Sólo has acertado en una cosa, cfsanz2, no me interesan tus links. De hecho no me interesa nada del marisabidillo del foro. Eres tan cansino que vas a terminar echándonos a todos. Qué sopor!!

Esto no es verdad. El PP siempre ha estado cerca de SUS víctimas y de la AVT (a las siglas les faltan "de ETA") en la medida en que esta asociación ha sido muy de derechas.

Pero resulta que ETA ha matado también concejales del PSOE o del PNV (por no complicar el debate, mejor no hablar del PNV) y el PSOE también ha tenido que oir muchas cosas del PP en relación a ETA. Muchas. Muchísimas. Sobre todo cuando Zapatero dijo abiertamente que estaba dispuesto a dialogar, que es lo mismo que antes había hecho Aznar pero sin informar a la opinión pública.

Luego tenemos las víctimas del 11-M. Mira lo que dice hoy mismo Pilar Manjón , una víctima de otro terrorismo (pero terrorismo) sobre el trato que ha recibido y los twits e emails que lleva recibiendo 10 años.

Esto es una mentira que no dejais de repetir. ¿has visto su participación en la herriko taberna? Si no, deberías.

No, no tengo ninguno. Que haya un sitio para perros en un parque me parece tan normal como que haya unos columpios. Son instalaciones que por su naturaleza van en parques. Ahora, si ves uno en un campus universitario comprenderé que te indignes.

Movimiento de Liberación Nacional Vasco (MLNV) se llamó durante muchísimos años a todo el entramado etarra, ETA, HB, Herriko Tabernas, KAS, Sindicato LAB, Jarrai, Gestoras pro amnistía, etc

Yo no recuerdo que esa mezquita esté dentro de un campus público.

Ya, pero es que lo de "los demás" es el campus de la universidad, donde una religión concreta ha puesto una capilla. De nuevo, ese es el problema - la invasión del espacio público para usos privados.

La Educación está transferida a las comunidades y el PP lleva más de dos décadas en la nuestra. Por supuesto que me enfoco en el PP.

Los impuestos los pagamos (casi) todos para todo, cosas que nos afecten mas o nos afecten menos. Y si se financia a la iglesia católica para lo que sea, los que profesan otras religiones tienen el mismo derecho de financiación digo yo. Te guste o no. Que protesten dentro en bolas? pues no me gusta la verdad. Hay que respetar a todo el mundo.

Aunque insisto. se nos está yendo todas las fuerzas en este tipo de anécdotas que realmente a mi me interesan poco. A mi me interesa lo que hagan para la gente que lo pasa mal, lo que hagan para tener unos servicios de calidad, y en definitiva, que no nos roben. 

Y lo siento bafana, decir que alguien para ir a su trabajo "se pasea" por el metro y pierde el tiempo me parece cuando menos "curioso"... los millones de madrileños que lo usan para ir al curro creo que no piensan igual.

Me vale, lo que quiero decir es que no pueden "perder" tiempo. Los medios que se pongan, lógicamente que sean eficientes financieramente....no es normal tener miles de coches oficiales con sus correspondientes chofers sacándose mocos y leyendo el marca.

Si, revisiones periódicas siempre son necesarias (las famosas reválidas que pasaban los estudiantes y que se han quitado....tan necesarias en la juventud....como en la madurez...nada de apoltronarse o pasar un exámen y a vivir.....lo mismo....A LOS FUNCIONARIOS!). Al igual que exposición pública de presupuestos y auditorías. Al final es servir al pueblo con transparencia. Y a eso suma programas políticos reales y denunciables si no se cumplen.

Al igual que en muchos lugares públicos hay otras cosas que a unos les gustan y a otros no.....no recuerdo muchas manifestaciones en tetas dentro de la mezquita de la M30.

El óptimo es el respeto por lo de los demás.

Bueno, creo que todos han "profanado" la enseñanza y la gestión de la universidad. Te enfocas en el PP...bien. Mira alrededor.

Las declaraciones son las que son independientemente del medio, ¿no?

Si aceptamos que no estaban reguladas y que por tanto no hay nada que hacer, ¿por qué se quiere imputar a Zapata por las suyas de 2011?

O todos o ninguno...

Quien dice coche oficial dice taxi. O tener unos cuantos coches oficiales a disposición de todos. Lo que no tiene sentido es que cada político tenga su coche oficial con el conductor tocandose los cojones todo el día mientras espera a que su pasajero salga de donde sea.

Que haya 20 coches oficiales para todo el Ayuntamiento me parece bien. Y todo es todo; es decir, que lo mismo hoy te coges uno y te lleva conductor que ayer llevó a alguien de otro partido. Y si vas a coger un coche y no hay, te vas en taxi y listo, que no pasa nada.

Lo que pasa es que nuestros políticos hacen muchas cosas que no aportan valor alguno: Para mí por ejemplo que haya 10 inaugurando una rotonda o acompañando al Madrid en un partido internacional me parece impresentable.

A mí esto me parece peligroso. De hecho, la mayoría de políticos actuales pasarían esas pruebas. Casi todos son licenciados en Derecho y máquinas de memorizar.

Yo prefiero examinarles cada 6 meses... sobre el trabajo hecho. Es muy fácil: ¿si tú, político, no hubieras estado en tu cargo, alguien se habría dado cuenta? ¿no? Pues a la puta calle.

Yo a un concejal de barrio no le pido que hable idiomas o que sea un experto en historia. Le pido que conozca el barrio, sus problemas, que tenga claras una prioridades que defender donde corresponda, por supuesto que sea honrado, y me gustaría verle por la calle de vez en cuando.

Para mí los sueldos altos tienen que ser posibles, pero hay que ganárselos. No altos para todos ni necesariamente el mismo.

Y bueno, eso de que los sueldos se los ponen ellos mismos se tiene que terminar.

Hombre es que hace años Twitter (y FB y demás redes sociales) era como escribir en un blog de barrio...y por tanto no había leyes que regulasen estos temas....¿no?

La existencia de una capilla en una universidad Pública es para muchos ofensiva en sí misma. Pero ese punto de vista no lo quereis ver. La capilla está ahí (ha llovido del cielo debe ser) y hay que dejarla en paz.

Ya que hablas de profanación de la universidad, sí, el PP la ha profanado.

Para que no digas que exagero:

Según la RAE, profanar (acepción 2):

Deslucir, desdorar, deshonrar, prostituir, hacer uso indigno de cosas respetables.

Y según el Tribunal Supremo: El Supremo condena a la Comunidad de Madrid a pagar 76,4 millones a la Universidad Politécnica

Bah... os hartais de decir eso a la vez que votais a partidos corruptos. La justicia tiene cada vez menos medios y le ponen más zancadillas desde el gobierno.

Si lo dices por el famoso caso Alfon hay muchas sospechas de que no llevaba nada de nada y que le están metiendo un paquete.

En todo caso y suponiendo que fuera verdad, es UNO en una manifestación.

En otras manifestaciones como la policía deja en paz a los manifestantes no se sabe si había algo.

¿qué pasa? ¿no se puede tener eso en consideración?

Carmena ya dio su opinión, que me imagino no habrás escuchado porque no te interesan nuestros links ni en general escuchar a los demás.

¿y los cargos que no proclaman nada pero que se pasan las leyes por el forro cada día?

¿qué desprecio? ¿de quién? ¿a qué llamas tú despreciar la constitución? ¿a no estar de acuerdo con ella? ¿a querer cambiarla?

Pasate por foropolicia y verás la cantidad de macarras que tienen nuestros antidisturbios y como disfrutan pegando a manifestantes.

Yo sobre los coches oficiales (que dejen de usarlos), ya creo que es demagogia pura...al igual que los sueldos (diciendo que deben bajárselos).

Mi opinión:

un político debe estar al servicio de su país, eso es la política: TRABAJA EN Y PARA SU PAÍS. Requiere mucha dedicación, esfuerzo y conocimiento.

Y no se puede "perder" tiempo en ir en transporte público, en buscar sitio para aparcar, etc. Deben reunirse, supervisar, moverse, etc. mucho...y eso implica que deben llevar coche oficial.

Pero claro, el coche oficial es para lo que es: ir a esas cosas. NO para recados personales, o hacer el primo.

Y para que cuadrara todo, los políticos deberían ser gente tan sobradamente preparada y cualificada que su tiempo valiera oro, y ese tiempo fuera dedicado en el máximo exponente....a España y los españoles. No me imagino a un CEO de una gran compañía internacional gastando 3h al día en traslados que no aportan valor....debe gastar lo mínimo porque SU TIEMPO ES VALIOSO.

Pero claro, los políticos de hoy no hacen el huevo, encima la inmensa mayoría son unos inútiles, y se juntan para el "compadreo" no para hacer nada "serio".

Y esto lleva al siguiente punto: creo que todo político debe previamente pasar (creo que lo he dicho muchas veces) determinadas pruebas y condiciones (oposiciones) como son idiomas, historia, economía, oratoria, negociación, gestión,......¿cómo un presidente de gobierno puede negociar y expresarse con soltura con otros líderes si necesita llevar un traductor, un asesor económico y una persona de protocolo?

Y aquí viene la última derivada: SUELDOS ALTOS. ¿por? Pues porque con la "mierda" (si, son sueldos altos de 80.000€/año....pero para ser dirigentes y personas super cualificadas, cobrar eso es UNA MIERDA y lógicamente vendrá "morralla" a la política) de sueldos hace que en política la mayoría de la gente se amigos y amigos, todos ellos muy mediocres, que no saben de nada y necesitan miles de asesores....además que se meten en la política porque no tienen donde caerse muertos....y para más inri, al ver los presupuestos que negocian y no ser algo realmente bien valorado y pagado....pues deciden "separarse" partidas para ellos y amigos.

Si pones unos sueldos competitivos y unos accesos restrictivos para la política, te acotas que: venga gente preparada, que la gente que llegue sea con ganas, que encima cobren bien y no miserias para lo que realmente se exige, etc.

Mirad, por ejemplo (aunque sé que a muchos no os gusta) los sueldos simplemente de los alcaldes (no hablo de presidente o cargos similares a ministros) de pueblos: son sueldos de 200K€ a 300K€, porque se merecen buenos sueldos...POR HACERLO BIEN. De hecho el sueldo del presidente de EEUU es 5x más que el de España por ejemplo....

En fin, utopía.

Dices igual que el resto, ¿qué resto? ¿a quién han juzgado por "declaraciones" en twitter de hace 4 años?

No recuerdo que la Universidad la profanara nadie....(además que entiendo que la Universidad no será nada sobrenatural o de carácter divino).

La corrupción me produce un asco bestial, también es mi dinero el que se han llevado, así que la justicia actúe y acabe con esta lacra.

¿Y lo de llevar explosivos en una manifestación? ¿Y los que salen a la calle a defenderlo? ¿Y hablar de lo que sufren las familias de los etarras? ¿Y okupar propiedades privadas? ¿Y cargos públicos proclamando que no van a cumplir las leyes que no les gusten? ¿Y el desprecio a la Constitución? ¿Y el que se emociona viendo patear la cabeza de un policia?

Parece que estemos inmersos en una carrera por ver quien dice o hace la tontería mayor, que eso es lo que ahora mola.

Ya lo dijo muy bien el más listo: el cielo se toma al asalto... (lo de las leyes para los tontos).

Éstos serán lo que sean... indocumentados, radicales, asaltatemplos... lo que queráis.

Pero cuando se vuelve a votar a partidos con políticos que nos han metido la mano en el bolsillo, se han enriquecido, corruptos a mas no poder... que todo lo que se dice de los que han entrado no llegan ni a anécdotas...

...se demuestra que España es (y será) un país enfermo.

Está demostrado que lo que mejor sabe hacer esta gente es montar lios y gritar en bolas, incluso vestidos, cuando algo no es de su cuerda. Y si la Fiscalia quiere imputar al impresentable de Zapata que lo haga, que vaya vergüenza de personaje y de representante madrileño. Da igual si sus comentarios son de hace 4 años, sus comentarios dan fe de su ideología. Aunque puede que sea tan cambiante como su decisión de no usar coches oficiales. Le ha durado dos días... Ellos, los regeneradores de nuestra democracia, los salvadores...

Cuánto nos queda por ver antes de que vuelvan a su hábitat natural: las calles, a apoyar a su querido Alfon, pobrecillo que los explosivos sólo eran caseros. Hay que ser descerebrado. Sólo espero que Zapata no siga el ejemplo de la impresentable Rita y no se ponga en bolas para protestar, sería demasiado.

Y ahora a esperar las lecciones de superioridad que algunos se calzan por aquí, los que saben de todo, todo del mundo mundial.

P.D. No me interesan vuestros links. Y ese no es el problema. El problema es que vuestra ideología está caduca, rip, finiquitada, en el mundo moderno, y todavía no os dais cuenta.

Para otros lo que es sagrado es la universidad.

Holocausto, judíos? parece que te olvidas a propósito de los mensajes ofensivos hacia las niñas de Alcasser, Irene Villa o Marta del Castillo... le imputa delito de descrédito, menosprecio y humillación

Iglesia o Capilla... y lugar sagrado que estos han profanado sin ningún derecho. En una Universidad pública, o en un hospital público o en un aeropuerto, lo que quieras, pero es lo que es 

si, si que se enteró mucha gente, otra cosa es que tu no lo hicieras. no creo que seas tú el que tenga que definir si fue una protesta menor o no, y el tamaño de la iglesia/capilla es lo de menos, es un lugar sagrado y se profana y ofende las ideas de los demás. Y hay que ser muy imbécil, un cafre e idiota para ofender a los demás y sus creencias, o profanar un lugar sagrado, sea una capilla, una mezquita, una sinagoga o un templo budista...

Porque en "enaltecimiento" (de cualquier cosa) están metiendo absolutamente cualquier gilipollez. En la práctica es un "ojito, que podemos meter en la cárcel a quien nos salga de los cojones".

En todo caso el delito será independiente de que seas o no un político. Si contar un chiste malo sobre judíos es nazi, o enaltecimiento del holocausto, o como lo quieras llamar, tendrán que buscar a todos los que lo hayan hecho y tratar a todos por igual. ¿o sólo es un problema si luego te presentas a un cargo público?

Estas leyes tan severas y ambiguas que dan tantísima manga ancha al ejecutivo me parecen terribles y espero las deroguen a la menor oportunidad.

Y mientras no se deroguen, que se hagan cumplir para todos por igual. ¿qué es esto de coger a un concejal del partido "enemigo" y pretender encarcelarle con las barbaridades que se publican en twitter todos los días que además no son chistes?

No era una iglesia sino una capilla en una universidad publica y en todo caso pasó mucho antes de las elecciones. No se había enterado ni dios, porque fue una protesta menor en un sitio menor.

Sin embargo ahora todo el mundo se hace el indignado con eso.

A un chaval de la calle por enaltecimiento del terrorismo en las redes sociales le han metido un paquete (de multa y pena de cárcel) de aupa....¿por qué a este tipo no? Y este...como cualquiera de otro partido que lo haga.....

¿ira y rabia? hombre lo de entrar en una Iglesia semidesnudas, blasfemando y gritando "arderéis como en el 36" no parecen mensajes muy moderados ni modélicos, tampoco amenazar de muerte el día de la investidura a Villacís, etc, etc. a lo mejor si son mensajes fraternos y sin ningún tipo de ira, ni odio, quizás para demostrárnoslo tenga que ir la Rita Maestre a la Mezquita gritando "arderéis como en la Reconquista" a lo mejor ahí si se le pilla el sentido de fraternidad y humor

Está complicado porque la máquina de echar leña nunca para...  

Hoy la fiscalía (esa que defiende a la infanta) quiere imputar a Zapata por sus twits del 2011...

No creo que nadie se crea que la fiscalía haría algo así de oficio sin órdenes de arriba, y que no hay twits mucho peores no ya de un político sino de cualquiera, porque digo yo que habrá que mirar todos y no sólo los de una persona que en 2011 era tan anónima como cualquiera de nosotros.  

Pues lo dicho, tu interpretas... yo interpreto... 

De verdad... no entiendo nada de todo esto... tanta ira, tanta rabia... pero todo esto lo están alimentando ciertos medios de comunicación, que van totalmente a degüello...

Mis conocidos votantes del PP están llenando sus redes sociales publicando toda clase de artículos que publican los Marhuendas and company, que de verdad intentando leerlos objetivamente no doy crédito. Ya casi no se puede ni hablar con ellos... es una pena. están enfurecidos.

Espero que este furor inicial se vaya diluyendo un poco. Esto es insoportable.

Sí, no hay más que ver la de hilos que se han llenado aquí con los enchufes de la Espe.

No te das cuenta que sois vosotros los que aprovechais la mínima para dar la matraca, y da igual que justifique: Son todos iguales, si lo hicieran los otros tal y cual, etc.

A ti no te he visto nunca criticar nada del PP. Tampoco ningún twit, por cierto, y los hay de todo tipo. Ningún enchufe, aunque en el PP eso es lo normal, de hecho no creo que se pueda contratar a nadie por méritos.

Mira, unos cuantos, a ver como les criticas.

Otros más.

me encanta ver como perdonáis, justificáis e incluso aplaudís las decisiones de estos que venían "con nuevos aires para acabar con la casta"... si cualquiera, del PSOE/PP/UPyD/Ciudadanos... hubiera hecho cualquier cosa de estas, lo estabais poniendo a parir.

me da igual el nombramiento a dedo de un sobrino político, los 200K € de Monedero, los 1800€/mes que se llevaba Errejón, la asociación cultural del Pablo para no pagar impuestos, el no pagar empleados del marido y cuando toca pagar haces separación de bienes...

Pues lo dicho....asesor familiar.

Por esto yo no le hubiera elegido a él, porque ahora hay que oir que es "más de lo mismo", como si fuera igual contratar a un familiar en un puesto de asesor para que cobre sin dar un palo al agua que coger a un funcionario que ya tiene un sueldo y ponerle en un cargo concreto de libre designación.

Lo que sí es "más de lo mismo" es que se digan estas cosas.

Pues lo dicho... el informe jurídico del ayuntamiento dice bien clarito  que NO ES PERSONAL EVENTUAL, es personal directivo.

A éstos les dan igual las normas, los reglamentos, etc. Se lo saltan a la torera según les conviene.

No estoy muy puesto....pero el puesto de Coordinador de Alcaldía, aunque sea un puesto eventual, dice el Reglamento de Ordenación del Personal del Ayuntamiento de Madrid que no se pueden contratar a familiares.

Entiendo que ya era "funcionario de carrera"....pero lo que me parece curioso es lo de saltarse la normativa (y que se justifique con eso que "ya era funcionario"...a mi eso si que me parece una tontería) y que lo que muchos esperábamos de empezar a quitar "asesores"....siguen apareciendo "asesores"....y encima familiares.

A mi, personalmente, no me huele bien.

Además de serlo, hay que parecerlo (aunque para algunos os parezcan "tonterías").

Avolaaar, el artículo lo dice "bien clarito" como dices "El reglamento de personal municipal impide "nombrar como personal eventual" a familiares hasta el cuarto grado". Puede que tenga un resquicio la norma que acabe encajando...pero repito: seguimos con asesores y familiares. A mi no me gusta, esperaba cambio, no más de lo mismo.

Buen día

Yo no le hubiera nombrado para tener que evitar oir tonterías, aunque me parece a mí que poner a un funcionario de carrera que cumple todos los requisitos en un cargo de libre designación es totalmente ético y ojalá siempre se hiciera eso - elegir a un funcionario de los miles que hay para hacer el trabajo que se necesita, en lugar de contratar a un "consejero" con sueldazo.

Pues el artículo es bien clarito.

Me permito el lujo de transcribir textualmente un comentario de una persona a esta noticia, con el que después de reflexionar fríamente lo que está sucediendo, me siento totalmente identificado...

"Ya estoy viendo a mi madre cuando llegue hoy a casa: ¿ves como estos (despectivo) también enchufan en cuanto pueden? Y yo le intentaré explicar lo que explica tan bien explicado eldiario.es, y le hablaré de un informe jurídico, y de la diferencia entre eventual y directivo, entre "a dedo" y "por competencia profesional y experiencia". Incluso le intentaré hacer ver que no es lo mismo un cuñao sin currículum que un funcionario con titulación superior y nivel 25. Ya estoy viendo la respuesta de mi madre a todos esto: ya ya, pero mira lo que dicen en 13 TV y en ABC...

Como se suele decir, difama que algo queda. Ya lo creo que queda: una montaña de posos que es imposible barrer a base de argumentos y hechos contrastados y que contamina la interpretación de la realidad hasta límites insospechados.
Yo también tengo mis posos, pero ocupan el fondo de una taza de té y, lo que es más importante, sé que están ahí y que debo intentar cambiar de taza cada poco tiempo para no envenenarme..."

http://www.eldiario.es/politica/Manuela-Carmena-familiar-personal-confianza_0_401760559.html

Vaya vaya.....yo no digo nada....

Ah bueno... vamos, que era uno, no todos los de Podemos.

Ni se te pasa por la cabeza que se le haya dado la vuelta sin más... tiene que ser que quería esconderse, cuando precisamente los apoderados se identifican como garantía de limpieza durante todo el proceso.

He dicho que me lo imagino. Puedes decirme que dirías en lugar de decirme que no lo sé.

Libre eres de no responder, por supuesto. De hecho, no has respondido a nada realmente...