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M
mayerr
24/09/2008 19:54

para el rubio

¿Las fases 1A y 1B del proyecto El Rubio estarán listas antes de finalizar el año?

9.890 lecturas | 53 respuestas
Buenas!! esta pregunta es pa EL RUBIO,las fases que comentabas en otro post 1A y 1B,decias que si todo iba bien estarian para antes de finalizar el año.Finalmente sera asi??Despues de acabar con las fases 1A y 1B,se pasa a las fases 4,5,7 y 9,¿verdad?que son las de urbanización,¿se sabe a quien va ya adjudicada y cuando se preve que se terminen?.
Un saludo y muchas gracias.

dejo el enlace donde comentabas lo de las fases.

http://www.nuevosvecinos.com/bBerrocales/2027080_situacion_actual_fuentifiable_a_ver_si_te_mojas.html?page=1
 
S
sara_hg
20/10/2008 17:51
Ante los buenas nuevas que me encuentro cada vez que entro en el foro ... y el incremento en la desesperación puedo deciros que he estado echando un ojo por el ensanche de vallecas viviendas VPPL y entre otras he visto que hay una promocion en proceso de formacion en Gesper 2002 , y de otra gestora, hay otra una ya formada que se puede ver en la caseta 39 pero esta ultima tiene precios mas altos. Yo tambien dudo mucho que ahora mismo tengan demasiado interes en Berrocales con todo el suelo que queda por vender en el ensanche de vallecas y otros lugares.

Salu2
 
S
sara_hg
20/10/2008 17:43
En el Ensanche de vallecas no solo queda por vender viviendas libres sino que hay cooperativas con viviendas VPPL ... con plazas libres.
 
G
gema29
17/10/2008 09:04
Os recuerdo, que las cooperativas apenas tendran el 15-20% de los suelos de Berrocales, por lo tanto son las constructoras privadas las que poseen el poder de decision del Futuro Berrocales. A ellas no les interesa seguir adelante, porque aun tienen mucho que vender... Ensanche de Vallecas, Carabanchel, las tablas, etc
Solo teneis que pasaros por el Ensanche de Vallecas y ver la cantidad de solares que aun queda por construir
 
T
Tyrson
16/10/2008 18:55
Las dueñas del terreno son nuestras gestoras, nosotros todavía no, o al menos en nuestra cooperativa.
 
J
javicky2000
14/10/2008 22:17
Para que las obras se paren por impago, seremos nosotros (los cooperativistas) los que dejemos de pagar, porque somos nosotros los propietarios del terreno ¿no?
 
Patri_vk
Patri_vk
12/10/2008 13:14
La promocion de monte de la villa del ensanche de valllecas ya esta vendida por lo tanto no es como dices tu boomboom, respecto a como me entere es porque al ver otra cooperativa que me interesaba en rivas decidi darme de baja, mi sorpresa fue cuando llame a ibosa para darme de baja y al preguntarle como iba el tema de berrocales ellos mismos fueron los que me dijeron que se iban a parar las obras por falta de dinero, porque los que tenian que pagar llevan tiempo sin hacerlo y me dijo que eso no se iba a poder mantener mucho tiempo asi, y que ellos habian decidido tirar la toalla para berrocales porque sabian que se iba a retrasar mucho mas de las fechas previstas (a nosotros nos dijeron que nos entregarian las casas en unos 5 años).
Luego cuando me apunte en vivienda complutense en rivas y le comente que yo venia de otra en berrocales, ellos mismo tambien me dijeron que el tema se estaba complicando por impagos de los propietarios y que se iba a paralizar en breve las obras.
Bueno ay dejo lo poco que se y espero que os ayude y que sean solo bulos y todo os vaya muy bien, un saludo.
 
B
boomboom
11/10/2008 19:09
patri_vk dijo:

Hola yo pertenecia a ibosa una cooperativa que se creo el año pasado para berrocales, al final me cambien de cooperativa y la informacion que me han pasado las dos cooperativas, que puede ser la informacion que tiene el rubio es que en breve se paralizan las obras por falta de dinero porque los dueños de los mismos terrenos llevan meses sin pagar. Al final ibosa que estaba apalabrando comprar un terreno se hecho atras porque decian que se va alagaf mucho la cosa.
Por cierto no escribo aki para kitaros la ilusion ni mucho menos, solo era para comentaros lo poco que se.
Un saludo y espero que todo os salga bien.


De todos formas a Ibosa grupo inmobiliario le interesara mas vender el proyecto Monte La Villa que tiene en el Ensanche Vallecas antes de meterse en berrocales ; pienso...!!!!!!!!!!!!!!!
 
B
boomboom
11/10/2008 19:03
patri_vk dijo:

Hola yo pertenecia a ibosa una cooperativa que se creo el año pasado para berrocales, al final me cambien de cooperativa y la informacion que me han pasado las dos cooperativas, que puede ser la informacion que tiene el rubio es que en breve se paralizan las obras por falta de dinero porque los dueños de los mismos terrenos llevan meses sin pagar. Al final ibosa que estaba apalabrando comprar un terreno se hecho atras porque decian que se va alagaf mucho la cosa.
Por cierto no escribo aki para kitaros la ilusion ni mucho menos, solo era para comentaros lo poco que se.
Un saludo y espero que todo os salga bien.


Respeto mucho lo que dices todo el mundo diciendo que esto se para pero tu pasas por alli y hay gente currando ; el año pasado por estas fechas no habia nada y ahora te subes al cerro y se ven muy claramente las parcelas... que vayan a ir mas lentos por la famosa crisis puede ser entendible pero que se paralicen de repente no se no se ;... en mi cooperativa m dijeron que hasta medias del 2010 no vereiamos gruas y de momento van cumpliendo ; que te han dicho a ti en la tuya??? Un saludo vecina
 
Patri_vk
Patri_vk
11/10/2008 16:30
Hola yo pertenecia a ibosa una cooperativa que se creo el año pasado para berrocales, al final me cambien de cooperativa y la informacion que me han pasado las dos cooperativas, que puede ser la informacion que tiene el rubio es que en breve se paralizan las obras por falta de dinero porque los dueños de los mismos terrenos llevan meses sin pagar. Al final ibosa que estaba apalabrando comprar un terreno se hecho atras porque decian que se va alagaf mucho la cosa.
Por cierto no escribo aki para kitaros la ilusion ni mucho menos, solo era para comentaros lo poco que se.
Un saludo y espero que todo os salga bien.
 
Oscar_PR
Oscar_PR
08/10/2008 22:18
ddf634 dijo:

Tu planteamiento creo que no es lógico. Jamás se puede seguir produciendo cuando lo que se tiene en almacén o pendiente de venta está parado y no es demandado.

La inversión que tiene que hacer una constructora para seguir construyendo es enorme. La liquidez para seguir invirtiendo viene del marge que tenga de sus anteriores ventas y de la financiación. Si no hay liquidez y margen para seguir invirtiendo y la financiación está practicamente paralizada, ¿como seguir produciendo si no se puede pagar?. Seguro que si alguien ha estudiado contabilidad recordará el rollo del "periodo medio de maduración" ... pues esto creo que es importante para entender la paralización del sector de la construcción.

A ver que es lo que le ha pasado a martinsa si no.

Un saludo.



Gracias por la información, la verdad es que no tengo ni idea de contabilidad.
Lo que si podian hacer si quieieran las constructoras es bajarse el margen de beneficio, pero... eso no les interesa. Digo esto porque salio hace tiempo en la tv el pocero de fuenlabrada en unos terrenos en los que iva a construir unos chalets y la periodista le preguntaba que margen de beneficio se llevaba y el respondia que un 3% y por eso costaban los chalets unos 30 millones (y con las mismas calidades que los otros), la mitad que los chalests de enfrnte, ya que al querer llevarse más margen estos costaban el doble.
Bueno, querer es poder, pero con todo este rollo de la crisis, los bancos cortan el grifo y a eso se agarran.
Salu2 y seguir con ánimo que falta nos hace y nos hará. [/quote>

Si también es muy cierto eso que dices del margen. Es complicado vender si no se esta dispuesto a perder margen de beneficio. Parece que la cultura especulativa con el tema inmobiliario va a seguir durante tiempo aunque sea acosta de de no vender. O esa sensación me da.

Lo que sería importante saber es lo comentando del tanto por cien de cooperativista y otros promotores. Lo voy a preguntar a mi cooperativa a ver si sabe algo y os cuento.

Un saludo.
 
D
ddf634
08/10/2008 20:41
Tu planteamiento creo que no es lógico. Jamás se puede seguir produciendo cuando lo que se tiene en almacén o pendiente de venta está parado y no es demandado.

La inversión que tiene que hacer una constructora para seguir construyendo es enorme. La liquidez para seguir invirtiendo viene del marge que tenga de sus anteriores ventas y de la financiación. Si no hay liquidez y margen para seguir invirtiendo y la financiación está practicamente paralizada, ¿como seguir produciendo si no se puede pagar?. Seguro que si alguien ha estudiado contabilidad recordará el rollo del "periodo medio de maduración" ... pues esto creo que es importante para entender la paralización del sector de la construcción.

A ver que es lo que le ha pasado a martinsa si no.

Un saludo. [/quote>


Gracias por la información, la verdad es que no tengo ni idea de contabilidad.
Lo que si podian hacer si quieieran las constructoras es bajarse el margen de beneficio, pero... eso no les interesa. Digo esto porque salio hace tiempo en la tv el pocero de fuenlabrada en unos terrenos en los que iva a construir unos chalets y la periodista le preguntaba que margen de beneficio se llevaba y el respondia que un 3% y por eso costaban los chalets unos 30 millones (y con las mismas calidades que los otros), la mitad que los chalests de enfrnte, ya que al querer llevarse más margen estos costaban el doble.
Bueno, querer es poder, pero con todo este rollo de la crisis, los bancos cortan el grifo y a eso se agarran.
Salu2 y seguir con ánimo que falta nos hace y nos hará.
 
Oscar_PR
Oscar_PR
07/10/2008 22:50
ddf634 dijo:

Hola sufridos futuros vecinos.
En mi trabajo estan llegando ultimamente empresas de construccion, venta de materiales, etc, para publicitarse ya que segun, he hablado con alguno de ellos, es una forma de captar clientes ante la crisis.
Las constructoras no hacen nuevos pisos porque no venden los que tienen hechos, pero necesitan captar compradores para vender estos y yo me pregunto:
¿no les interesará poner en marcha estos desarrollos para tener más oferta y que haya más demanda?
En fin, haber si las grandes, medianas y pequeñas empresas buscan formulas y se hacelera la construccion de nuestros pisos.
Salu2 y mucho ánimo.


Tu planteamiento creo que no es lógico. Jamás se puede seguir produciendo cuando lo que se tiene en almacén o pendiente de venta está parado y no es demandado.

La inversión que tiene que hacer una constructora para seguir construyendo es enorme. La liquidez para seguir invirtiendo viene del marge que tenga de sus anteriores ventas y de la financiación. Si no hay liquidez y margen para seguir invirtiendo y la financiación está practicamente paralizada, ¿como seguir produciendo si no se puede pagar?. Seguro que si alguien ha estudiado contabilidad recordará el rollo del "periodo medio de maduración" ... pues esto creo que es importante para entender la paralización del sector de la construcción.

A ver que es lo que le ha pasado a martinsa si no.

Un saludo.
 
D
ddf634
07/10/2008 21:20
Hola sufridos futuros vecinos.
En mi trabajo estan llegando ultimamente empresas de construccion, venta de materiales, etc, para publicitarse ya que segun, he hablado con alguno de ellos, es una forma de captar clientes ante la crisis.
Las constructoras no hacen nuevos pisos porque no venden los que tienen hechos, pero necesitan captar compradores para vender estos y yo me pregunto:
¿no les interesará poner en marcha estos desarrollos para tener más oferta y que haya más demanda?
En fin, haber si las grandes, medianas y pequeñas empresas buscan formulas y se hacelera la construccion de nuestros pisos.
Salu2 y mucho ánimo.
 
C
coso
07/10/2008 16:44
Sabes cuantos propietarios de suelo hay en Berrocales? 250
Y de esos 250, no llegan a 15 las cooperativas que hay.
Por lo tanto, aunque esas cooperativas cobren a sus cooperativistas mensualmente y así logren pagar las derramas de la Junta de Compensación, ahí muchísimos más propietarios de suelo que no pueden pagar ( empresas grandes, pequeñas y familias que también son propietarios de suelo )
Recordar que el suelo propiedad de las cooperativas sólo representa el 10 % del total del ámbito. Así que sólo ponen el 10% del dinero en cada derrama.
 
L
loconseguiremos
07/10/2008 15:44
eso de que no tiene dinero, vamos a dejarlo. Porque aqui estamos pagando todos una derrama para sufragar los gastos de la urbanizacion. Asi que, con el dinero que les damos todos los cooperativistas ya pueden contratar para que sigan las obras.

Un saludo
 
C
coso
07/10/2008 11:59
Hola a todos.
Cuando he comentado la parada de obras, siempre me he referido a los Berrocales y para el año 2009.
Nunca me he referido a otros ámbitos del Sureste.
Lo que se está haciendo actualmente en Berrocales es concluir la obra ya contratada, xq evidentemente la Junta está obligada a cumplir sus contratos con las constructoras.
Pero para el año que viene no se puede contratar nada xq simplemente la Junta no tiene dinero.

 
L
loconseguiremos
07/10/2008 09:45
estoy contigo manuel951 , ya lo he dicho en otro post, que no es la primera vez que nos dicen noticias malas para que nos desanimemos y mira como van las obras.
http://www.nuevosvecinos.com/bBerrocales/2188536_conspiracion.html

Un saludo
 
M
manuel951
07/10/2008 08:24
Buenas a todos. Yo no me creo que se vaya a parar ninguna obra por lo siguiente: las informaciones que se han dado en los distintos posts se supone que son para los desarrollos del sureste en general, ¿no?. Hay gente que dice que en los berrocales hay poca gente currando y si es así será por alguna razón pero no porque vayan a parar todos los desarrollos, ya que en las casetas de obra de Los Cañaverales, por donde paso casi a diario y a hora de curro, hay muchísima gente, por lo que al menos mí mientras esto siga así no me creeré las informaciones de paradas generales en todos los desarrollos del sureste.
 
B
boomboom
30/09/2008 10:07
coso dijo:

Aclarar una cosa que he leído en varias ocasiones. Las Cooperativas, dentro del Sector de Los Berrocales, no son mayoría, representan únicamente el 10% aproximadamente del suelo del ámbito.

La información que dan en las Cooperativas puede no estar actualizada. Proporcionarán a sus socios cooperativistas la información de la que disponen ( Asamblea de la J.C de 4 de junio )

En Noviembre/Diciembre se celebrará la 2ª Asamblea de la Junta y en la que se explicará la situación real ( poca o nada contratación de nueva obra de urbanización para el año 2.009 )





Teng entendido que la relacion cooperativa(gestora) junta de compesacion en muy a diario son muchos los tramites a realizar. Un saludo.
 
C
coso
29/09/2008 19:01
Aclarar una cosa que he leído en varias ocasiones. Las Cooperativas, dentro del Sector de Los Berrocales, no son mayoría, representan únicamente el 10% aproximadamente del suelo del ámbito.

La información que dan en las Cooperativas puede no estar actualizada. Proporcionarán a sus socios cooperativistas la información de la que disponen ( Asamblea de la J.C de 4 de junio )

En Noviembre/Diciembre se celebrará la 2ª Asamblea de la Junta y en la que se explicará la situación real ( poca o nada contratación de nueva obra de urbanización para el año 2.009 )


 
L
loconseguiremos
29/09/2008 16:08
Hola!

primero, fseco72, hombreeeee... Tokio noooooooooo, Madrid siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.

Segundo, Oscar_PR, Por lo que yo he entendio ( no me he podido entretener mucho porque estoy currando) no solo los compradores privados forman la junta de compensación tb lo forman las cooperativas, que creo que somos mayoria. En nuestra cooperativa se nos pidio dinero para sufragar los gastos de la urbanización hasta diciembre de 2009, porque ya sabéis que los bancos han dicho como María Jiménez "se acabo..". asi que hay que acoquinar.
Tercero, El Rubio, ya he hablado con la cooperativa y me reiteran que no tienen ninguna información como la que tu nos has facilitado. Saben de muy buena mano que ya estan empezando a urbanizar, no saben el que, pero ya lo estan haciendo, que siguen trabajando y que todo sigue en camino. Perdona si suena un poco borde, que no es el caso, pero cualquier noticia como la que tu nos diste el otro dia te pone de los nervios (tu no tienes la culpa), ya sabes que a nadie nos gusta las malas noticias y en este caso mucho menos.

Aun asi, yo personalmente te agradezco toda la información que nos has estado dando, que lo repito, en muchas ocasiones nos has informado muchisimo mejor que la propias cooperativas. Solo decirte que te vaya bien en el nuevo sitio donde te han destinado y que vuelvas pronto a los Berrocales, por favor.

Un saludo
 
Oscar_PR
Oscar_PR
27/09/2008 14:44


Yo me planteo dos cosas una vez leídos y valoradas todas las informaciones aquí dichas:

- Si la junta de compensación está compuesta especialmente por promotores privados, que afectados por la crisis tienen pendiente la venta de otros inmuebles estamos jodidos. Lógicamente, como ya se ha comentado reiteradamente, hasta que no vendan lo construido no les interesa seguir invirtiendo en otras zonas. Si los cooperativistas somos minoría el poder de decision de la junta de compoensación estará controlado por los grandes promotores privados. ¿Hay alguna manera de averiguar como se compone, por tanto, la junta de compensación?

- Si la junta de compensación tiene personalidad jurídica y una actividad mercantil deberá depositar en el registro mercantil las cuentas anuales ¿Verdad?. Viendo los diferentes estados contables se averigua la liquidez y morosidad de la junta de compensación. Si se que estan obligados a depositar su contabilidad me acercaré al registro.

Un saludo.
 
F
fseco72
26/09/2008 20:42
Yo no tengo claro si sería positivo que nos dieran los JJOO, con el endeudamiento tan grande que ya tiene el ayuntamiento... aunque sí es cierto que podría suponer un empujón a las zonas cercanas como los desarrollos del sureste.

Bueno... el 2 de octubre lo sabremos: Tokio o Madrid.

Saludos
 
B
boomboom
26/09/2008 17:34
fseco72 dijo:


Hola,

Ante todo, gracias a la gente que está aportando información, aunque sea tan inquietante para nosotros.

Hay una cosa que no entiendo bien... según decís, las empresas constructoras están teniendo problemas de pagos ¿por parte de quién? ¿Promotoras privadas, cooperativas de viviendas, centros comerciales, el propio ayuntamiento? Entiendo que algunas promotoras privadas puedan perder interés en Berrocales, si tienen desarrollos pendientes en otras zonas, pero hay otros agentes implicados que querrán seguir para adelante, ¿no?

Otra cosa (pero esto a lo mejor debería ir en un hilo propio): ¿cuál creéis sería el impacto para los desarrollos urbanísticos de Madrid 2016? Si no conceden los JJOO a Madrid, ¿se liberaría dinero público para impulsar los PAUs?

Un saludo,


Yo soy de los que piensa uqe seria positivo que dieran a Madrid lo de los juegos olimpicos. POrque? Pues facil muy cercano a nuestros ansiados pisos va la VILLA OLIMPICA en Coslada mas concretamente que imagen dariamos el ver esa zona sin acabar una imagen vergonzosa por el comite.

De todos formas el ayuntamiento trabaja por partidas y seguro que el presupuesto de los Juegos si llegan ya esta cerrado.

Y que mejor que ver las olimpiadas en casita y tener a los deportistas ceerca cuidat y animo
 
L
Luna31
26/09/2008 16:59
Conclusion:
La mayor parte de los Berrocales es de las promotoras privadas, por lo tanto son los que mas poder tienen en la junta de compensación, por lo tanto, no les interesa que Berrocales siga desarrollandose (por ahora), hasta que los otros desarrollos (ensanche de vallecas, Rivas...) esten vendidos.

Soy persimista. No veo claro que Berrocales este para el 2012 en marcha.
 
C
coso
26/09/2008 13:09
EL problema es de liquidez y consecuencia de ello es la gran morosidad que produce.
Entre todos los propietarios que conforman la Junta de Compensación de Berrocales, actualmente hay entre el 50%-60% de morosidad.

Eso que quiere decir, que los propietarios que pagan las derramas, tienen que pagar las suyas y las del resto de propietarios que no pagan, por lo tanto, deben pagar el doble o en algunos casos el triple de lo que en una situación normal pagarían.

En definitiva, inviable soportar esas cargas.
La consecuencia es que la Junta pedirá muchísimo menos dinero a los propietarios en el año 2.009 para que no se produzca tanta morosidad, y por tanto, menos obra será contratada y ejecutada. ( casi nada )

Y aclarar que Berrocales se ejecuta através del sistema de compensación, por lo tanto, son los propietarios de suelo los que gestionan el ámbito, osea, es dinero privado. El Ayuntamiento sólo tramita.
 
P
pepeillo123
26/09/2008 13:01
Por lo que creo yo, la Junta de compensacion esta formada por los representantes de los propietarios del terreno, a saber, las cooperativas y las promotoras privadas. Creo que las promotoras privadas tienen la mayor parte del terreno (Royal y Nozar), con lo cual parten en bacalao en la Junta de Compensacion y aportan la mayor parte del dinero para la urbanizacion, si estas promotoras se quedan sin dinero supongo que pueden paralizarla, aunque las cooperativas sigan aportando su cuota de dinero puntualmente. O sea las promotoras privadas mandan, se llevaran las mejores zonas en el proyecto de reparcelacion, pararan las obras cuando quieran etc ...
Uno de los temas que se oyeron en la ultima junta de mi coop. fue de hacer especies de "canjes" entre zonas del Ensanche de Vallecas (u otras zonas) y zonas de los Berrocales, supongo que a las promotoras privadas las hace falta pasta con urgencia y tienen muchos terrenos sin construir y pisos por vender, nosotros los pobres cooperativistas estamos pagando religiosamente y supongo que nos habran echado el ojo, lo que no sé es si ha habido ya alguna propuesta o no, ni siquiera sé hasta qué punto esto se puede hacer, alguien sabe mas acerca de este tema o sus gestoras le han comentado algo?
Si estoy equivocado en algo decirmelo ....
 
M
mayerr
26/09/2008 12:57
El caso es que siempre estamos con incertidumbre.yo esta tarde me voy a pasar por la zona a ver como esta el asunto.
Como sacyr pare las obras.me voy alli de barbacoa....
 
M
mmhuete
26/09/2008 12:49
Soy de Planetariom Este, Gestora Gesplavi.

un saludo
 
M
mayerr
26/09/2008 12:47
mmhuete de que coperativa eres,yo he llamado a la mia y estoy esperando respuesta.un saludo!!
 
M
mayerr
26/09/2008 12:46
A
ALJOPE
26/09/2008 12:38
Mmhuete, la Junta de Compensacion es la que no tiene dinero, por eso Sacyr se plantea parar las obras, que es lo que he comentado en el primer post que he escrito.

Tambien es cierto que esto es segun me han contado a mi. Igual la junta de compensacion si tiene dinero, pero a Sacyr no es la información que le llega
 
M
mmhuete
26/09/2008 12:32
Yo he hablado con mi cooperativa, y me han dicho que como quién paga la urbanización es la junta de compensación de berrocales y no el ayuntamiento ; las obras van a seguir al mismo ritmo, por lo tanto no nos afecta.

un saludo para todos.
 
A
ALJOPE
26/09/2008 12:06
Fseco72, segun entendi, los que ponen el dinero somos nosotros, es decir, nuestros representantes que creo que es la Junta de Compensacion (no estoy muy puesto en las terminologias)

Mayerr, si, eso es lo que tiene que salir a concurso, pero tiene un nombre, que como ya he dicho, no estoy muy puesto en esa terminologia. Teoricamente me ha dicho que ya tenia que haber salido a concurso hace meses y ya se tenia que saber que constrctora es la que lo haría. Pero que la Junta de compensacion no sigue adelante por falta de dinero.

Tambien me comentó que la situacion es muy complicada por nuestra parte. Se nos junta un problema económico muy grave. Es decir, no hay dinero y la gente de estos PAUS estan abandonando ¿que quiere decir? Pues que menos dinero queda para pagar, ya que el dinero se tiene que devolver a las personas que abandonan. La gente que pudiera entrar ya ve el panorama, por lo que no entra. La gente que esta dentro, no podra soportar un aumento de cuota mensual, ya que muchos pagan alquileres y si estan optando a una VPPL es porque no ganan 6.000 euros al mes. Resumen, no hay dinero por ningun lado y todo se complica.

De verdad que no es por desmoralizar, es exponer lo que me han contado para que la gente sepa lo que me han dicho, luego que cada uno elija por donde ir
 
M
mayerr
26/09/2008 11:42
El siguiente paso al que te refieres aljope,que deberia salir a concurso,segun entendi al rubio en anteriores post,seria lo que es la propia urbanización,calles,bordillos,aceras ect.

Y ahora nuestro amiguito gallardon para las obras y las que tenian que salir a concurso ;entonces por lo que entiendo,cuando acaben con las fases 1a y 1b, puede pasar lo que estais comentando que cada vez veamos menos movimiento.
respecto a lo de la paciencia creo que somos unos expertos...
y si!! habra crisis,pero si hubiera surgido cuando estaba en construccion la m30,lo hubieran parado??

aljope agradeceriamos las fotos,cuando puedas
boomboom:eres del ensanche de O´Donnell ?

gracias rubio por la informacion
 
F
fseco72
26/09/2008 11:41

Hola,

Ante todo, gracias a la gente que está aportando información, aunque sea tan inquietante para nosotros.

Hay una cosa que no entiendo bien... según decís, las empresas constructoras están teniendo problemas de pagos ¿por parte de quién? ¿Promotoras privadas, cooperativas de viviendas, centros comerciales, el propio ayuntamiento? Entiendo que algunas promotoras privadas puedan perder interés en Berrocales, si tienen desarrollos pendientes en otras zonas, pero hay otros agentes implicados que querrán seguir para adelante, ¿no?

Otra cosa (pero esto a lo mejor debería ir en un hilo propio): ¿cuál creéis sería el impacto para los desarrollos urbanísticos de Madrid 2016? Si no conceden los JJOO a Madrid, ¿se liberaría dinero público para impulsar los PAUs?

Un saludo,
 
A
ALJOPE
26/09/2008 11:21
Exacto, eso me dijeron, lo que no entendi muy bien es eso de que si cumplen con el 80%....no se les puede decir nada. Yo pensaba que se pone un presupuesto, se acepta y se hacen las obras, pero debe de haber algo raro que permite no cumplir al 100% el proyecto. Soy un completo "cateto" en estos temas
 
E
El Rubio
26/09/2008 10:54
Lo has clavado ALJOPE. Es el resumen exacto de la situación, con una salvedad las dos constructoras no se iran mientras cobren sus trabajos, el dia que no cobren ...
 
A
ALJOPE
26/09/2008 09:24
Hola a todos. Estos ultimos meses me ha entrado un opco la deseperación y me he puesto a moverme por mi cuenta, cosa que, bajo mi punto de vista, me ha resultado, ya que he resuelto las dudas que tenia y asi poder dirigir mi vida por otro camino.

Os cuento. Empece a moverme, mediante lo tipico, gente que conoce a gente, y llegue a hablar con una persona que esta en las obras, que se dedica a gestionar y dirigir la obra de Los Berrocales. Es decir, no es obrero, ni vigilante ni similar. Es un alto encargado que esta en la obra. Pues bien, me comento que habia recibido ordenes de retirar maquinas y empezaer a retrasar (como mínimo) si no a abandonar la obra. Me comento que tenian que terminar un mínimo de la obra para no poder llegar a ser multado ni sancionado. Creo recordar que me dijo que con un 80% de la obra pactada no se les puede multar. Si hay algun esntendido por aqui os lo podra confirmar si es asi o no.
Me comentó que las cosas estan muy mal en esta zona. Yo le pregunte que cual era el motivo, que si eran los yacimientos arqueologicos, y me comentó que eso es lo ahora ismo menos molesta y no afectará al retraso de la obra. Que el problema era económico. Simplemete, no hay dinero.

Yo no me lo podia creer, yo pago todos los meses e imagino que los demas tambien ¿donde va nuestro dinero? Pues no lo se. Con esto que me contó, segui tirando de cables y contactos y llegué a hablar con un alto cargo de Sacyr, en este caso esta en las oficinas de Sacyr, no en la obra. Me contó exactamente lo mismo, es mas, se atrevio a darme fechas. Me comento que como minimo, las primeras viviendas no serian entregadas antes de 2014, y bueno, le conte un poco mi vida, mi situación familiar y le pedí consejo de que hacer, y me comento que vista la situación y si tenia un poco de prisa en tener una vivienda, abandonara. Me dijo que la junta de compensación no tenia mas dinero, que los bancos no soltaban ni un euro y por ello tenian que abandonar. Me comento que el abandono iba a ser progresivo, empezarian por reducir los grupos de trabajo hasta dejarlo al minimo para no ser penalizados y cuando concluyesen el minimo pactado, pararian. Me comento que para que me hiciese a la idea de lo lento que iba a ser a partir de ahora, todavia no habia salido ni a concuso el siguiente paso (que no recuerdo cual me dijo), que ya se tendria que saber.

Antes de segui el consejo de esta persona, tuve la suerte de poder dar una vuelta por los berrocales desde el aire (si puedo y tengo tienpo, colgaré proximamente las fotos) y no vi ni una. Tambien tengo que decir que era un sábado a las 11 de la mañana. No se que turnos ni horarios tendran.

Si me gustaria, que alguien mas se molestase en investigar y confirmar lo que os he comentado, ya que yo he preguntado a 2 personas, que para mi, por su rango y por coincidir ambas opiniones, son suficientes para crearme la idea que necesitaba. Quizas El Rubio pueda confirmar lo que os cuento.

Con todo esto he dado por finalizada mi avetura por Los Berrocales, que empezó con ilusión en el año 2002 y que termina con una multa de hacienda por los años desgravados (que por cierto, pregunté lo de conceder segundas prorrogas y me dijeron que no se conceden) y mucho tiempo de enfado y cabreo. Seguiré mirando el foro y si puedo saber algo os lo comentaré. Sinceramente ha sido un placer leeros a todos los que habeis aportado información y a los que os quedais, mucho animo, espero que cumplais vuestras metas.

Un saludo a todos

ALJOPE
 

Fin del hilo
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