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M
Montecarmeliense
10/12/2018 09:46

En mi vida me había cuestionado votar a un partido como VOX…pero empiezo a planteármelo.

 

 
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Etiquetas
Seguridad ciudadana Prevención del delito Inseguridad en barrios
anorum
anorum
10/12/2018 09:21
Tironudo veo que hablas con desconocimiento.
Para empezar muchos no son ni menores pero hacen trampa en la prueba de la muñeca y bualá, a delinquir sin problemas con cama y comida caliente.
Y no, no son pobrecitos, son delincuentes
 
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M
Montecarmeliense
10/12/2018 08:46

Gracias por informarnos al resto. Si no os importa seguid diciéndonos los avances.

Un saludo

 
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zidane10
zidane10
08/12/2018 11:30
Un viernes hace dos semanas escasas el director del ies nos comunico que extraoficialmente Le habían dicho el posible traslado y q iba a reunirse la asamblea d Madrid para desabscribir una residencia q esta dentro del ies de la consejería d educación a la d política social la competente para decidir dónde iban estos chavales. Nos movilizamos rápidamente los padres un domingo y firmamos 140 padres un escrito a fiscalia de menores pidiendo la protección d nuestros hijos. Ese escrito llegó a la asamblea y votaron la desabscripcion sin q saliera en los medios. Parecía q se había parado... Celebramos primera junta del AMPA presidida por una señora q estaba a favor de q llegarán los Menas... Ante esta junta y al no sentirnos representados padres del colegio constituimos una plataformapq consideramos necesario el mayor número d apoyos... Así lo planteamos en la segunda junta del AMPA... En la q hicimos propuestas entre ellas denuncia por prevaricacion por el traspaso de la residencia de una consejería a otra a espaldas d la comunidad educativa... Y personarnpos en el expediente administrativo... Además d otras acciones, reuniones con políticos.... Se sometió a votación 60 familias a favor 20 en contra... Se presentó la denuncia y la ser se hizo eco entrevistando a una madre de la plataforma 10segundos...por la tarde la presidenta del AMPA después d presentar su dimisión habla en la ser más de 2 minutos y nos llama Xenófobos....entre otras cosas... Las dos reuniones del AMPA presididas por esta señora se desarrollaron al más estilo bolivariano, quitaban micrófonos, permitían q menores nos insultaran llamándonos racistas.... Todo un despropósito... No, no somos racistas ni Xenófobos, queremos lo mejor para esos chicos, sin duda, solo es de sentido común entender q no es el lugar un instituto, donde se comparten zonas comunes, un lugar inadecuado para todos... Quien responderá de q se traslade la situación de Hortaleza denunciada por policía, educadores y vecinos al instituto???...
 
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zidane10
zidane10
08/12/2018 11:00
El asunto es de una transcendencia enorme. Las redes sociales movidas por afines a Podemos tilda a estos padres de Xenófobos, y todo ello por que tras una votación en el IES San Fernando con un resultado 60/20 la presidenta del AMPA de Podemos tuvo que dimitir y empezó a llamar Xenófobos a todos los padres a través de las redes sociales y en la Cadena Ser. Hay una denuncia en fiscalia por prevaricacion que sorprendentemente no ha salido en los medios. Quieren alejar el conflicto que viven los vecinos del Barrio de Hortaleza hasta las afueras, no solucionan un problema. Sólo los trasladan. No pueden mezclar a 70 MENAS sin escolarizar en un Instituto con otros menores.
 
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zidane10
zidane10
08/12/2018 10:46
La asociación de vecinos está controlada por Podemos, sus miembros son los que nos han tildado de Xenófobos. Hubo una votación que el AMPA (presidida por una madre de Podemos), perdió por 60/20 y ello llevó a su dimisión y se puso a poner en las redes sociales que que eramos unos Xenófobos. Hay que mover a toda la zona Norte de Madrid.
 
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C
cfsanz2
07/12/2018 07:50

Uke dijo:
A (casi) todos nos gustaría tener solo una inmigración regulada, pero por desgracia la realidad es tozuda y existe una inmigración irregular, en la cual no puedes elegir quién entra: solo puedes decidir qué hacer con quién entra, qué derechos otorgarle, etc. En el caso de los menores, además, el asunto se complica con los acuerdos internacionales de protección a la infancia que España ha suscrito.

El concepto de menores e infancia para mí necesita una revisión urgente. Claro que leyendo por aquí de vez en cuando a algún padre preocupado porque su hijo de 14 años se quede solo quizá el equivocado sea yo.

 

 

 
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Uke
Uke
06/12/2018 16:58
A (casi) todos nos gustaría tener solo una inmigración regulada, pero por desgracia la realidad es tozuda y existe una inmigración irregular, en la cual no puedes elegir quién entra: solo puedes decidir qué hacer con quién entra, qué derechos otorgarle, etc. En el caso de los menores, además, el asunto se complica con los acuerdos internacionales de protección a la infancia que España ha suscrito.
 
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C
cfsanz2
06/12/2018 16:39

Uke dijo:
Si aceptas la inmigración como un fenómeno inevitable (por muchas causas), podras tomar medidas para prevenir su delincuencia, pero nunca podrás impedirla por completo, como tampoco podras impedir por completo la delincuencia entre la población en general.

No quiero evitar la inmigración, para empezar. Me parece en general bastante positiva.

Pero no _cualquier_ inmigración. Sólo la de personas que vengan a integrarse en nuestra sociedad.

Dudo que chavales de 17 años, que sólo conviven entre ellos, con cero displicina, cero estudios, sin conocimiento de español, etc, puedan integrarse. Incluso poniendo medios (los que sean)… ¿cual es el objetivo final?

 
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Uke
Uke
06/12/2018 11:16
Eso también lo dicen los de Vox, junto con cosas del estilo de que una cosa es libertad y otra libertinaje. Es la falacia de decir que aceptas una cosa, pero no sus consecuencias. Siempre habrá delincuencia de poca monta asociada a la inmigración, porque son gente que empieza desde muy abajo en la escala social. Si aceptas la inmigración como un fenómeno inevitable (por muchas causas), podras tomar medidas para prevenir su delincuencia, pero nunca podrás impedirla por completo, como tampoco podras impedir por completo la delincuencia entre la población en general.
 
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C
cfsanz2
05/12/2018 22:12

Uke dijo:
No sé. Parece que soy el único que no ha entrado directamente en pánico e histeria. Después decimos que los de VOX son los otros...

Los de Vox son los que votan Vox :-)

Yo desde luego tengo tendencia a preocuparme leyendo ciertas cosas, es normal, ¿no?

Una cosa es aceptar inmigrantes que vienen a trabajar y a integrarse entre nosotros y otra tener delincuentes (o grupos de donde salen delincuentes, vaya, aunque no necesariamente lo sean ) descontrolados, ni una cosa ni otra.

 

 
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M
Montecarmeliense
05/12/2018 08:49

Bueno… no son los de Refugees Welcome los que los menten en su casa precisamente.

 

 

 
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Uke
Uke
04/12/2018 19:24
No sé. Parece que soy el único que no ha entrado directamente en pánico e histeria. Después decimos que los de VOX son los otros...
 
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joaquin68
joaquin68
04/12/2018 18:38

entonces, como era eso… Refugees Welcome

 

 

 

pero en Cuenca….

 
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jordi75
jordi75
04/12/2018 18:11
Sí, hay una reunión organizada por la plataforma por la educación pública de Madrid que han creado hoy varias familias para parar el traslado de los menas.
 
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M
Montecarmeliense
04/12/2018 16:00

Hoy día 4 a las 19:30  en la cervecería “La Sureña” del CC se recogen firmas para la adhesión a la decuncia colectiva que presentará el AMPA del IES San Fernando.

 
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A
avi
04/12/2018 14:31

Para qué va a responder la asociación de vecinos, si total , son niños tranquilos que van a estar todo el día en la residencia estudiando, leyendo libros y jugando con dispositivos. No se les ocurrirá ir al barrio de Montecarmelo.

Qué bien se viven en la ignorancia. 


Editado por avi 4/12/2018 14:31


Editado por avi 4/12/2018 14:32
 
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RELIB
04/12/2018 12:31
 
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M
mmmm
04/12/2018 09:53

[quote=Montecarmeliense> https://twitter.com/AVMontecarmelo[/quote>

OK gracias, les he mandado correo y no han contestado, no creo que haan caso al twiter mas que al correo, pero por intentarlo…..

 
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M
Montecarmeliense
03/12/2018 16:28
https://twitter.com/AVMontecarmelo
 
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M
Montecarmeliense
03/12/2018 15:42

Inténtalo por Twitter, instagram, facebook...

 
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M
mmmm
03/12/2018 10:44

¿meses? ¡ojala¡….

 
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M
mmmm
03/12/2018 10:43

A los padres nos han prohibido sacar a nuestros hijos del instituto, aunque queramos, no podemos cambiarnos de centro escolar.

Yo he intentado ponerme en contacto con la asociacion de vecinos pero sin exito.

 
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ouuuyea
ouuuyea
03/12/2018 09:54

Seguís queriendo que construyan un Instituto en Montecarmelo? Me está empezando a dar miedo...

 

 
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R
RELIB
03/12/2018 09:04

Totalmente de acuerdo.

Es un auténtico disparate meter a los MENAS de hortaleza en un complejo educativo con 700 niños. Lo que quiere hacer la comunidad de Madrid está más claro que el agua, mata dos pájaros de un tiro, por un lado resuelve el problema momentáneo de hacinamiento de hortaleza y por otro lado elimina de cuajo el gasto de la educación pública del IES San fernado con 700 niños escolarizados, porque el año que viene no se escolariza en el centro ni Dios, el centro educativo en menos de 2 años desaparece, y convierten el complejo en una macro centro CIE para MENAS.

Esto va a provocar el deterioro de uno de los barrios más cotizados de Madrid en poco meses, y en ese momento, cuando ya esté el problema real en el barrio, vendrán las lamentaciones.

 
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hayquevivir
hayquevivir
02/12/2018 23:40

Son gente peligrosa, son menores para nosotros, no lo son en su país donde ya son delincuentes y en España violadores.

El Centro de Hortaleza era un peligro antes, las chicas que iban a trabajar cerca a otro centro, daban la vuelta para no pasar por allí.

Yo lo siento por todos nosotros, pero este es un problema que nos imponen los políticos con sus malas acciones y las ONG que viven al igual que los políticos de nuestro dinero y nos dejan con el culo al aire y pretendiendo que nos callemos.

Este es un problema de todo Madrid, me da igual que sea Hortaleza, Carabanchel, Vallecas, Usera o nosotros.

Ahora que los metan en el complejo de San Fernando es un auténtico despropósito.  Lo siento muchísimo por los padres que estarán muy nerviosos y me imagino que cabreados y con preocupación, pero también deben estar preocupados los padres y esta vez de todo Madrid los padres de los alumnos de la universidad Autonoma.

 
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A
avi
02/12/2018 08:21

Uke, totalmente de acuerdo con que hay que integrarlos y que no pueden estar en condiciones de hacinamiento, pero yo me plantearía varias cuestiones.

- ¿Es el lugar más adecuado para ellos un recinto escolar al lado de una carretera?.

- ¿ Quién supervisará los patios?, porque comparten patio, Esta es la primera vez que se ha planteado esta situación, la ubicación de un centro de acogida en un recinto escolar, no hay experiencias previas y recordar que hemos llegado a esta situación improvisando, después de que en varios lugares ( Somosierra, Tres Cantos y Pozuelo) se hayan negado .

- ¿Alguien puede asegurar a los padres de los niños del instituto que no va a ocurrir nada?. ¿ Quién va a ser el responsable en el caso que ocurra?. Los MENAS tienen derechos, pero los niños del instituto también.

La elección del centro escolar de los hijos se hace de una manera meditada y conociendo todas las condiciones del centro y alrededores, y ¿ qué ocurre cuando te cambian esas circunstancias a dos meses del inicio del curso escolar?. 

Esto no va a ayudar en absoluto a la saturación de los institutos de la zona, ¿ quién va a solicitar plaza el próximo año en el San Fernando?. 

 
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C
cfsanz2
02/12/2018 03:12

Uke dijo:

en Hortaleza. Y en segundo lugar, las mejores condiciones posiblemente ayuden a mejorar la integración.

No sé. Si no tienen interés alguno en integrarse, y tienen una edad en la que es imposible que se enganchen al sistema educativo aunque tuvieran voluntad (alguno habrá), y además la fama “de grupo” se lo va a poner difícil hasta el más dispuesto… no tiene buena pinta ninguna. Por otro lado ningún otro país europeo, algunos con décads de experiencia, ha tenido éxito.

Y luego llegan las segundas generaciones, ya con la nacionalidad, con lo que son un problema permanente sin solución.

Uke dijo:

No digo que la situación sea deseable, pero esconder el problema debajo de la alfombra no va a hacer que desaparezca. Por si alguien se lo pregunta, sí, tengo hijos. Pero me gustaría que se reflexionase sobre estas cosas y se considerasen las implicaciones no solo al nivel más local.

Pero es que las soluciones tienen que venir de más arriba y ser globales. En los barrios lo único que podemos hacer es intentar que no nos toque.

 
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Uke
Uke
02/12/2018 00:16

Solo un apunte para la reflexión: nadie quiere tener cerca a los MENAS, como se indica por ejemplo en este artículo. Pero en algún lugar tienen que estar. Y a lo mejor los problemas que están causando en Hortaleza se deben en buena medida al hacinamiento, las malas condiciones en que se encuentran y el hecho de que estén casi todos juntos en una misma zona. Si se reparten por muchas otras zonas, en primer lugar los problemas (si llega a haberlos) no serían tan graves como los que ahora se viven en Hortaleza. Y en segundo lugar, las mejores condiciones posiblemente ayuden a mejorar la integración.

No digo que la situación sea deseable, pero esconder el problema debajo de la alfombra no va a hacer que desaparezca. Por si alguien se lo pregunta, sí, tengo hijos. Pero me gustaría que se reflexionase sobre estas cosas y se considerasen las implicaciones no solo al nivel más local.

 
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V
Vitral
01/12/2018 16:19
Lo que pretende hacer la CAM trasladando a esos menores al San Fernando es como meter a una manada de lobos en un redil de corderos. Son muchos chavales del barrio los que van a ese instituto y se vuelven en autobús solos, incluso los más jóvenes. Desde el IES están preocupadímos por esta situación porque además, desde la CAM no les dan ninguna información, y ellos son los que velan no solo por la educación, también por la seguridad de nuestros hijos. Vamos a tener a un grupo aparentemente peligroso campando a sus anchas por todo el recinto, con total libertad, con lo que va a haber muchos conflictos...Espero que las personas responsables de esta decisión rectifiquen para evitar consecuencias que luego nos pesen :-(
 
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C
cfsanz2
01/12/2018 00:24

tirsonudo dijo:

Si,yo si se algo de los MENAS,que son como vuestros hijos o los mios,lo unico que tienen menos alternativas para comer.

Siempre hay tolerancia hasta que te roban a ti… y son siempre los mismos.

Si vienen al barrio, hablamos en unos meses.

 
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A
avi
01/12/2018 00:23

https://www.abc.es/espana/madrid/abci-ninos-disolvente-aterrorizan-hortaleza-colocones-atracos-y-violencia-gratuita-201804290010_noticia.html

Y todo lo anterior se puede desarrollar en un patio que comparten con los niños que están en el instituto San Fernando.

 

 
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R
RELIB
01/12/2018 00:19

por si alguien no sabe de lo que va el tema:

https://www.abc.es/espana/madrid/abci-ninos-disolvente-aterrorizan-hortaleza-colocones-atracos-y-violencia-gratuita-201804290010_noticia.html

 
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R
RELIB
01/12/2018 00:13

No es así, qué ? que no hay presupuesto para hacer un plan de reinserción en considiones, pues, sí, pero tienen que pagar los niños de IESSanfernado el tener que irse del colegio publico, el que pagan todos los padres trabajadores con sus impuestos o nosotros los vecinos tener que estar acojonados porque nuestros hijos no van a poder ir al centro comercial o pasear con sus amigos tranquilos por miedo que les agredan y les roben por una mala gestíon de los politicos.

Otro debate que sería muy largo es el de si es viable acoger en condiciones y con un plan de reiserción en condiciones a todo extranjero que viniese, sería un reclamo en sus paises de origen, es soportable, pues no lo sé, simplemente sé que la gestión que están haciendo es de pésima

 
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RELIB
30/11/2018 23:15

Si no que se lo digan a la educadora que han apuñalado o a la compañera extranjera que han violado en el propio centro.

Quien no quiera ver la realidad que nos viene encima es que está ciego


Editado por RELIB 30/11/2018 23:18
 
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RELIB
30/11/2018 23:12

Es lo que tiene no estar informado y vivir en los mundos de yupi

 
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A
avi
30/11/2018 20:41

tirsonudo, tienes un problema si tus hijos son como los que se describen en el artículo, los míos claramentes no lo son. 

https://www.abc.es/espana/madrid/abci-ninos-disolvente-aterrorizan-hortaleza-colocones-atracos-y-violencia-gratuita-201804290010_noticia.html

 

No sólo es un problema del instituto San Fernando, también es un problema del barrio, aunque algunos no lo quieran ver. Del instituto saldrán e irán al barrio más cercano, que curiosamente es el nuestro.

 


Editado por avi 30/11/2018 20:42
 
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T
tirsonudo
30/11/2018 18:21

Si,yo si se algo de los MENAS,que son como vuestros hijos o los mios,lo unico que tienen menos alternativas para comer.

 
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RELIB
29/11/2018 23:55

Uyyy!! el bocadillo?, es lo mejor que le podría pasar

 
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M
mmmm
29/11/2018 22:49
Por lo que yo sé tantos asociación de vecinos como las plataformas pro instituto están enterados pero no ven el problema
Eso si cuando nuestro barrio este lleno de esta gente que son "menores'...
Sólo hay que ver lo que han hecho en Hortaleza y no se van a quedar en el instituto contando ardillas precisamente.
Es indignante que nuestros políticos hagan estas cosas
No es mejor para los Menas ya que los están aparcando en otro sitio y están desprotegiendo a los menores que estudian en esas instalaciones.
Llamarme lo que queráis
Pero no los quiero cerca de mis hijos, en mi escuela, en mi barrio, quiero poder salir a pasear por mi barrio y quiero que mi hijo vaya tranquilo al instituto si tenerse que preocupar de si le van a quitar el bocadillo
 
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Fin del hilo
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