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A
abuelito
25/06/2007 19:57
Jordan, con mucho gusto te lo aclaro, cuando has iniciado el hilo de este tema comentas sobre el RESPETO de el” jardín" que esta al lado de la entrada del metro, creo que estamos hablando de andar por un camino sin hacer daño a lo plantado de de 10,20 metros, pues bien nos sale Theca con un ejemplo de de 100 o 200 metros de rodeo.

A esta diferencia es la que me refería y la he llamado "menudencia" al comparar unas distancias con las otras.Espero habértelo aclarado.

Gaa, lo mejor para que en el futuro no existan problemas es que antes de hacer una cosa se consulte a todos los vecinos con un referendum, y lo que salga se pone y se acabo el problema

Saludos con RESPETO a todos.

 
G
gaa
25/06/2007 19:00
Voto a favor de paso directo, del paso de peatones al metro. Y no tiene nada que ver con no respetar los jardines, que por supuesto hay que respetarlos. Si queries lo entendeis y si no "posno", aunque no lo compartaís.
Y respeto para todos. Saludos
 
J
jordanmvp
25/06/2007 17:49
abuelito dijo:

thecayflow dijo:


No lo lleves al terreno de lo fácil... Habría que distinguir entre el vandalismo de quien campa a sus anchas por donde le dé gana, y del comportamiento de quien está obligado por las circunstancias de alguna mente iluminada con título de ingeniero de caminos.





Hombre Theca no me digas que yo lo llevo al terreno de lo fácil, he tratado de dar mi pensamiento sobre el RESPETO en los parques y jardines y nada más.

Lo que si te digo es que el ejemplo que tú has puesto y la menudencia que se comenta por el creador de este hilo va un gran abismo.

Lo lógico es que en el ejemplo que tu has puesto para ir del A al B sea mediante una línea recta (camino "natural”), pero de eso a los 10 metros que la gente comenta que tiene que desplazarse para tomar el metro y por lo tanto SIN NINGUN RESPETO le entra la vena del "YO" y se j*de todo.

Por lo tanto de fácil nada, más bien sentido común y ganas de tener bien las cosas.



Perdona abuelito, pero es que creo que he malinterpretado esta frase tuya,

aclaramela please ;"Lo que si te digo es que el ejemplo que tú has puesto y la menudencia que se comenta por el creador de este hilo va un gran abismo"
Cuando hablas de menudencia te refieres a que es una tontería el hilo mismo o a que estamos hablando de que es sencillo ser civilizados,... es que como ves son dos sentidos completamente opuestos..y la verdad es que no sé exactamente por donde vas..tiendo a pensar que te refieres a la segunda opición pero si no fuera así, me gustaría me lo dijeras abiertamente.

Gracias.

 
A
abuelito
25/06/2007 17:27
mindundis dijo:

La culpa de todo esto es que las cosas se hacen mal desde el principio y sin pensar en la utilidad y por donde vienen los viandantes. Yo por mi parte seguiré pasando por entre las plantas (que ya esta el camino hecho y todo) puesto que encima de que tengo que venir desde el otro lado del barrio, no me pienso dar el rodeo que a ellos les a dado la gana de poner.



Co*j*nudo, pues nada para que des el RODEO,y el otro tampoco, y el otro tampoco,que no pongan nada, que todo sea aradido y que cada uno "cabalge" por donde le de la gana. C*j*nudo, si señor.
 
A
abuelito
25/06/2007 17:21
thecayflow dijo:


No lo lleves al terreno de lo fácil... Habría que distinguir entre el vandalismo de quien campa a sus anchas por donde le dé gana, y del comportamiento de quien está obligado por las circunstancias de alguna mente iluminada con título de ingeniero de caminos.





Hombre Theca no me digas que yo lo llevo al terreno de lo fácil, he tratado de dar mi pensamiento sobre el RESPETO en los parques y jardines y nada más.

Lo que si te digo es que el ejemplo que tú has puesto y la menudencia que se comenta por el creador de este hilo va un gran abismo.

Lo lógico es que en el ejemplo que tu has puesto para ir del A al B sea mediante una línea recta (camino "natural”), pero de eso a los 10 metros que la gente comenta que tiene que desplazarse para tomar el metro y por lo tanto SIN NINGUN RESPETO le entra la vena del "YO" y se j*de todo.

Por lo tanto de fácil nada, más bien sentido común y ganas de tener bien las cosas.
 
M
mindundis
25/06/2007 17:19
La culpa de todo esto es que las cosas se hacen mal desde el principio y sin pensar en la utilidad y por donde vienen los viandantes. Yo por mi parte seguiré pasando por entre las plantas (que ya esta el camino hecho y todo) puesto que encima de que tengo que venir desde el otro lado del barrio, no me pienso dar el rodeo que a ellos les a dado la gana de poner.
 
J
jordanmvp
25/06/2007 16:45
thecayflow dijo:

abuelito dijo:

Titulo del hilo RESPETO EN PARQUES Y JARDINES.

Después de lo escrito por los anteriores intevinientes el RESPETO parece ser que prima por encima de todo, pero cada uno interpreta el RESPETO a su libre entender, es decir que si tengo que andar 20,30,40, o 50 metros( como es este caso) el RESPETO ya no es tal y por lo tanto el RESPETO se olvida y se antepone y predomina el “YO”.

Por lo tanto el “YO” parece que es lo fundamental en esta vida, las normas cívicas se cumplen siempre y cuando el cada uno de los “YO” no se vea perjudicado.

No lo lleves al terreno de lo fácil... Habría que distinguir entre el vandalismo de quien campa a sus anchas por donde le dé gana, y del comportamiento de quien está obligado por las circunstancias de alguna mente iluminada con título de ingeniero de caminos.

Abuel , si tuvieras que caminar desde el punto A hasta el punto B ¿irías por aquí...?

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Thecay , yo creo que la parte de terreno que hablas en tu gráfico, todavía no está plantado porque no han terminado la promoción que están construyendo, por tanto no creo que haya problema en pasar por donde indicas.

Yo más bien me refería a los terrenos que si lo están y no son respetados, como por ejemplo la mediana misma del metro que tiene su sitio para ir por el asfalto si cruzas por los semáforos y que tampoco se respeta.

sherezadee una pregunta ;cuando dices en tu correo:"Ya me dejaron el metro bastante lejos de casa como para encima que me den paseos" quieres decir que tienes derecho a pisar los parques porque no te han puesto el metro debajo de casa??
Pues si es así vuelvo a copiar las frase de abuelito."Después de lo escrito por los anteriores intevinientes el RESPETO parece ser que prima por encima de todo, pero cada uno interpreta el RESPETO a su libre entender, es decir que si tengo que andar 20,30,40, o 50 metros( como es este caso) el RESPETO ya no es tal y por lo tanto el RESPETO se olvida y se antepone y predomina el “YO”.

Por lo tanto el “YO” parece que es lo fundamental en esta vida, las normas cívicas se cumplen siempre y cuando el cada uno de los “YO” no se vea perjudicado."



 
A
abuelito
25/06/2007 16:24
sherezade182 dijo:

Es completamente absurdo que después de cruzar por el paso de cebra haya que andar diez metros de ida y otros diez de vuelta para llegar a dos metros del paso de cebra, yo cruzo por el caminito natural para ver si los iluminados que hicieron la yincana se dan cuenta y hacen uno artificial donde hace falta.

Ya me dejaron el metro bastante lejos de casa como para encima que me den paseos.

Eso sí, no me salto los semarofos, siempre pago el metro, no tiro colillas, ni pinto paredes de portales etc. Que no se que tiene que ver los churros con las merinas.


¡¡¡¡¡Enhorabuena por esos diez metros!!!!
Eso si son las churras con las merinas.
 
thecayflow
thecayflow
25/06/2007 16:21
abuelito dijo:

Titulo del hilo RESPETO EN PARQUES Y JARDINES.

Después de lo escrito por los anteriores intevinientes el RESPETO parece ser que prima por encima de todo, pero cada uno interpreta el RESPETO a su libre entender, es decir que si tengo que andar 20,30,40, o 50 metros( como es este caso) el RESPETO ya no es tal y por lo tanto el RESPETO se olvida y se antepone y predomina el “YO”.

Por lo tanto el “YO” parece que es lo fundamental en esta vida, las normas cívicas se cumplen siempre y cuando el cada uno de los “YO” no se vea perjudicado.

No lo lleves al terreno de lo fácil... Habría que distinguir entre el vandalismo de quien campa a sus anchas por donde le dé gana, y del comportamiento de quien está obligado por las circunstancias de alguna mente iluminada con título de ingeniero de caminos.

Abuel , si tuvieras que caminar desde el punto A hasta el punto B ¿irías por aquí...?


http://img516.imageshack.us/img516/9844/87263855gw2.gif





 
S
Sherezade182
25/06/2007 15:21
Es completamente absurdo que después de cruzar por el paso de cebra haya que andar diez metros de ida y otros diez de vuelta para llegar a dos metros del paso de cebra, yo cruzo por el caminito natural para ver si los iluminados que hicieron la yincana se dan cuenta y hacen uno artificial donde hace falta.

Ya me dejaron el metro bastante lejos de casa como para encima que me den paseos.

Eso sí, no me salto los semarofos, siempre pago el metro, no tiro colillas, ni pinto paredes de portales etc. Que no se que tiene que ver los churros con las merinas.
 
F
Fler
25/06/2007 12:27

De todas maneras, no hay porqué pisar el cesped, hay unas losas de piedra puestas y puedes pasar sobre ellas jeje
 
J
jordanmvp
25/06/2007 12:24
abuelito dijo:

Titulo del hilo RESPETO EN PARQUES Y JARDINES.

Después de lo escrito por los anteriores intevinientes el RESPETO parece ser que prima por encima de todo, pero cada uno interpreta el RESPETO a su libre entender, es decir que si tengo que andar 20,30,40, o 50 metros( como es este caso) el RESPETO ya no es tal y por lo tanto el RESPETO se olvida y se antepone y predomina el “YO”.


Por lo tanto el “YO” parece que es lo fundamental en esta vida, las normas cívicas se cumplen siempre y cuando el cada uno de los “YO” no se vea perjudicado.





Estoy completamente de acuerdo.Esa es la ráiz del problema y no otra.
 
J
jordanmvp
25/06/2007 12:11
Vamos a ver, hay que respetar a los demás pero para eso hay que empezar por respetarse a uno mismo.

Hay quien pisa el cesped porque está todo mal diseñado...

Hay quien lo justifica diciendo que lo peor son las cagadas de perro ( supongo que quien no lo tiene )...

Quien lo tiene dice que el recoge la mierda, pero como su vecino del quinto ya no pues que ya el no la recoge..

Quien quiere un camino recto desde su casa al metro no piensa que si haces todos los caminos desde cada casa al metro asfaltados nos quedamos sin parque..

Si nos quedamos sin parque diremos que vaya barrio que no hay ni una sombra,y que parece el centro y no un barrio residencial...

Como está claro que cada uno piensa hacer lo que le da la gana...creo que es mejor no seguir con esto.
Yo iré por el asfalto aunque tenga que tardar 20 segundos mas ( me pregunto si en cuanto bajo al metro está ya esperandome), no tiraré colillas ni papeles,ni dejaré cagadas de perro.Cada uno es libre de hacer lo que le apetezca, en este foro sólo puse de manifiesto que debemos ser más civilizados, pero veo en cuanto las normas no nos gusta nos las saltamos o lo que es peor las justificamos para justificarnos a nosotros mismos.
 
A
abuelito
25/06/2007 12:06
Titulo del hilo RESPETO EN PARQUES Y JARDINES.

Después de lo escrito por los anteriores intevinientes el RESPETO parece ser que prima por encima de todo, pero cada uno interpreta el RESPETO a su libre entender, es decir que si tengo que andar 20,30,40, o 50 metros( como es este caso) el RESPETO ya no es tal y por lo tanto el RESPETO se olvida y se antepone y predomina el “YO”.

Por lo tanto el “YO” parece que es lo fundamental en esta vida, las normas cívicas se cumplen siempre y cuando el cada uno de los “YO” no se vea perjudicado.


 
thecayflow
thecayflow
25/06/2007 11:45
petrus10 dijo:

Lo siento pero no estoy de acuerdo con vosotros. Los parques y jardines estan para hacer mas agradable el aspecto del barrio, pero no para entorpecer el paso por las calles y hacernos los caminos mas dificiles.

Si esta claro que existe un camino natural de paso de la gente para llegar al metro, se debería adecuar para que la gente pase. Que los jardines esten al servicio de la gente y no la gente al servicio de los jardines

Totalmente de acuerdo.

Indudablemente todos estamos de acuerdo en la necesidad de respetar escrupulosamente parques y jardines, pero lo de la salida del Metro, si quieres ir en dirección a las oficinas de Dragados, es de juzgado de guarda.

Podemos ser respetuosos, pero no gilip*llas: el camino natural acabará imponiéndose, como es lógico y también sucede entre Castiello de Jaca y San Juan de Ortega, etc. El trazado del barrio es totalmente aislacionista, ¿qué eperaban?
 
BlackHawk
BlackHawk
25/06/2007 11:32
¿y si coge un cristal de una botella? ¿o un preservativo? hay miles de objetos tanto o más dañinos...Para mi todos los cerdos son iguales, tener perro no te hace ser más que el resto.
 
F
Fler
25/06/2007 11:16

Si mi hijo pequeño coge un papel o una colilla, me da asco, pero si coge una mierda, como ya me ha pasado...

No es lo mismo pisar una colilla que una cagada
 
BlackHawk
BlackHawk
25/06/2007 10:13
fler dijo:


Que empiecen respetando los dueños de los perros, que los parques son un auténtico campo de minas


¿y porque tienen que empezar los dueños de los perros? Para mi son igual de cerdos, los que no recogen las deposiciones de sus mascotas, como los que tiran colillas, papeles, pipas, latas, etc...al suelo. ¿o es que a caso estás dando a entender que unos son más guarros que otros y por tanto tienen que ser más respetuosos unos que otros?
 
F
Fler
25/06/2007 09:22

El rodeo que hay que dar para acceder al metro raya lo absurdo. Acabarán haciendo pasos.
 
L
l u k e
25/06/2007 09:09
Pues yo estoy de acuerdo con petrus. Me parece que de lo que se está hablando aquí es del trozo que hay entre la parada de metro y el paso de cebra, en este caso me parece que lo lógico hubiera sido poner un camino para ese tramo. Desde luego el que lo diseñó fue muy ingenuo al pensar que la gente no pasaría por ahí ¿no os parece? Y es que muchas veces los que diseñan las cosas no se dan cuenta de hay zonas en las que ha de prevalecer lo estético y otras zonas en las que ha de prevalecer lo funcional. Metro = funcional, por lo menos para mí está claro.
 
M
MRV
25/06/2007 09:09
Fler, no es cuestión de quien empieza y quien termina. Tenemos que respetar todo siempre.

Yo estoy sorprendida de ver que en un hilo donde se pide respeto para conservar lo que tenemos en buen estado y por supuesto, sin el regalito de los perros, haya foreros que opinan que no hay que respetar porque los jardines están a nuestro servicio y no nosotros al de los jardines y que las zonas de paso no están puestas por donde ellos quieren pasar.

Pensé que los que opinaran que ellos pasan por donde les viene y si nos quedamos sin jardines, pues no importa, por lo menos no reconocerían su incivismo y falta de respeto tan abiertamente aunque sea un foro anónimo donde no conocemos a los que escriben, pero no es así, y probablemente sea porque estas personas piensan que obran correctamente.

Me temo que no hay nada que hacer para conseguir que todos pasemos por las zonas asfaltadas y limpiemos las cagadas de los perros.
 
F
Fler
25/06/2007 08:25

Que empiecen respetando los dueños de los perros, que los parques son un auténtico campo de minas
 
J
jordanmvp
24/06/2007 23:19
Vicedo dijo:

Es una tontería querer convencer a la gente de lo que no quiere hacer, por mas que le quieras meter en razón, simplemente llegas a la conclusión de que les falta civismo y que no le importa donde vivan, es más si se estropea todo pues mejor, así se acabaría la polémica.


Cierto Vicedo,
Siempre nos quejamos de todo pero nunca hacemos nada por cambiar las cosas o intentar hacerlas mejor.
La gente debería entender que las cosas mejoran partiendo de uno mismo.
Tengo claro que hay gente que nunca hará lo que debe hacer, porque no tiene educación y no aceptan las normas pero si con este correo consigo que alguien salga del lado oscuro me daré por satifecho.
 
V
vicedo
24/06/2007 22:03
Es una tontería querer convencer a la gente de lo que no quiere hacer, por mas que le quieras meter en razón, simplemente llegas a la conclusión de que les falta civismo y que no le importa donde vivan, es más si se estropea todo pues mejor, así se acabaría la polémica.
 
J
jordanmvp
24/06/2007 21:49
gaa dijo:

Estoy de acuerdo, hay que respetar los jardines. Peeeero, por otro lado, no es lo mismo dar una paseo por los caminos par pasar el rato, que ir o venir del metro para trabajar, con hora justa, con cansancio, etc.
Deberian diseñar y corregir los pasos, para facilitar este movimento de peatones que van o bienen de sus actividades en transporte publico, pues en esos momentos, la verdad apetece poco dar paseos.
Por ello pienso que todos tenemos razón, combinar parques y jardines con accesos lógicos para los desplazamientos necesarios. Supongo que los encargados de los jardines, lo tendran en cuenta y adaptarán próximamente estos pasos a los caminos mas naturales. Pues ya lo dijo Machado, "Caminante, no hay camino, ser hace camino al andar......



Vale ..pues que cada uno vaya por donde quiera, pise donde quiera, se salte los semáforos pensando que no valen para nada,no pague en el metro porque el estado ya le cobra muchos impuestos y tire colillas y papeles a la calle que para eso están los de la limpieza...o pinte las paredes de los portales y los locales con las firmitas esas tan grandes...
Estoy seguro que cada uno que lo haga, tiene su justificación y la considera valida.Y ESE es el problema, que NO lo es.
Como estoy cansado de trabajar voy a atajar pisando las flores porque estos del ayuntamiento han diseñado mal el parque... ....... ;una pregunta:cuanto tardaríamos en ponernos de acuerdo los vecinos del pau para rediseñar todos los caminos otra vez??no lo habrán hecho ya los del ayuntamiento y no nos hemos dado cuenta??
Si cruzas por los semáforos siempre hay terreno asfaltado, así es como han diseñado los parques, tiene lógica no????
Se tarde lo mismo que si se cruza por la mitad de la calle, aunque si haces esto está claro que tienes que atajar por el cesped para no irte al próximo semáforo.
No sé ......yo lo veo muy fácil.
 
G
gaa
24/06/2007 19:27
Estoy de acuerdo, hay que respetar los jardines. Peeeero, por otro lado, no es lo mismo dar una paseo por los caminos par pasar el rato, que ir o venir del metro para trabajar, con hora justa, con cansancio, etc.
Deberian diseñar y corregir los pasos, para facilitar este movimento de peatones que van o bienen de sus actividades en transporte publico, pues en esos momentos, la verdad apetece poco dar paseos.
Por ello pienso que todos tenemos razón, combinar parques y jardines con accesos lógicos para los desplazamientos necesarios. Supongo que los encargados de los jardines, lo tendran en cuenta y adaptarán próximamente estos pasos a los caminos mas naturales. Pues ya lo dijo Machado, "Caminante, no hay camino, ser hace camino al andar......
 
J
jordanmvp
24/06/2007 13:59
PacoUstoa dijo:

Nos sorprende que los que vienen a trabajar a diario tengan comportamientos incívicos, pero los vecinos deberíamos ser los primeros en dar ejemplo. El tema de los parques y jardines es uno de ellos, pero a diario y sobre todos los fines de semana ves a vecinos saltándose semáforos, aparcando en pasos de cebra, dejando bolsas de basura con restos orgánicos en los contenedores para reciclar papel, haciendo cambios de sentido por lugares habilitados para peatones (claro la rotonda más próxima está a 200 metros y se gasta mucha gasolina), sacar a pasear el perro y dejar los excrementos en la acera o los jardines en los que luego jugarán nuestros niños (claro cuesta tanto recogerlo con la bolsita) en la parcela C2B (calle Fromista)aparcan en la mediana cuando tienen sitio a 50 metros (hablo de los fines de semana, por a diario eso es la jungla)...y podríamos seguir con más cosas.

Y claro la argumentación es la que vemos en este post, si me considero que el mejor camino es ir por los jardines, porque no hacerlo aunque existan las aceras...LAMENTABLE.

De qué nos quejamos entonces si los primeros incívicos somos nostros??

Saludos


Efectivamente ..así es pacoUstoa,
En este post alguien ha opinado, que cada uno tiene derecho a pisar por donde quiera y según sus palabras que como no le gusta como arbitrariamente y sin su consentimiento se han plantado los árboles,y como cree firmemente que no se han creado pasarelas que le lleven directamente de su casa al metro siguiendo el camino más corto,esto le confiere el derecho a pisar donde le parezca,...

Como tu dices es realmente lamentable.

Pero esto lamentablemente solo es nuestra opinión y los que no piensan como nosotros ( que aunque estoy seguro son minoria )seguirán actuando sin respetar a los demás.Por eso confío y espero que esto sirva para hacer recapacitar a quienes a mi juicio, están profundamente equivocados en su manera de entender ciertas cosas y de confundir los derechos y las obligaciones de cada uno con los demás.
Recordemos que en un barrio vivimos todos y es muy fácil con un poco de civísmo procurar hacer la vida más fácil y agradable a todos, aunque para eso tengamos que esforzarnos un poco.En cualquier caso creo que merece la pena, sin ningún tipo de duda y es beneficioso para todos, incluso para los que no opinan así.
 
J
jordanmvp
24/06/2007 11:27
petrus10 dijo:

Lo siento pero no estoy de acuerdo con vosotros. Los parques y jardines estan para hacer mas agradable el aspecto del barrio, pero no para entorpecer el paso por las calles y hacernos los caminos mas dificiles.

Si esta claro que existe un camino natural de paso de la gente para llegar al metro, se debería adecuar para que la gente pase. Que los jardines esten al servicio de la gente y no la gente al servicio de los jardines


Perdona petrus, Me gustaría saber como quieres que tengamos parques y a la vez creemos pasarelas para que cada vez que a uno le apetezca atajar, lo pueda hacer.
Los caminos asfaltados ya están hechos, por eso precisamente debemos respetarlos y no ir pisando el cesped cada vez que nos convenga atajar, porque a tí te convendrá hacerlo por un sitio y a otra persona por otro, con esa actitud nos quedaríamos sin cesped,no crees??
Te pregunto,... tanto cuesta ir por el camino asfaltado??De verdad crees que vas a perder mucho tiempo yendo por este camino sin pisar el cesped??
Creo que en este barrio hay bastantes caminos asfaltados que nos permiten ir donde queramos sin necesidad de dar una vuelta enorme que haga que tengamos que vernos obligados a pisar el cesped.
Yo nunca había pensado como tu dices que tener un parque iba en algún momento a entorpecer el paso por las calles, ni hacernos los caminos más dificiles.

En este foro evidentemente caben todas las opiniones pero de verdad que en ocasiones no puedo entender determinadas cosas, parece que cuanto más oportunidades tengamos y mejor fueran las condiciones en las que vivamos siempre habrá alguien que diga que no le parece bien y busque perjuicios donde hay beneficios.
Es mi humilde opinión y sinceramente petrus, no lo entiendo, aunque te aseguro que me esfuerzo en hacerlo.
 
V
vicedo
24/06/2007 11:13
Hay que ver lo que nos cuesta andar un poco!. Esto es como el que deja el coche hasta encima de las aceras o en las esquinas para dejarlo enfrente justo de su portal ,cuando a 50 m tiene aparcamiento. Y respecto al tema de jardines si se pasa constantemente y se pisa quedará como un estercolero. Mejor quitarlo y que no nos alegre la vista y el entorno.
 
petrus10
petrus10
24/06/2007 10:50
Lo siento pero no estoy de acuerdo con vosotros. Los parques y jardines estan para hacer mas agradable el aspecto del barrio, pero no para entorpecer el paso por las calles y hacernos los caminos mas dificiles.

Si esta claro que existe un camino natural de paso de la gente para llegar al metro, se debería adecuar para que la gente pase. Que los jardines esten al servicio de la gente y no la gente al servicio de los jardines
 
V
vicedo
23/06/2007 23:52
Estoy muy de acuerdo con vosotros, pero me parece que no se va a conseguir que la gente respete los jardines y plantas porque muchas personas no cuidan ni lo suyo menos para respetar lo de fuera. Además pienso que si llegaras a decirles algo se te enfrentarían. Imaginate la educación que van a dar a sus hijos.
 
T
teclas
23/06/2007 21:44
Estoy totalmente de acuerdo contigo, espero que este correo de el ejemplo que mucho queremos con nuestro barrio
 

Fin del hilo
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