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cristorivas
cristorivas
22/10/2008 14:15
Evidentemente no es vinculante ya que esto no deja de ser un foro en internet, pero bueno, yo creo que una vez se ha propuesto el tema (en el foro), y a casi nadie le mola la idea, pues para que vamos a seguir hablando del tema PISCINA, si además no vamos a poder decidir aqui nada de nada.


 
P
Philis
22/10/2008 14:05
No te procupes , para mi no es crear polemica es poner cosas en comun, de todas formas las cosas que hablemos aqui no son vinculantes, hay que presentar las propuestas a votacion de la totalidad de los socios

un saludito
 
cristorivas
cristorivas
22/10/2008 13:22
Según dijeron en la asamblea, ahora tienen que pedir la licencia de obras en el ayuntamiento, que por lo visto nos la darán inmediatamente, puesto que sólo estaban esperando a la calificación provisional de la cam, con lo cual se empiezan a cumplir los plazos del calendario.
Respecto a la piscina, veo que la mayoría estais en desacuerdo. Yo no quiero fomentar ninguna polémica en el foro, creo que se creó con otra intención. Así que si la mayoría no está de acuerdo con el teman, pues nada. Sólo era una opción.

Saludos.
 
P
Philis
22/10/2008 13:15
cristorivas dijo:

NOTICIÓN!!!

Ya tenemos la calificación provisional de la comunidad de madrid desde hoy.

Saludos.


estupenda noticia a ver cuando nos dicen que empiezan a costruir
 
P
Philis
22/10/2008 13:14
Sorteo_Covibar dijo:

Acabo de incorporarme al foro, y he estado leyendo vuestras opiniones antes de dar la mía.

Entiendo que es tentador la idea de tener tu propia piscina pero creo que estamos dejando de lado algo muy importante. La idea de las VPPB es permitir el acceso a un hogar a los que por su situación económica no pueden acceder a una vivienda de precio libre, ¿verdad? Por lo tanto, entiendo que la mayor parte de cooperativistas hacemos malabarismos por llegar a fin de mes.
Además, el día que se dijo que habría que pagar 6000 euros para diciembre, a todos nos supuso un mazazo ya que cuesta mucho ahorrar esa cantidad…

En cambio ahora, estamos pensando en encarecer el precio de unas viviendas que ya de por si, se nos va a hacer duro pagar (os recuerdo que el Euribor puede subir y con ello la letra) por el hecho de tener una piscina pequeñita, que te puede obliga a pagar más gastos de comunidad y derramas. Es algo contradictorio, ¿no?

Si esto fuese una promoción de viviendas de precio libre, entendería que cada cual exija lo que es capaz de pagar pero creo que en este caso debemos ser consecuentes con la economía de la mayoría de los que formamos esta cooperativa y prescindir de ciertos “lujos”, ¿no os parece?



correcto
 
cristorivas
cristorivas
22/10/2008 13:08
NOTICIÓN!!!

Ya tenemos la calificación provisional de la comunidad de madrid desde hoy.

Saludos.
 
Sorteo_Covibar
Sorteo_Covibar
22/10/2008 12:03
Acabo de incorporarme al foro, y he estado leyendo vuestras opiniones antes de dar la mía.

Entiendo que es tentador la idea de tener tu propia piscina pero creo que estamos dejando de lado algo muy importante. La idea de las VPPB es permitir el acceso a un hogar a los que por su situación económica no pueden acceder a una vivienda de precio libre, ¿verdad? Por lo tanto, entiendo que la mayor parte de cooperativistas hacemos malabarismos por llegar a fin de mes.
Además, el día que se dijo que habría que pagar 6000 euros para diciembre, a todos nos supuso un mazazo ya que cuesta mucho ahorrar esa cantidad…

En cambio ahora, estamos pensando en encarecer el precio de unas viviendas que ya de por si, se nos va a hacer duro pagar (os recuerdo que el Euribor puede subir y con ello la letra) por el hecho de tener una piscina pequeñita, que te puede obliga a pagar más gastos de comunidad y derramas. Es algo contradictorio, ¿no?

Si esto fuese una promoción de viviendas de precio libre, entendería que cada cual exija lo que es capaz de pagar pero creo que en este caso debemos ser consecuentes con la economía de la mayoría de los que formamos esta cooperativa y prescindir de ciertos “lujos”, ¿no os parece?
 
I
Ismagon
21/10/2008 23:15
Estoy totalmente de acuerdo con Cron. Además de los aspectos técnicos, que yo desconozco por completo, creo que es algo innecesario. No sólo es el gasto que genera inicialmente la inversión, sino el mantenimiento.
Alguien se plantea la pasta que vamos a pagar de hipoteca? Os lo digo porque ahora estamos con el subidón de planos y demás, las casas son muy guapas y debemos tener en cuenta que todo cuenta.
A partir del 1 de nov tenemos la financiación. A eso hay que subirle la hipoteca (al menos 200€ más de letra) y los gastos de comunidad, que por si no os lo habiais planteado, en un edificio así y sin piscina ya van a ser altos.
Creo que hay que ser un poco realistas. lo de la piscina puede esperar. No creo que a nadie le sobre el dinero.
 
C
covivarcito03
21/10/2008 23:12
Pues respecto al tema de la piscina yo digo NOOO!!

Lo primero que quiero apuntar es que dudo mucho que la piscina se pueda incluir en el proyecto asi como asi. Dado que para conseguir las licencias de obra y la calificación como VPPB se tiene que presentar un proyecto que posiblemente haya problemas en cambiar. Imaginate que te dicen que si cambias algo tienen que volver varios pasos atrás en las tramitaciones y por el tema de la piscina se retrasa todo. Además en la asamble sobre los pisos, el presidente de la junta rectora dijo que si en el futuro queríamos piscina es un tema que tendríamos que hablar entre nosotros, no dijo nada de decirnoslo cuanto antes para incluirla en el proyecto.

Por otro lado una piscina a la larga supone un verdadero pastón. Además de la inversión inicial que supondría a cada vecino, que dudo sea próxima a 600 €, es necesario el mantenimiento por una empresa especializada y la presencia de socorrista durante los meses de verano, lo cual sube alarmantemente los gastos de comunidad que vas a realizar cada mes el resto de tu vida.

Además las piscinas pueden llevar a dar muchos problemas que se convierten en derramas para todos los vecinos. Si piscinas como las de covibar tienen fugas estando construida excavando en la tierra (sin nada debajo), no quiero ni pensar si está sobre un garaje.

No se si alguien a visto las piscinas de los pisos de la EMV, pero he visto charcos con mayor capacidad. Que nadie se ponga a pensar en alguna de las piscinas de Covibar cuando se imagine la que nos pondrían a nosotros. Se trata de piscinas con menos de la mitad de área que la mediana de Covibar (y no exagero para nada). El problema es que si al final nadie la usa (o pocos) se paga por un servicio masl aprovechado, y si la usa mucha gente vamos a tener que poner horarios por portales o algo así, porque como se quieran bañas más de 10 a la vez...

Pues esa es mi opinión y recordar que no todo el que vive en Covibar lo hace pegado a la piscina, vease la zona de Madrid, y a nadie la ha pasado nada por pillar el coche para darse un bañito.

Una piscina o está muy bien puesta, como las de Covibar, o al final no merece la pena.

Un saludo
 
Cron
Cron
21/10/2008 23:01
School, si quieres, convertimos esto en un foro técnico. Existen problemas desde la impermeabilización del vaso hasta la ubicación de la depuradora, el desagüe natural de la piscina, las posibles filtraciones... Se proyecte como se proyecte y se construya como se construya.

De hecho, los productos que se utilizan para impermeabilizar las piscinas van perdiendo propiedades a lo largo del tiempo. Es decir, siempre se producirán filtraciones antes o después, a menos que se invierta periódicamente una cantidad importante de dinero, lo que nunca se hace. El desagüe no puede ser por bombeo (sí que se puede, pero es mucho peor y hay que justificarlo mucho), y las tuberías de desagüe molestan para ubicar otras instalaciones en el garaje, y las mismas plazas.

Además, con todos los respetos a los arquitectos, siempre que he visto proyectado algo tan específico como una piscina, nunca ha estado bien hecho, ya que la normativa tan específica no la dominan, aunque esto no es ninguna razón, sí que puede dar problemas a la hora de legalizar la piscina.

En cuanto a los niños, va a haber ruido también con la piscina. Y los niños jugarán en toda la zona de bomberos que hay en el patio. Si no hay piscina, jugarán mejor. Te digo la verdad, yo he disfrutado de pequeño mucho de un patio así, y mis padres han estado muy tranquilos porque no jugaba entre los coches.

Bueno, y no creo que deba contestar más sobre este tema, porque se está convirtiendo en polémica, y no hay nada más lejos de mi intención.

Saludos
 
schoolboy
schoolboy
21/10/2008 21:44
¿como cuales?. Si todo e hace bien y con un estudio pertinente no tiene por por que haber humedades, goteras, etc.
En cuanto a si genera ruido mas molesto es una plaza que la piscina. Es un foco de niños corriendo, destrozando el mobiliario urbano, etc
 
Cron
Cron
21/10/2008 19:25
schoolboy, créeme, he construido piscinas en obra nueva y hay muchos problemas que tener en cuenta.
 
schoolboy
schoolboy
21/10/2008 18:14
Cron dijo:


Yo no me quejo de lo que cueste poner la piscina. Me quejo de lo que cueste el mantenimiento, los socorristas, y los problemas que dan, tanto de escapes como de broncas. Y créeme, las piscinas dan muchos problemas de construcción.


¿Problemas en una construccion nueva?. Otra cosa seria el hacerla despues de construida la edificacion, pero con un estudio previo del arquitecto que hace el proyecto y contando ya este como conto en la asamblea que si era posible no hay ningun problema.
En cuanto a si la usas o no lo importante es tenerla,no?. Luego que cada uno lo use mas o menos. Ademas, tu crees que no la vas a usar,pero cuando tengas niños y tengan calor y las vacaciones del cole y tu mientras tengas que trabajar te los bajas a covibar a las piscinas, no?.
Igualito la comodidad que supone tenerla debajo...
 
P
Philis
21/10/2008 18:07
Cron dijo:

A ver...

En presupuesto de obra una piscina de 10x5 para 84 viviendas cuesta alrededor de 20.000€.

Si se hace una piscina un poco más grande, el coste de construcción sería de unos 50.000€.

Yo no me quejo de lo que cueste poner la piscina. Me quejo de lo que cueste el mantenimiento, los socorristas, y los problemas que dan, tanto de escapes como de broncas. Y créeme, las piscinas dan muchos problemas de construcción.

La experiencia dice que las piscinas luego no se usan apenas. El espacio que tenemos tampoco da para poner mucho césped, y si se pone, se quita de otras cosas. Ya que habláis de niños, seguro que se divierten más jugando en el patio que sin poder jugar porque está el recinto de la piscina cerrado.

Saludos


totalmente de acuerdo
 
P
Philis
21/10/2008 18:06
Puede que no sea un esperto leyendo planos pero... si te fijas en el plano de planta del edificio,esta colgado en la web en el mismo pdf de los planos en la pagina 2 , ves el espacio que hay ya que no se puede invadir la zona de paso de vehiculos de emergencias... echazle un vistazo

Claro que cuestiono el hecho de tener que aceptar 2 plazas de garaje o nada , pero la piscina no estoy obligado a cogerla o me quedo sin casa , eso son 2 cosas distintas
 
Cron
Cron
21/10/2008 18:00
A ver...

En presupuesto de obra una piscina de 10x5 para 84 viviendas cuesta alrededor de 20.000€.

Si se hace una piscina un poco más grande, el coste de construcción sería de unos 50.000€.

Yo no me quejo de lo que cueste poner la piscina. Me quejo de lo que cueste el mantenimiento, los socorristas, y los problemas que dan, tanto de escapes como de broncas. Y créeme, las piscinas dan muchos problemas de construcción.

La experiencia dice que las piscinas luego no se usan apenas. El espacio que tenemos tampoco da para poner mucho césped, y si se pone, se quita de otras cosas. Ya que habláis de niños, seguro que se divierten más jugando en el patio que sin poder jugar porque está el recinto de la piscina cerrado.

Saludos
 
schoolboy
schoolboy
21/10/2008 16:56
Philis dijo:


Sigo estando en desacuerdo , la esperiencia de la EMV y otras urbanizaciones es que la piscina luego no se utiliza , bajan 2 personas al charco que ponen.


Esperemos para ver que es lo que se puede hacer en la parcela y luego hablamos no?. Ademas, tal y como dicen arriba, ahora no se utiliza pero cuando tengamos familia diremos que en que hora no se hizo.
Yo resumiria todo esto en que es una mejora y toda mejora adicional en las viviendas o en las instalaciones son calidad de vida.
Ademas, ¿por que no se cuestiona tanto el que vamos a cogernos casas con 2 plazas de garaje o con preinstalacion de aire o cocinas amuebladas(y todo eso tambien lo pagas) y luego no queremos pagar un poco mas por tener una piscina?
 
cristorivas
cristorivas
21/10/2008 14:56
10.000???, quién ha dicho esa cantidad, para nada. Multiplica 10000 por 170, tienes 1.700.000 euros!!!, CARITA PISCINA no?. Yo creo que si se utilizaría, y quizá ahora la gente por lo que sea no baje, pero algún día si todos pretendemos quedarnos ahí, tendremos hijos, y ellos si utilizarán la piscina. Creo simplemente que es una inversión clara.

Un saludito
 
P
Philis
21/10/2008 14:14

Sigo estando en desacuerdo , la esperiencia de la EMV y otras urbanizaciones es que la piscina luego no se utiliza , bajan 2 personas al charco que ponen.

Ahora bien cambio el argumento en el caso de que me digas que si se baja, 170 familias en un charco de 10 m2 tu me diras si compensa el gastarte 10000€ para no disfrutarla mas todos los meses la diferencia de comunidad de mantenimiento y socorrismo

ademas que si ya hay dificultades para pagar 6000€ añadele los 10000 de la piscina, simplemente no lo veo

un saludito
 
cristorivas
cristorivas
21/10/2008 13:59
También decir que no es lo mismo compartir piscina con 170 vecimos que con 9.000. Además la piscina de covibar no es gratis eh, y al final la pagas todos los años y nunca es "tuya", mientras que esta, es un complemento de nuestras casas, y creo que por comodidad (te ahorras coger el coche para darte un chapuzón) e inversión (tu vivienda costaría mucho más, que el desembolso que tú puedas hacer), sería muy acertado.

Saludos a todos.
 
n o n o
n o n o
21/10/2008 13:53
Pues eso sería hablarlo, yo voto por ella, porque sino como bien dice al final no se hace, es mi opinión. También estaría mas valorados y claro el tener una piscina debajo de la casa es un lujazo.

s2.
 
cristorivas
cristorivas
21/10/2008 13:53
En cualquier caso esto es lo que diga la mayoría. Podríamos proponer en la cooperativa que el día de la elección de las viviendas preguntasen a los socios por esta opción, o bien convocar una asamblea previa a la adjudicación sólo para votar este tema, o ótra opción, que la gente votase a través de la página web, poniendo su número de socio. No sé creo que es interesante, y sinceramente creo que después de desembolsar cientos de miles de euros, 600 o 700 más (que creo que costaría hacer la piscina en el proyecto), no sería motivo para rechazar la opción de la comodidad. Y pensar que es ahora o nunca, que te dan las llaves y te dan ya el piso con la piscina para verano, y la comodidad, y el ambiente para la urbanización que eso supone.
 
schoolboy
schoolboy
21/10/2008 13:31
si señor, muy bien dicho. Ademas o se la hace ahora o luego no se va a hacer,porque levantar todo de nuevo como que no creo. Y ni comparar la comodidad y el valor que adquieren las viviendas.
Ademas, tal y como dices tu, el gasto seria minimo en comparacion con el numero de famiulias, estamos hablando de 170 viviendas, que no son pocas.
 
cristorivas
cristorivas
21/10/2008 11:32
Respecto a lo de la piscina, yo no creo que salga tan cara, y menos si se hace ya con el proyecto. Para empezar si está bien hecha, no hay ningún problema con el tema de los garages, (si los hubiese nadie tendría piscina en su comunidad). Los gastos de comunidad se elevarían para una comunidad pequeña, nosotros seríamos una comunidad muy grande y el tamaño de la piscina, sería no acorde a los vecinos, sino al espacio destinado existente para la misma, con lo cual no creo que fuese a ser una cantidad elevada. A mi me gustaría que fuese con piscina, en primer lugar porque no es lo mismo, bajarte a la piscina antes de comer un rato, que coger el coche y pirarte a la de covibar. El valor de las viviendas crecería considerablemente en un futuro, y aunque nadie estamos aqui para especular con nuestras futuras viviendas (yo al menos no, y espero que nadie lo haga), uno nunca sabe lo que le puede ocurrir en un futuro.
Además saldría más económico hacer la piscina como parte de la promoción, que si se deciésemos hacerla al final pidiendo presupuestos como comunidad.
Saludos
 
VecinitaRivas
VecinitaRivas
20/10/2008 22:38
Lo de la cocina está bien más quenada porq como te den la casa y luego te monten la cocina ty algo este mal puede sreclamar si lo haces de forma externa como los de ayto luego se hechan las culpas unos a otros y tu mientras sin nada. Respecto a lo de la piscina ... me parece qeu no sabeis lo caríiiisimo que es eso. Teniendo las de toda la vida hay suficiente que luego teneis que calcular los gastos de la comunidad que se os olvidan chicos ¡¡¡
 
P
Philis
20/10/2008 22:28

Es una buena pregunta, esperemos que si para que comience la construccion pronto
 
schoolboy
schoolboy
20/10/2008 22:16
He encontrado esto del dia 16 de Octubre ¿Estaran las licencias mas cerca? http://www.madrid.org/cs/Satellite?blobcol=urlordenpdf&blobheader=application%2Fpdf&blobkey=id&blobtable=CM_Orden_BOCM&blobwhere=1142496700513&ssbinary=true
 
P
Philis
20/10/2008 20:14

Yo no miento :-P jejejeje
 
schoolboy
schoolboy
20/10/2008 18:23
para los quec aun no tengais la carta decir que acaban de publicarla en www.covibar.com
 
schoolboy
schoolboy
20/10/2008 18:11
yo, esta tarde al venir de trabajar tenia a carta. Efectivamente, dice lo de los pagos fraccionados y la exposicion de los planos de planta a partir de hoy en covibar.
 
n o n o
n o n o
20/10/2008 18:09
Hola,

Os hago un apunto por si no os habéis dado cuenta. Yo me di cuenta el sabado enseñando la lista de adjudicación de un amigo.

Cuando preguntabaís cuanta gente se ha dado de baja, podéis ver que en el numero de socio van consecutivos, pues hay determinadas zonas en las que se salta algun numero pues ese se ha dado de bajo, me parece que empieza en el 30 y algo y luego hasta el 60 nada y las personas que se han dado de baja son al final que hay grandes saltos entre los numeros de los socios.

s2.
 
n o n o
n o n o
20/10/2008 18:04
Clark_ dijo:

Hola de nuevo, sobre la carta... yo estoy de los últimos en la lista y me llegó el viernes, por lo que no creo que siga ese orden, mas bien me parece que irá por zonas.

Y en cuanto a la cocina, va a ser ahorro de tiempo, pero también de dinero, vuelvo a decir lo mismo, a mi hermana le tocó un piso de la EMV en Rivas, y te aseguro que se ha pateado muchos sitios de los cuales cualquier cocina normalita no te baja de los 4000 € (a no ser que te vayas a Ikea y te la montes tu), claro está hablamos solo de los muebles. No es lo mismo negociar por uno que por 170.

Salu2¡


Pues la cocina, según amigo del emv Rivas le ha costado 6000 y algo pero claro ya con sus electrodomesticos( normalitos eso si) pero es un paston vamos unos 1000 euros menos sin ellos.
 
n o n o
n o n o
20/10/2008 18:03
Perdonad antes porque estoy en el trabajo y se ha pillado el ordenador y me ha realizado 4 copias del mismo mensaje. Sorry.

Pues yo también estoy entre los 20 primeros y ayer baje al buzón haber si veía la carta nada, ahora preguntaré cuando llegue a casa, pero me fios de vosotros.

un saludete.
 
C
CLARK_
20/10/2008 17:50
Hola de nuevo, sobre la carta... yo estoy de los últimos en la lista y me llegó el viernes, por lo que no creo que siga ese orden, mas bien me parece que irá por zonas.

Y en cuanto a la cocina, va a ser ahorro de tiempo, pero también de dinero, vuelvo a decir lo mismo, a mi hermana le tocó un piso de la EMV en Rivas, y te aseguro que se ha pateado muchos sitios de los cuales cualquier cocina normalita no te baja de los 4000 € (a no ser que te vayas a Ikea y te la montes tu), claro está hablamos solo de los muebles. No es lo mismo negociar por uno que por 170.

Salu2¡
 
P
Philis
20/10/2008 17:18

Que va tio , yo tengo el 20 ya me gustaria estar mas alante jejejeje ya que se van a llevar mi atico
jejejeje
 
schoolboy
schoolboy
20/10/2008 17:13
Clark_ dijo:

así pues si uno es capaz de realizar el desenvolso inicial, y con vistas un poco al futuro, parece mas interesante esta segunda opción.



La verdad que llevas razon, un piso de 3 dormitorios supone un gran desembolso
 
schoolboy
schoolboy
20/10/2008 17:09
philips creo que se quien eres. estas entre los 10 primeros? lo digo porque arriba has cmentado que te toca firmar pronto.
Alguien mas de los 10 primeros?
 
P
Philis
20/10/2008 16:09

La pregunta se formulo al consejo rector y ellos lo dejaron logicamente a lo que decidan los vecinos... el problema de la segunda plaza de garaje es el espacio, si solo dan 170 plazas se queda un espacio inmenso como habras podido ver en los planos y no se yo hasta que punto eso esta permitido...
yo que quieres que te diga , no quiero piscina , vuelvo a lo mismo , es un derroche de dinero , te ponen un charco, problemas si se filtra al garaje ademas del dinero por vecino que hay que poner para ello , con lo que prefiero pagar los 40-45€ de la de covi e ir a ella
 
n o n o
n o n o
20/10/2008 16:06
La opción de la piscina porque yo creo que sino no vamos a tener ya que todos vamos estar ahogaitos pagando la letra, creo yo.

¿Alguno de los presentes, formuló alguna pregunta en la reunión?

Un saludo.
 
n o n o
n o n o
20/10/2008 16:06
La opción de la piscina porque yo creo que sino no vamos a tener ya que todos vamos estar ahogaitos pagando la letra, creo yo.

¿Alguno de los presentes, formuló alguna pregunta en la reunión?

Un saludo.
 

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