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I
iscariota
08/02/2010 11:30
adelfillo dijo:

mikko dijo:



¿El ÚNICO?. Vamos amigo, date una vuelta por Colmenar y abre bien los ojos.




Mikko, si, te guste o no Melco XXI es de las pocas (o la única) de las cooperativas que está entregando viviendas en Colmenar (ojo! exceptuando el Consorcio, que fue promovido por el Ayuntamiento, y la adjudicación de parcelas fue por sorteo). ¿Hay alguna vivienda de otras cooperativas o promotoras entregadas en Navallar, Adelfillas, Arroyo Espino, Pozanco, etc???

(y no quiero hablar de Lavanderas, Amapolas, Maquinilla, Alto Eugenio o Cerca de la Tejera)

ah! y no, no soy familia de Antonio ni de Angelines, simplemente estoy satisfecho con la gestión de la cooperativa, y ahora que están a punto de entregarme la vivienda puedo decir que muy contento. La espera ha merecido la pena.





Evidentemente ,Adelfillo, has de estar contento por la entrega de tu casa, tu eres de los 14 de RL de Adelfillas, aquellos que tienen el prestamo a promotor concedido por la CAM y que se negoció independientemente del resto de construccion de Melco en Adelfillas, te aseguro que yo si estuviese en tu misma situacion también estaría contenta en una cooperativa donde no prima el interes general sino el particular.
 
D
dilalara
07/02/2010 11:02
Querido Adelfillo;
Tu te has equivocado de foro, este es el de Melco XXI, aquí en 10 años no se ha terminado de entregar la primera fase. Esto es 89 viviendas de un total de 800???????.
Tu debes estar buscando el foro de la estación o de HNS de Navallar o el de maquinilla o el de el ventanal, que estos si que construyen y entregan casas.
Lo dicho, suerte con la busqueda. Aunque con ese nick que tienes, no lo veo yo claro del todo...
Querido Darkazazel, lamento (de la palabra lamentable) mucho el profundo aburrimiento que te produce los comentarios aquí escritos, pero es que el circo no está en este foro precisamente, para divertirte y descojonarte está el foro de la cooperativa, cuyo título podría ser; PREGUNTA LO QUE QUIERES, QUE SI NO ME DA LA RISA TONTA, TE CONTESTO LO QUE ME SALGA DE LOS CO....
¿ese si que es el que divierte, eh? pillín, pillín.....
 
adelfillo
adelfillo
06/02/2010 19:37
mikko dijo:



¿El ÚNICO?. Vamos amigo, date una vuelta por Colmenar y abre bien los ojos.




Mikko, si, te guste o no Melco XXI es de las pocas (o la única) de las cooperativas que está entregando viviendas en Colmenar (ojo! exceptuando el Consorcio, que fue promovido por el Ayuntamiento, y la adjudicación de parcelas fue por sorteo). ¿Hay alguna vivienda de otras cooperativas o promotoras entregadas en Navallar, Adelfillas, Arroyo Espino, Pozanco, etc???

(y no quiero hablar de Lavanderas, Amapolas, Maquinilla, Alto Eugenio o Cerca de la Tejera)

ah! y no, no soy familia de Antonio ni de Angelines, simplemente estoy satisfecho con la gestión de la cooperativa, y ahora que están a punto de entregarme la vivienda puedo decir que muy contento. La espera ha merecido la pena.
 
D
darkazazel
27/01/2010 13:12
Hola Bajamelco, como aqui la gente ha empezado a mandarse puyas unos a otros no he leido todos los mensajes (que a veces ya aburren) y no se si habeis llegado a una conclusion con tu problema.
Te cuento mi caso por si te puede interesar.
Un cooperativista se queria dar de baja y le dijeron que si traia a un nuevo cooperativista, en el momento en q este pagase el 35% ese famoso, le devolverian el dinero que él habia dado.
Ahi entré yo y di el dinero. He hablado con el cooperativista y por lo visto sí que se lo van a devolver.
Si quieres habla con los de Melco a ver que te dicen.
Un saludo
 
H
hormiguero
26/01/2010 12:02
El consejo rector es el responsable último de todo lo que suceda. Y eso no lo digo yo , lo dice la ley. De todas formas me han dicho que a los últimos se les llamó directamente para que se presentaran. El único que no había sido llamarado no salió elegido. ¡ Que raro es todo¡.
 
O
OPTIMISTA1
26/01/2010 11:37
Cansadodetodo: creo que te pasas, los miembros del consejo son cooperativistas, no lo olvides y deben tener el mismo o mas intereses que nosotros en arreglar el tema de las bajas. Cuando los miembros del consejo, algunos amigos y otros no del director, lo defienden a capa y espada por algo sera. La cooperativa lleva muchos años y los miembros han ido cambiando, todos defienden la gestión, luego intuyo que no se hacen tan mal las cosas como a veces parece y que desconocemos el trabajo que hace esta gente de manera voluntaria y eso hay que valorarlo, además si estan alli es porque la mayoría les ha votado libremente. .
 
C
Cansado_De_Todo
26/01/2010 11:30
optimista1 dijo:

Seria una buena solución que hablarais con el Consejo Rector (hay muy buena gente) y propusierais que desde la propia cooperativa se hiciera una campaña de propaganda para captar socios.


¡¡Joder que buena idea!!

Ah mierda que no, que el único interes del Presidente es defender el honor del Director Gerente.

Bueno tal vez los vocales.

Ah mierda que no, que uno se presentó porque se lo pidió el Director Gerente.

Ese es el problema de la cooperativa: El Consejo Rector, que debería velar por los socios, solo vela por el Director Gerente

Alguien ha dicho por arriba que como no hay dinero, no se puede pagar las bajas. El problema es que con AVALES ESO NO SERÍA PROBLEMA.

A ver si te enteras de una vez. Que no haya dinero no es culpa de los socios ni del director gerente. PERO QUE NO HAYA AVALES ES RESPONSABILIDAD DIRECTA DEL DIRECTOR GERENTE EN PRIMER LUGAR Y DEL CONSEJO RECTOR POR PERMITIRLO EN SEGUNDO LUGAR

En resumen:

LAS BAJAS ESTÁN JODIDAS POR RESPONSABILIDAD DIRECTA DEL DIRECTOR GERENTE

Y seguir dandole carta blanca al Director Gerente... Ya os ha metido en una buena con lo de los avales, pues esperar unos meses para ver en cuantas más os ha metido


Editado por Cansado_De_Todo 26/01/2010 11:31
 
S
secretaria666
26/01/2010 11:25
.

5º. Se liquida la cooperativa, primero cobrán todos los bancos (garantía hipotecaría). Bueno no, primero cobra la Seguridad Social, después Angelines
,Editado por matusalen 25/01/2010 21:40[/quote>

Ay madre, pero ¿es que cobra un sueldo?.
 
O
OPTIMISTA1
26/01/2010 10:23
Lo de las bajas parece bastante complicado. Hay que entender que a muchos no les cuadren ya los plazos y pidan la baja pero devolver el dinero es otra historia.
Da igual lo que diga la la ley y las discusiones que planteais sobre los intereses y demás. Si no hay dinero líquido pues no hay, esta invertido. SEria una buena solución que hablarais con el Consejo Rector (hay muy buena gente) y propusierais que desde la propia cooperativa se hiciera una campaña de propaganda para captar socios. Si entra gente nueva podreis recuperar vuestro dinero y todo irá mejor. Como dice dilarara hay muchas personas que estan interesadas en adquirir vivienda por medio de una cooperativa. De momento los pisos que se han entregado son muy buenos, mejores que en otras cooperativas y esa sería la mejor carta de presentación para que se apuntara mas gente. Lo que no se puede hacer es sentarse a esperar que pasen unos años y las cosas mejoren, tenemos que trabajar porque aqui estamos todos en el mismo barco o remando o tocando el tambor pero todos queremos lo mejor y hay que tirar pá alante.
 
BajaMelco
BajaMelco
26/01/2010 10:20
oveja1 :

Todo este problema ,que entiendo, no existiria si se tuvieran avales(con fecha de entrega entre otras cosas)

Lo que dices que hay demasiado suelo comprado , yo todavia no se lo he oido a la direccion, y si es cierto deberian informara los socios

Pongo otro mensaje con una contestacion mas detallada a la que yo creo habria sido la solucion, que no me gusta mezclar temas

Por mi parte, no creo que le haga un favor a nadie no ejerciendo mis derechos y dando carta blanca a la direccion, eso forma parte del argumentario en el que se presenta a los socios de baja como los culpables y nuestra preclara direccion como la salvadora

Fue "Preclara direccion" para comprar terrenos por valor de 8M de € tres meses antes de decir que no habia mas bajas y que se aplicaban los estatutos "a mi manera" para todo el mundo
 
O
oveja1
26/01/2010 10:05
Supuestamente:
, Hay demasiado suelo comprado , que es un decir, la mitad comprado y la mitad hipotecado cuyos intereses los estamos soportando los socios , y a medida que hay mas retrasos , mas intereses , los suelos supuestamente están comprados en rústico , si se venden ya urbanizados se supone tendran mayor valor , por mucho que el suelo haya bajado ,siempre el suelo rústico, es mucho más barato que el suelo urbano o urbanizado,

En estos momentos la venta tanto de suelo como de viviendas está parada, pero según analistas económicos esto cambiará de aquí a dos años  aproximadamente, con lo cúal cuando los suelos estén urbanizados habrá se supone posibilidad de vender .

Si ustedes los que han pedido la baja quieren su dinero , comprensible para todos, los que nos quedamos tendriamos que pagarles o bien pagar los intereses de un préstamo, que dudamos nos den , para poder pagarles , no es la gestora la que les paga , somos los demás que hemos optado por quedarnos pero muy posiblemente también quisieramos irnos y entonces creo que nadie cobraria ni ustedes ni los que han optado por quedarse. Todo esto es una opinión.Saludos
 
BajaMelco
BajaMelco
26/01/2010 09:37
A ver , un poquito de calma todo el mundo

Yo supongo que al margen de cuatro trolls que deben ser amigos de "alguien" y que meten mucho ruido, el resto o somos cooperativistas o ex cooperativistas, y ninguno tenemos especial interes en que a la cooperativa le vaya mal. Por lo menos ese no es mi caso , ya lo he dicho antes.

Ahora , lo que tiene que entender todo el que defiende a la cooperativa de buena fe es que la gestion es como poco "torpe" y que da rabia ver como se le sigue dando carta blanca para hacer lo que quiera

Digo yo que tambien deberian entender los que la atacan que llamando subnormales al resto tampoco se llega a ninguna parte

En lo que a mi me afecta y contestando a Mikko y a YoYmiHipoteca: Lo que dice Mikko es lo que pone la ley tal cual. No es tan dificil de leer y de entender que los plazos son maximos y en el mientras tanto se cobran intereses, es mas lo consulte a la chica del registro de cooperativas (que no se si sera abogado pero tiene que estar harta de ver estas cosas) y me dijo que obviamente era un plazo maximo.

La interpretacion retorcida de este texto (punto 10.3 de los estatutos):
Cita:
El plazo de reembolso de las referidas aportaciones no podrá exceder de cinco años en caso de expulsión y de tres en el supuesto de otras bajas que, de ser justificadas, el plazo máximo para su devolución sería de dieciocho meses;
 

que hace el director y el consejo rector no tiene pies ni cabeza. Leedlo detenidamente y decidme si es posible entender ahi de alguna forma que los plazos que da son "opcionales" y que el dinero del que causa baja se puede retener "indefinidamente"

Este es el tipo de cosas que hacen que lo minimo que se pueda decir de al actual gestion es que es "torpona"

Y el que haya 91 socios que puedan llegar a hacer valer sus derechos es un problema que la direccion tenia que haber afrontado ya, en lugar de esconder la cabeza debajo del ala y actuar con una prepotencia desmedida.

Quizas habria que separar contable y financieramente las fases (¡ahi va! ¡si es lo que dice la ley!) y dejar de construir uno o dos bloques , pero eso solo lo puede decidir una asamblea a la que habria que tener informarda de forma mas precisa y veraz

Y claro , teniendo avales (¡otra vez esa molestosa ley de por medio!) todo esto no seria un problema para nadie. Te quedas sin piso pero no pierdes pasta, bueno vale
 
 
O
OPTIMISTA1
26/01/2010 08:28
Sois un poquito maleducados todos.
 
Y
YoYmiHipoteca
26/01/2010 00:31
Estimados Ovejadolly y Miko,

a pesar de que vais de sobraos no teneis ni puta idea, esos son los plazos máximos a partir de los cuales se generan los intereses.

Podiais haber visto El Internado en vez de estar dando por culo.

Un besito
 
D
dilalara
25/01/2010 23:22
Si Mikko te lo voy a explicar seas cortito o no (cosa que no me importa lo mas mínimo, me enseñaron a tratar a todos por igual y el que me conoce lo sabe de sobra).
Pero primero esto es un guante que me ha echado Oveja Dolly, por lo que entiendo que no llegues al fondo de la cuestión ya que no va contigo (creo).
En segundo lugar, ¿a que idioma te viene bien que lo tradUzca? porque yo estoy a tu servicio como tu bien sabes. Verás, esque no tengo nada mejor que hacer....
En tercer lugar, efectivamente voy a simplificarlo. AQUÍ TODO EL MUNDO TIENE RAZÓN, PERO ALGUNAS METEDURAS DE PATA SON ANTOLÓGICAS.
¿ Es esto lo que me pedías ?
 
D
dilalara
25/01/2010 22:56
Querida Oveja Dolly;
Yo con mi dinero hago lo que me da la gana y por eso no soy  "mas ciego que el que no quiere ver o hay personas que no son capaces de reconocer su propia ingnorancia y estupidez y el no enfrentarse a sí mismos y esconderse detrás de una masa de ovejitas les tranquiliza y les deja dormir. "
Como tu pareces saberlo todo y ser mas list@ que nadie, te crees con derecho a descalificar a quien te da la gana y debe ser porque;
a) Hay bastantes similitudes en cuanto a cantidad de soberbia que se pone encima de la mesa entre tu y cierto directivo de la cooperativa (los dos siempre teneis razón y los demás no tienen ni idea).
b) La forma de exponer cualquier cuestión referente a la cooperativa es o blanca o negra según se mire, no hay matices porque lo digo YO.
c) Los cooperativistas (y la gente en general) son como son y c) omo les da la gana ser, pero claro, eso no va contigo, o se está contigo o contra tí porque claro tu rompiste el molde cuando naciste y no te vale que alguien haga o deshaga a su antojo.
d) Si por tí fuera, se disolvía la cooperativa ahora mismo, no se si porque a tí te conviene o por capricho (es una filosofía de vida que no entro a valorar como tu). pero se te olvida que muchos de los cooperativistas ven en las cooperativas oportunidades para tener una vivienda a un precio accesible, que de otra forma sería imposible. Eso no va contigo tu debes tener tu futuro asegurado así que los demás también deben de tenerlo, sino es así, es porque no saben tanto como tu y se merecen lo que les pasa.

Para terminar, la situación de la cooperativa es inquietante cuando menos y por eso voy a darte las gracias, por echarle la culpa a quien no la tiene, creo que al final es un tema de matemáticas, de suma y resta, si al sumar da x voy adelante y si no támbién, porque para que están los estatutos si a mi me da igual porque yo estoy por encima hasta de quién confía en mí. Y si sale mal me da igual que se jodan los demás, porque eso es de lo que se trata verdad?
 
Y
YoYmiHipoteca
25/01/2010 22:33
El problema Mikko, es que lo que dices de las devoluciones no es correcto:

- Se empiezan a devolver los intereses a partir de que terminan los plazos (18 o 36 mese)
- La parte proporcional es respecto a los intereses, a día de hoy miseria ¿1%?.

Si fuese como tú dices no habría tanto problema pero está todo estudiado, se devuelve cuando haya sustituto.

Un saludo

PD: Te escribo un mail Bajamelco
 
D
dilalara
25/01/2010 22:11
Querida Oveja Dolly;
No creo que esto se lo merezca nadie, no creo que a los cooperativistas, ni a nadie, le guste ser engañado, tampoco creo que esta cooperativa vaya a cerrar o a concurso de acreedores, creo que saldrá de alguna manera, despues de todo.
Lo de avalar el prestamo a promotor por parte de los cooperativistas.... ni que decir tiene, que eso no va a ser posible, se ha planteado como última opción, pero seguro que con las rentas de los cooperativistas y demás actuaciones de la cooperativa, el banco no traga, ni harto de wisky.
No se trata de que todo sea blanco o negro, hay matices...
Por otro lado, los que escribimos en este foro, somos, o hemos sido cooperativistas y hemos creído a ciencia cierta lo que se ofrecía, ha pasado el tiempo y esto no es lo que esperabamos, pero de ahí a decir que nos lo merecemos..... ahora me parece cruel. Es como decir que los que compraron bielletes en Air Comet, se merecen lo que les pasó.
 
L
lamanodedios
25/01/2010 22:03
Soy yo, la mano de Dios. 
Este foro tiene vida y no como otros.
A el de las bajas le voy a mandar un emilio, me parece que tienes razón. En la ley y en los estatutos se habla de plazos para las devolucines y no se dice que tiene que venir alguien a ocupar tu puesto. A mi me parece que algunas cosas sí parece que se las pasan por el forro.
No todos pueden marcar con la mano.
No se donde has preguntado pero si hay que poner una queja se pone porque la intención parece que no es la adecuada.
Si  somos mas de 90 algo prodemos hacer.
A mamarla.
 
D
dilalara
25/01/2010 20:38
Si Banzai, si, ....
ES QUE AHORA TODO VA A SER CULPA DEL FORO Y DE LO QUE AQUÍ SE PONE, VA A SER ESO..............
No os deis tanta importancia y dejar de buscar culpables, que la culpa de todo ya se sabe quien la tiene.
Lo mas lamentable es que desde organos de dirección de la cooperativa, se siga pensando que los cooperativistas son imbéciles.

 

Fin del hilo
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