre por su mejor momento. Aqui hace falta liquidez a todo el mundo, y de nada le sirve quedarse con 500 viviendas de Proteccion publicas ; entre otras cosas porque faltan por pagar el 100 % del precio que tienen ( 110.000 € del modulo )

Lo unico positivo que encuentro, es que gracias a aparecer en prensa, TV, estamos hacer sentir incomodos a algun politico, que sinceramente con los tiempos que corren son los unicos que pueden desbloquear cualquier tinglao de estas caracteristicas.

 
V
VICOIK
09/02/2009 23:41
DICES QUE LA DEUDA NO TE CORRESPONDE, DESCUIDA QUE COMO EDISAN TENGA ALGUN IMPAGO NO SE LO VA A EXIGIR A BITANGO, NOS LO VA A EXIGIR A LA COMUNIDAD DE PROPIETARIOS JUDICIALMENTE POR QUE SOMOS PROMOTORES, ¿SABES LO QUE ES SER PROMOTOR?
 
M
martalu
09/02/2009 21:28
hola rmomj, y tanto económica nos quieren endosar 300.000 eur por unas plzas de garaje k no han podido vender y así si es verdad que han desviado dinero se curan en salud ante posibles demandas ....y si como decís van a entrar en concurso me veo como ahora y con las dichosas plazas......
 
J
Junta Fase 1
09/02/2009 21:28
chusma dijo:

Para Junta Fase 1, en la reunión donde os explicaron el acuerdo, me parecio entender que dijisteis que Edisan terminara la obra no? y que empezaran a trabajar desde ya, para poder recepcionarla lo antes posible, creo que esto no ha sido así no?, creo que siguen sin trabajar nada no? ni en la urbanizacion ni en los repasos interiores.
Un saludo.


Hola chusma sobre ese tema edisan indico que para que estuvieran este lunes trabajando era imposible, pero que seria en breve, hoy me enterado de otra cosa que tengo que hablar con el resto de la junta y aparte nos han llamado de bitango para reunirnos mañana por la mañana con ellos, por lo que sobre edisan mañana se hablara es lo que te puedo decir por el momento, hasta que mañana nos enteremos de algunas cosas.Pero ya te digo que nos dejo bien claro que para hoy que estuvieran dentro era muy rapido......Mañana te digo algo.
 
S
saraone
09/02/2009 21:26
Soy de Zarza 1. No me he leido todos los mensajes por lo q a lo mejor no sigo el hilo e algo. No obstante doy mi opinión.
Yo, en parte, estoy a favor del acuerdo por todo lo q dice chusma. Estoy por comernos lo d las plazas de garaje y pagarle el dinero a edisan, excepto el 5% retenido. Pero con lo que no estoy de acuerdo es con q en el acuerdo no se cierre una fecha de entrega DE LAS VIVIENDAS o al menos una fecha en la q se comprometen a tener el 100% de obra terminada y los boletines en su poder, osea q por escrito nos den fecha en la que ellos ya tienen todo en regla para tramitar la L.P.O. a la comunidad de madrid.
 
C
chusma
09/02/2009 21:00
Para Junta Fase 1, en la reunión donde os explicaron el acuerdo, me parecio entender que dijisteis que Edisan terminara la obra no? y que empezaran a trabajar desde ya, para poder recepcionarla lo antes posible, creo que esto no ha sido así no?, creo que siguen sin trabajar nada no? ni en la urbanizacion ni en los repasos interiores.
Un saludo.
 
C
chusma
09/02/2009 20:44
fuenlabrada, pertenezco a zarzalejo I, se puede asistir a la reunión?, por si se llega a algun acuerdo en común con las tres fases o es solo para tu fase, con sinceridad, si no se puede asistir dímelo que no pasa nada.
Un saludo.
 
F
fuenlabrada
09/02/2009 20:38
Por favor mañana a las 7 de la tarde reunion en el centro civico de arroyomolinos, esta tarde lunaazul con algunos comuneros de zarzalejo III hemos estado hablando con el abogado, el tema es muy delicado mañana se comentara sobre el famoso acuerdo y lo que el abogado nos dijo REPITO: QUE ASISTA TODA LA COMUNIDAD DE VECINOS DE ZARZALEJO III la cosa esta que arde y no nos podemos dormir en los laureles si queremos nuestras casas.
 
C
chusma
09/02/2009 20:33
Otra aclaración que esto a lo mejor algún miembro de la junta nos puede ayudar y espero que si lo sabe nos ayude.
Normalmente se van pagando intereses por la cantidad de prestamo del que dispones, me imagino que Bit..go haya utilizado las cantidades para reducir hipoteca que hemos entregado, ( y digo hemos porque yo he aportado ) para solicitar de este modo disponer de menos préstamo. Eso no quiere decir que se hayan llevado el dinero, ( que también puede ser ), sino que han dispuesto de menos préstamo promotor que del inicialmente previsto para hacer la obra. Es por ello que disminuyen los intereses y de eso salen beneficiados aquellos propietarios que realizan las amortizaciones de la hipoteca, dejando su dinero a disposicion de la comunidad y no como reduccion de hipoteca. Es por ello que las cartas de los intereses las hacen en Btiango, porque esa reduccion al no ser hipotecaria (porque la relacion no la tienes con CCM sino con Bitango) sino que es un contrato interno con Bitango lo que lo justifica, es bitango el que sabe que debe cada uno proporcionalemente con la deuda que hay en cada momento.
Por eso decia antes que en la cantidad de 1700 e a lo mejor se han equivocado en 200 E como mucho.
No se si algun miembro de la junta puede corroborar si esto se ha realizado asi, o si al menos se lo han explicado, pero puede ser la razon por la que gente que haya pagado más dinero y oiga que no hay dinero en las cuentas desconfie de Bit..go ( no con esto, no quiero decir que no nos la estén metiendo otra vez más ), pero si puede ser una explicacion sencilla, por si alguien no entiende un poco de estos temas.
Espero poder haber aclarado alguna duda más. Un saludo.
 
D
dospaquetesporcien
09/02/2009 19:48
Chusma estoy contigo. No se puede explicar mejor.

Un saludo.
 
S
shakur
09/02/2009 19:40
No hace falta que pagues mi deuda, NO TENGO NINGUNA, solo los 1700 euros de intereses, que seran pagados cuando proceda.
Si no te importa podrias pasarme esa carta en la que te reclaman personalmente ese dinero, es que a mi solo me escribe bitango, y solo me "amenazan" pero no dan explicaciones.
cada trimestre se multiplican los intereses a pagar, ponen excusas de lo mas variopintas, hoy dicen blanco y mañana negro. No me fio de ellos.
 
N
nickregistrado
09/02/2009 19:37
psl77 dijo:



La situacion es esta. No es que los intereses suban a pesar de que los tipos bajen es que:

Primero: el diferencial del prestamos es una mierda: no se si es un 0.75 o un 1, pero en cualquier caso nada competitivo.
Segundo: no nos van a bajar los intereses porque ESTO NO ES UN PRESTAMO HIPOTECARIO. No estamos cancelando principal, sino que pagamos en funcion de lo dispuesto. A mas obra ejecutada mas dispuesto, y como estamos entre el 90 y el 100% de ejecucion de obra (dependiendo de la fase de la que hablemos) pues vamos a pagar LO MISMO aproximadamente siempre de aqui a 2035 que es cuando termina el plazo del prestamo. Salvo que cancelemos antes... pero vamos, que si quereis podemos estar asi hasta 2035, pero luego aun nos quedaran por pagar los 110.000 euros por vivienda.
Y si, tienes razon, enternete tanta ingenuidad... mmm... lo dices por ti, no????
Vaya, otro valiente 6 mensajes y recien registrado...


Vaya... no sabia que tener muchos mensajes te da la razon. De todas fomas haciendo caso a los que tienen 300 ya vemos que bien nos va. Pero no te preocupes, espera, que escribo otros 200 y ya me tienes en cuenta... en fin...

Por suerte o por desgracia, tengo hipoteca, prestamos y con mis empresas, cuentas de credito, lineas de descuento... Asi que a lo mejor YO si que se de lo que hablo.

Segun bitango la revision de los intereses es semestral, y segun tu teoria los intereses aumentan por la disposicion. ¿Que es lo que se habrá pagado entre diciembre y el proximo pago de interes para duplicar los intereses?

Y si encima el tipo esta a la mitad de lo que estaba, el diferencial es siempre el mismo, fijo, por lo tanto no afecta, el tema es para nota.

De verdad es que no se que interes teneis algunos en defender la gestion de estos golfos.

¿Que espera la junta para exigir las cuentas y su auditoria?





 
R
rmomj
09/02/2009 19:25
Mira Shakur, yo no he amenazado a nadie he dicho que si tu por cuenta propia denuncias (como has dicho que te lo tendran que demostrar ahora en un juzgado)lo unico que yo iba a hacer es hacer lo mismo con aquellos que pongan trabas a la hora de yo poder adquirir mi vivienda.
A mi tampoco me sobra el dinero, pero como es la unica propuesta que hay y como se dijo el sábado se va a estudiar y tambien pondremos nuestras condiciones, y no estoy dispuesta a pagar trimestralmente por que algunos les de la gana.
Yo las opiniones de los demas las respeto, y en cuanto a si mi nick lleva más o menos tiempo que el tuyo a mi me da exactamente igual, lo único que digo es que vamos a llegar a un acuerdo por que por lo estamos aqui todos es por nuestros pisos, y parece que ahora os interesa el tema a unos cuantos.
Yo también quiero saber donde a ido a parar mi dinero, pero prefiero tener mi piso y despues averiguar que no seguir pagando trimestralmente y sin nada.
yo no se cual es tu situacion pero si se cual es la mia, y mira estoy dispuesta a pagar tu deuda para que todos tengamos nuestros pisos, incluido TU.
Es más yo no tengo por que aguantar, YO SI HE PAGADO TODOS LOS TRIMESTRES, que venga una carta a mi nombre de CCM reclamandome uan cantidad de dinero (ni 1,00 €) por que TU y otros tantos no hayais pagado los trimestres que casi todos hemos pagado.
Martalu, no se si habras estado el sabado en la reunion que se hizo pero lo primero que se dijo que no habia forma de quitarnos de enmedio a Bitango (una de las cuestiones es economica).
Y vuelvo a repetir cada uno puede opinar lo que quiera y sobre lo que quiera, pero esta situacion no es de ahora sino de hace mucho tiempo.
 
E
Evelyn
09/02/2009 19:14
Consejo: asesoraos por un abogado experto en tema inmobiliario,llevadle el acuerdo y si quereis, vuestro contrato, y que os indique qué opciones tenemos y cual es la menos perjudicial para nosotros. (Si no lo habeis hecho ya)
 
C
chusma
09/02/2009 19:13
Quien crees que es el responsable de todo cuando Bitango no esté? díselo a las miles de empresas cogidas con pasta por el concurso de acreedores de martin-fadesa, obrum, ... etc, etc. No hay nadie, en todo caso los responsables de la posible dueda que haya en residencial zarzalejo con la comunidad de propietarios o es que piensas que van a quitar dinero a una empresa cuando se declara insolvente.
Por favor, no se si realmente somos tan ilusos.
Me parece bien que estes dispuesto a esperar, yo sinceramente no tengo ningún incoveniente en esperar tampoco, pero es que se que es una equivocacion y creo que se debe a que alguno de vosotros piensa que alguien va a obligar a Bitango a pagar y eso tenedlo claro que no va a ocurrir.
Un ejemplo, el interventor de martin-fadesa ha creido conveniente poner a Fernando Martin un sueldo de 900.000 € anuales cuando el tio ha dejado sin pagar 5.000 millones de euros y ha arruinado a miles de familias, que crees que el dueño de Bita..go va a pagar algo de esto de su bolsillo? pues siento desilusionarte, pero los unicos que vamos a pagar más vamos a ser nosotros, tú cuando te lo diga un juez ... pero vas a pagar igual que los demás.
por otro lado, con una letra de 1700 €, en el mejor de los casos que puede ocurrir , "ah¡¡ si nos hemos equivocado, tienes que pagar 200 € menos" y por esa cantidad irrisoria vamos a pagar mucho más en los intereses sucesivos.
Yo la verdad que os respeto, pero creo firmemente que estáis equivocados, si esto que te he escrito te hace recapacitar o tienes alguna duda que te pueda resolver, pregunta y si puedo solucionartela, no dudes que te la responderé. Ya más no puedo deciros creo yo.
 
N
nulife
09/02/2009 19:11
yo tampoco apoyo el acuerdo y las condiciones de bitango pero si lo pienso friamente, bitongo a punto de entrar en concurso de acreedores, que ya se ha odio el sabdo por los terrenos, ibis sin pagar, impuestos, licencias del ayuntamiento,... o asumo la deuda y me dan mi casa o los denuncio, hago una auditoria y espero un par de añitos para que me den mi casa que llevo pagando intereses desde hace 5 años. no se vosotros pero si echais un calculo por encima se pagan los 3500 que reclaman para marzo, eso si con asesoramiento legal, confirmación de fecha de entrega por escrito y que asuman los pagos que tenian que haber hecho con nuestro dinero (ibis, registros, impuestos y licencias) y luego en un año los 5000 que no corresponde pq las plazas no se venderán, si calculo son 8500e y no son 2000,2000,2000,...de intereses cada 3 meses que no van a ningun sitio y si se puede ya se reclamara ante lo tribunales el sobreprecio.tenemos que aceptar nos guste o no.
 
S
shakur
09/02/2009 19:03
Se que lo intereses hayque pagarlos, no me niego, nunca lo he hecho, pero a mi me los reclama bitango, las explicaciones que me dan no me convencen, y me niegan informacion.Creo que estoy en mi derecho de saber donde va mi dinero, sinceramente dudo que todo sean intereses.
y repito, yo solo defiendo mi opinion porque mi situacion es diferente, yo estoy dispuesto a esperar, si esta gente ha obrado mal tiene que haber un responsable.
RESPETO TODAS LAS POSTURAS, pero defiendo la mia por encima de todo.

Digo algo descabellado??
 
C
chusma
09/02/2009 18:53
Si es que aunque inhabilites a Bit..go, vas a tener que seguir pagando los intereses trimestrales porque se los debes al banco, y Edisan no va a darte los boletines para legalizarla hasta que no le pagues lo que te está reclamando por medio de Bitango. Y sino a esperar años, hasta que se solucione el concurso de acreedores de Edisan y entonces a lo mejor te toca pagar lo mismo porque a lo mejor somos subsidiarios de la deuda de Edisan por ser nuestras viviendas y Edisan no existir. Al final vamos a pagar más y no vamos a tener los pisos.
No es que no se pueda escribir en el foro porque no hayas escrito muchas veces, sino que para esto está, para contrastar opiniones. Pero el argumento que escucho o leo de la gente es que no quieren aceptar el acuerdo porque simplemente no quieren pagar mas o ya han pagado suficiente. Cuando para mi entender hay pocas soluciones. Si Bit..go desapareciera a parte de los gastos que te van a ocasionar Edisan porque esos no te los vas a quitar y la CCM, tendrías que pagar a otro gestor, que te va a aconsejar lo mismo.

Mirad, yo trabajo en el sector y he estado pidiendo opinion a otros promotores con los que solemos trabajar y me han dicho que la cosa está muy chunga, que si queremos los pisos nos va a tocar pagar y que sino, nos va a tocar esperar para luego pagar. Así que vosotros mismos. No podemos obligar a nadie, pero al menos si no quereis aceptar el acuerdo al menos ser conscientes de que lo que nos espera es peor.
 
S
shakur
09/02/2009 18:48
Creo que todavia no he amezado con denunciar a ningun vecino y si estoy siendo amenazado yo, por otra parte no me preocupa lo mas minimo, hare lo que dictamine el juez.
No es cuestion de creerse el mas listo, ni de meter cizalla, yo doy mi opinion, y lo digo abiertamente y al que no le guste que sepa que a mi tampoco me gusta la suya.
Repito, NO ME NIEGO A PAGAR LOS INTERESES, solo quiero saber lo que ha pasado con el dinero, si a ti te da igual me parece perfecto, te respeto, cosa que tu a mi no, pero a mi me cuesta bastante trabajo ganar el dinero como para regalarselo a esta gente.Si realmente me corresponde pagar esos 1700 euros del ultimo trimestre lo pagare, pero no sin antes saber que esta pasando con nuestro dinero.Porque pagamos y aun asi debemos cada vez mas dinero?
Repito, entiendo que ha muchos os urja el piso cuanto antes y esteis dispuestos a pagar lo que sea, respetar a los que no.

El tema de la antiguedad del foro.... que lleves mas tiempo con tu nick no te da derecho a nada mas que a mi.


P.D: Yo denunciare a quien a mi me de la gana, que te quede clarito desde ya. y no es ninguna amenaza.

 
M
martalu
09/02/2009 18:46
Hola futuros eso espero vecinos, sinceramente lo que me doy cuenta es que en este foro solamente puede poner lo que piensan los que habitualmente lo hacen y los que esten a favor del acuerdo a lo mejor es que antes no teniamos nada que decir pero dada la gravedad yo tb quiero opinar pq para eso esta y al que no le guste que se aguante .....pero lo siento tb es mi futura casa y si quieres soluciones, la primera como se estan recogiendo firmas emplearlas primero para reunir el minimo para solicitar una junta extraordinaria, ver opciones como inhabilitar a bitango, realizar un control sobre esta y yo me apunto si es necesario para la negociación,

Gracias
 
C
chusma
09/02/2009 18:45
Yo la verdad es que no se si somos conscientes de la situación. Hay que aceptar el acuerdo, pero forzando a Bitango que pague todos los impuestos que tenga que pagar, con justificantes de pago o garantias de que se ha ejecutado. Haciendonos sólo responsables de lo de las plazas, aunque a la larga es una tonteria, si Bitango entra en concurso de acreedores aunque lo tengamos firmado, si no existe, seremos subsidiarios o a ver a quien se lo van a reclamar.
Si no firmamos pensamos que jodemos a Bitango... es una gilipollez, porque Bitango se queda cruzada de manos intentando solucionar otros problemas y hasta que no se resuelva el concurso de acreedores de Edisan, no le podemos reclamar absolutamente nada. Entonces ... pensamos que vamos a estorsionar a alguien que, primero, sabe de esto mucho más que nosotros y segundo, no tiene absolutamente nada que perder. Da concurso de acreedores, se monta otra inmobiliaria paralela o simplemente se pira al Caribe a pasar la crisis. Es que no se como a veces podemos llegar a ser tan cerrados. El acuerdo hay que aceptarlo, pero asegurandonos de que pagan los IBIS famosos y que nuestra deuda sólo va a ser la de las plazas de garaje y con eso, deberíamos de pagar todos los propietarios rápidamente para por lo menos tener nuestras viviendas, porque de otra manera vamos a pagar lo mismo o más y encima no vamos a tener las viviendas.

A los que no quieren aceptar el trato una recomendación, sabeis como joder realmente a Bitango? es renunciando al piso, porque entonces le metes tu hipoteca más el 80 % de lo que hayais pagado a su deuda, si hicieramos eso todos, Bit..go estaría arruinada en lo que tardaramos en hacerlo efectivo. Esto si que sería una medida drástica. No negarse a pagar, algo más que obvio, y quedarnos sin piso durante años.
Pero vamos la solucion está clara, aceptar, pero asegurandonos de que sólo se va a pagar eso en el peor de los casos.
A partir de aquí, las cabezonerías de cada uno ...
 
R
rmomj
09/02/2009 18:32
Mira Shakur, por lo que veo eres nuevo en este foro por que solo llevas 6 mensajes, si tan listo te crees da alguna solucion en vez de estar criticando a todos por todo. Bien a ti no te habrá llegado ninguna carta de CCM reclamandote ningún dinero, pues bien yo hoy he recibido la segunda por la que me reclama solidariamente aprox. 46.000,00 € de los cuales una parte es la que tu y otros habeis dejado de aportar.
Por cierto no solo nos preocupan tus 1.700,00 € que no has pagado sino el resto tambien pero esto te pasa por abrir la boca con respecto a este tema.
Solamente te advierto una cosa, mejor será que no denuncies por cuenta propia a nadie por que acto seguido seguramente tú tendrás unas cuantas más, la primera la mia.
En cuanto a que tu no pagas los intereses a bitango no se los pagas a bitango sino al banco que es a quien se lo debes. DEja de meter cizalla por que hasta ahora no has tenido ningún problema y resulta que ahora los tienes todos.
Lo que tienes que hacer a mi ver es en vez de meter el dedo dar posibles soluciones.
 

Fin del hilo
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