Claro que es comparable. Son tragedias. Uno no se suicida por diversión, es por desesperación. ¿dónde están los medios para parar esta tragedia? ¿por qué no salen en los informativos como pasa cada vez que hay un asesinato doméstico (el resto rara vez salen)?

Si en vez de no, no tiene que ver una cosa con la otra... absolutamente nada
y no, no me parece normal esa orden de alejamiento
hasta ahora daba por hecho que existía un principio de autoridad padres-hijos que no existe entre un hombre/mujer o mujer/hombre
Si en vez de una madre a su hijo hubiera sido de un ciudadano (o ciudadana, claro) normal a un Guardia Civil? o al Juez?

No, no me parece normal. Por supuesto que cambia si es de un hombre/mujer a otro hombre/mujer que de un padre/madre a un hijo. 

Yo a mi hijo sí le digo lo que no puede hacer y a mi mujer no se lo digo. Es muy diferente la relación entre cónyuges que entre padre e hijo.

Y no sé en este caos concreto, pero si hablamos de dar una paliza, entiendo que haya pena, pero uin cachete en un momento dado (y yo no voy pegando a mis hijos de continuo) no me parece mal.

No te parece normal esa orden de alejamiento? Si en vez de ser dos bofetadas de la madre al niño fueran las mismas dos bofetadas de un hombre a su mujer, cambiaría algo?

claro que si, por dos bofetadas (que no justifico, pero tamposo se porqué) esa madre tenga una orden de alejamiento durante 6 meses?

PD, y no, nunca me han pegado, bastaba una mirada de mi madre para ponernos firmes a todos

https://cadenaser.com/ser/2018/09/10/sociedad/1536588786_343462.html

Y no, no lo digo para quitar importancia al asunto, que obviamente tiene muchísima.

Pero hay que poner los problemas en perspectiva, no se puede decir que en la violencia doméstica un 10% es de mujeres a hombres y por tanto proporcionalmente no es muy importante pero cuando se hace la misma comparación entre muertas por violencia doméstica y cualquier otra causa de muerte que tenga 10 veces más víctimas decir que esa comparación no se puede hacer tal y cual.

Si, ahora afortunadamente, la natalidad ha caído a unos niveles que ríete dentro de unos años como será la pirámide poblacional. Por suerte todos los inmigrantes que vienen a España si que tienen muchos hijos, y en unas décadas la mayoría en España no serán españoles.

Pero si, “afortunadamente” ahora los hijos son cuidados por la chica, por las actividades extraescolares o se quedan solos. Si, la verdad es que hemos avanzado mucho.

Si, se aplica el código penal….pero hasta que se aplica el código penal por un juez, en el caso del hombre el “in dubio pro reo” se aplica poco….te vas al calabozo y luego ya si eso vemos. Si es a la inversa….entonces si.

Pues ponme algunos en lugar de decirme que hay muchos.

Claro que no es casual. Empecemos por lo básico. ¿Quién funda las empresas? Porque no llueven del cielo.

Yo no veo muchas empresas fundadas por mujeres y las que hay tampoco son un dechado de igualdad.

Son trabajos a las que las mujeres tienen acceso y los hombres no. Yo no puedo cuidar niños. Vamos, legalmente puedo pero nadie me va a contratar, incluso aunque esté dispuesto a cobrar menos que las mujeres.

Sin embargo parece que esto que me parece que claramente beneficia a las mujeres (puestos de trabajos a los que los hombres no tenemos acceso) es una desventaja para ellas porque son puestos de bajo sueldo.

Hablame de trabajos a los que no se puede acceder por el hecho de ser mujer, no de trabajos que solo ofrecen a mujeres aunque estén mal pagados.

La ley es distinta según quien sea el agresor y quien sea el agredido. Directamente _la ley_ es distinta.

El 93% de la población reclusa son hombres. Hay 6 veces más suicidios de hombres que de mujeres.

También podemos hablar de custodias, reparto de bienes en divorcios, etc.

Eso es directamente mentira. Tú mira en el caso de denuncias que se tramitan en cuantos casos se condena al acusado. Menos de la mitad. Es decir, el juez dice que no hay pruebas para condenar.

Denuncias falsas hay muchísimas, otra cosa es que esa estadística tendenciosa sólo considera aquellas en las que el juez condena directamente. Claro, que es complicado demostrar que una denuncia es falsa.

OK. 

Solo una puntualización acerca de lo de “me han dicho que”. No estoy hablando de un rumor de bar. Supongo que tu no pones en tela de juicio las vivencias que te cuenten tu padre o hermano… no?

Pero bueno, yo no quiero convencer a nadie de nada, cada uno es mayorcito para pensar como quiera, faltaría más! ;)

Creo que no he sabido transmitir la ironía o no pillo la tuya. Quiero decir que a pesar de ser profesiones realizadas en su mayoría por mujeres desde hace muchos años (medicina, magisterio, turismo) los directivos son varones en su mayoría. Quizá me equivoque, es solo una impresión.

Y yo no he hablado del CIS, no mezcles cosas, hablo de cosas cuantificables, números… no de ‘me han dicho que’.

Un saludo

Modudu…

Veo que no has estudiado ingeniería hace 30 años, no se como andará la proporción hombre/mujer ahora, pero te animo a que busques una a la que enchufar para poder decir que eres muuuuuy feminista. Por supuesto eso está cambiando, y espero que a no muy tardar haya un 50/50, pero mientras tanto, es lo que hay.

Tu ejemplo del turismo o la enseñanza es muy bueno. Igual que si yo te hablo de los bomberos o los mineros, vamos. Anda que...

Lo de fuertes datos y argumentos… me creo más lo que me cuentan de primera mano mi familia, tu igual le das más valor al CIS...

Efectivamente tiene que haber muchos 8 de Marzo todavía.

Por esa misma regla de 3 desde hace muchos todos los hospitales están dirigidos por mujeres a todos los niveles, al igual que todos los colegios de primaria. Por supuesto todas las catedráticas en las universidades en estas ramas de mayoría femenina son mujeres. Turismo creo que es otra rama de mayoría femenina, por eso todos los hoteles están dirigidos por mujeres. Por ejemplo: https://www.meliahotelsinternational.com/es/accionistas-e-inversores/gobierno-corporativo/consejo-de-administracion

Aquí te doy la razón. Cuando se trata de nuestros hijos la presunción de inocencia queda al margen. Y este es un sector, el de la educación infantil, en la que lo mismo sí qué debería haber políticas inclusivas masculinas… pero eso es otra historia.

Veo que tienes fuertes datos y argumentos para desmontar el bulo… en fin.

Un saludo

Existe aún machismo, si, pero menuda sarta de clichés estudiados de la sexta que te gastas...

No se si has asistido a alguna clase de teleco o ingenieria naval o aeronautica de hace 30 años.. no creo equivocarme si había una mujer por cada 50 hombres… si fueras Presidente de una empresa de ese sector, supongo que no te costaría encontrar una mujer para el consejo de dirección, ¿verdad?… pero es más facil decir que solo se valoran hombres para el puesto...es más si encontraras a una, la contratarías sin ni siquiera ver si tiene el mejor cv (que puede ser, por su puesto), solo por quedar chachi-guay con el feminazismo.

Como explicarte que hay determinados varones (demasiados por desgracia) que les gusta abusar de niños y niñas… yo no voy a contratar jamás a un hombre para cuidar a mis niños, tu eres libre de hacerlo. Supongo que para ti esto es machismo, para mí no lo es.

Por desgracia no es ningún bulo. Bastaría con que tuvieras algún familiar o amigo policia nacional o guardia civil (tengo a ambos) y te comentara la cantidad de testimonios falsos que desmontan a diario. Son muy habituales, lo que pasa es que no se incluyen esos casos en las estadísticas… porque en muchos casos la mujer finalmente se retracta y no llega a denunciar, ya que se les da una charla sobre lo que le puede suponer poner una denuncia falsa y mentir delante de un juez. Por desgracia muchas siguen adelante, conozco algún que otro “premiado”...

No llevemos la búsqueda de la igualdad al sectarismo y radicalismo, por favor...

Ya que hablas de trabajos trabajos de “limpieza y viviendas”… también deberías preguntarte cuantas mujeres hay trabajando en la limpieza viaria o en los camiones de recogida de basura….

Hay muchos ejemplos de cómo sigue vigente la mentalidad de considerar a la mujer menos adecuada para ejercer determinadas responsabilidades. Y, por regla general (siempre hay excepciones), a medida que elevas el nivel de responsabilidad en las empresas, la proporción de mujeres respecto a hombres disminuye. No es algo casual. 

Respecto a los trabajos peor pagados y poco cualificados para los que se piensa en primer lugar en la mujer, efectivamente figuran entre ellos los de limpieza de viviendas o de hoteles, el cuidado de niños... ¿Por el hecho de nacer mujer se está más preparado que si se nace hombre para un trabajo de este tipo? Hace décadas, las madres eran quienes se ocupaban en exclusiva del cuidado de los niños. Ahora, afortunadamente, algo se ha avanzado (muy despacio) y ya hay muchas parejas en las que el hombre y la mujer cuidan indistintamente de los hijos. Si un hombre puede cuidar perfectamente a sus hijos, ¿no está capacitado para trabajar cuidando a niños en otra casa?

En cuanto a las agresiones dentro de la pareja, cuando el agredido (o el asesinado) es el hombre no se ve desamparado por la policía o por la justicia, evidentemente. Se aplica el código penal contra la agresora o la asesina, como es lógico.

Eso no es incompatible con la necesidad de las medidas contra la violencia de género, porque no son hechos aislados, sino un fenómeno de dimensiones preocupantes. El 88,5 por ciento de los crímenes cometidos dentro de la pareja tienen como autores a hombres y como víctimas a mujeres. Pero, más allá de ese dato, un 75 por ciento de las mujeres que sufren violencia por parte de hombres no la denuncian porque consideran que no es suficientemente importante.

Y luego está el bulo, bastante extendido, de que muchas mujeres denuncian falsamente a su pareja o expareja. La realidad es que el número de denuncias falsas contra hombres apenas representa el  0,0078 por ciento del total de casos denunciados. Y, mientras, tan solo el 5,2 por ciento de los 600.000 casos anuales de mujeres maltratadas acaban con una condena al agresor.

¿por ejemplo?

Algunos trabajos son “cosas de mujeres” en el sentido de que nadie contrata hombres para hacerlos, por ejemplo si tienes niños dime si contratarías un niñero.

Las estadísticas pueden decir lo que quieras, pero lo que no puede ser es que si el agredido es el hombre (que me da igual que sea un 1% de las veces, o 0.1%, lo que quieras, eso a los afectados de poco consuelo sirve) las consecuencias sean muy diferentes.

Es que no entiendo la preocupación semántico-política porque un término relacionado con el hombre (“machismo”) sea negativo y un término relacionado con la mujer (“feminismo”) sea positivo.

El lenguaje refleja la realidad. En este caso, la realidad se refiere a sociedades en las que, durante siglos, la mujer ha estado discriminada respecto al hombre en aplicación de lo que se ha dado en llamar “machismo” (no veo que el término sea poco apropiado) y, como consecuencia, cada vez más mujeres han procurado organizarse para defender un trato en igualdad de condiciones respecto al hombre, movimiento que se ha dado en llamar “feminismo" (tampoco veo que sea poco apropiado).

Lo que nos debería preocupar es que, a estas alturas del siglo XXI, en nuestra propia sociedad todavía estemos rodeados de casos en los que se discrimina a la mujer a la hora de acceder a según qué trabajos (mientras se considera que algunos puestos peor pagados y poco cualificados son sobre todo cosa de mujeres) y dentro de las propias familias siga siendo habitual atribuir en primer lugar a la mujer las tareas de la casa y el cuidado de los hijos (por no hablar de los casos de violencia contra la mujer dentro de la pareja. Las estadísticas son aplastantes).

A mí me preocupa eso: Que el machismo siga existiendo y, por tanto, el feminismo siga siendo necesario. El día que haya igualdad real (desgraciadamente, aún estamos lejos), los dos términos habrán quedado superados.Ese es el objetivo.     

Editado por ErnestoG 10/3/2019 23:31

Y creo que el compañero eso ha dicho. Lo que también dice es que el hecho de que “machismo” sea algo negativo y “feminismo” algo positivo sea quizás un síntoma de desigualdad. 

Es interesante este planteamiento. 

El Diccionario de la Real Academia Española aclara que el término "feminismo" define el "principio de igualdad de derechos de la mujer y el hombre" y el "movimiento que lucha por la realización" de esa igualdad, mientras que "machismo" es la "actitud de prepotencia de los varones respecto a las mujeres" y una "forma de sexismo caracterizada por la prevalencia del varón".

Yo creo que está bastante claro lo que es y lo que no es el feminismo...

Es bastante curioso…….

MACHISMO, se supone que es un término inventado que habla de la prepotencia y la prevalencia del varón (RAE).

Por etimología, habría que usar la palabra HEMBRISMO.

Pero quizás como suena mal, se utiliza FEMINISMO (hembra suena quizás a basto o animal, mientras que femina suena a sutil o delicado)….

...pero FEMINISMO, que debería ser otra palabra inventada que hable de la prepotencia y la prevalencia de la mujer…..pero la RAE lo ha definido como principio de igualdad de derechos entre el hombre y la mujer.

¿no es “poco igualitario” que la palabra inventada para hablar de algo contra el mal comportamiento del hombre sea MACHISMO y que la palabra inventada para la igualdad entre hombre y mujer sea FEMINISMO? ¿Debería cambiarse?

Visto todos los inventos que se hacen ahora para hablar de “humanos y humanas”, “ellos y ellas”, “niños y niñas”…...porque cuando se usaba el “humanos”, “ellos” y “niños” decían que era excluyente del género femenino….ahora el FEMINISMO también es excluyente ¿no?

Debería decir quizas el NEUTRISMO….

En fin, ganas de distraer al personal en vez de centrarse en lo importante.