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C
cfsanz2
13/08/2020 23:07

Diometrio dijo:
Dime un país europeo con las UCIs llenas por favor. Que la mascarilla no es obligatoria en NINGUNO en espacios abiertos con distancia

¿por qué no se centras en los paises donde la mascarilla sí es obligatoria (de verdad, no de mentirijillas) y donde el virus sí está controlado realmente, en lugar de comparar únicamente paises europeos donde cada uno hace lo que le da la gana?

Mira qué bien le ha ido a Reino Unido o a Suecia comparado con otros paises que se han tomado la pandemia más en serio.

El único pais europeo al que el virus llegó más o menos a la vez que a nosotros es Italia. Están un poco mejor ahora, pero claro, resulta que tienen el estado de alarma hasta el 15 de octubre. Aquí eso no lo queríamos, y las consecuencias son las que son.

Queremos hacer lo que nos la gana. Terrazas, piscinas, discotecas, deporte, todo abierto. Nos engañamos con que lo hacemos muy bien si nos podemos la mascarillas cuando vemos alguien a dos metros, que por supuesto no se hace ni la mitad de las veces porque la gente va distraida, o fumando, o hablando con el móvil, o lo que sea.

Así nos va, y así nos va a ir. Y encima viene gente absolutamente irresponsable como tú que pone en duda la eficacia de las mascarillas en lugar de pensar que el problema puede ser como las usamos (o mejor dicho, no las usamos).

Luego, la culpa del gobierno central.

 
Este mensaje no admite respuestas. Ha sido cerrado por el moderador.
C
cfsanz2
13/08/2020 22:59

Diometrio dijo:
Me dices un dato de los que he puesto que sea falso por favor?

¿Qué datos? Te has pasado meses llamando mentirosa a la gente, más o menos a eso se resume tu participación en el foro.

Y bueno, a negar que pudiera haber piscinas cerradas, que las mascarillas no sirven, etc.

Datos, lo que se dice datos, no he visto absolutamente ninguno. Ni datos ni fuentes.

Diometrio dijo:

Si no abstente de mencionar en ningún sentido mis exposiciones y datos. Muchas gracias

Esto es un foro. Si no quieres que te respondan, no escribas.

Por cierto, deberías investigar como funciona el botón de citar.

 
C
cfsanz2
13/08/2020 21:15

Hallados coronavirus infectivos en el aire a casi cinco metros de un enfermo

Cuanto más se estudia el virus más acojona, lamentablemente irresponsables (¿o trolls?) hablando de que si las mascarillas no son efectivas los tenemos en este mismo foro.

 

 
C
cfsanz2
13/08/2020 19:12

CARTA ABIERTA A LOS IMBÉCILES.

(El título no es mío, lo ha escrito un médico)

 

 
M
modudu
13/08/2020 05:52

Diometrio dijo:
Y es una prueba y un dato que España es el país más estricto con mascarillas desde hace meses. Y es el país con más contagiados. Contesta en vez de marcarte otra estupidez

Anuncio oficial de la Comunidad Autónoma de Madrid. (Es duro, pero parece que a veces necesitamos que nos den un par de bofetadas)

https://www.comunidad.madrid/videos/hay-cosas-dan-calor-mascarilla


Editado por Modudu 13/8/2020 5:56
 
C
cfsanz2
12/08/2020 23:20

Torpona dijo:

¿Por qué dices eso? Precisamente los contagios se están dando en ambientes donde la gente no usa mascarilla: bares de copas, comidas familiares…

Se ha pasado el verano hablando de lo vacíos que están los hospitales de Madrid y en general negando cualquier evidencia científica.

Torpona dijo:

En las oficinas, como la CAM no da datos,

Hace algunos días que la CAM no da datos de ningún tipo, ¿no?

 
C
cfsanz2
12/08/2020 23:19

Diometrio dijo:
Pues porque somos el único país de Europa donde es obligatoria

No es obligatoria ni en Madrid.

Ya sé que tú no eres ni de usar google dos minutos antes de escribir pero al menos eso deberias saberlo.

Salvo que me digas que sí es obligatoria siempre que tal y cual… pero como la norma está llena de excepciones y abierta a interpretaciones, pues de obligatoria nada. Pero nada de nada.

Diometrio dijo:

Vas por las calles europeas paseando y casi nadie lleva. Añado que no me vale que somos del sur y muy cariñosos puesto que Italia Portugal o Grecia tienen unos ratios 10 veces menor

 

https://www.newscientist.com/article/2237475-covid-19-news-germany-joins-spain-in-worrying-surge-of-infections/

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200623/portugal-ya-no-es-un-ejemplo-con-el-covid-8011687

 

 

 
Torpona
Torpona
12/08/2020 19:08

Diometrio dijo:
Yo vistos los resultados del resto de Europa y de España y lo único que me queda claro es que la mascarilla no hace el efecto deseado

¿Por qué dices eso? Precisamente los contagios se están dando en ambientes donde la gente no usa mascarilla: bares de copas, comidas familiares… En las oficinas, como la CAM no da datos, no se sabe por qué está pasando, pero quizás sea lo mismo. En EEUU este buen ejemplo de que sí son muy útiles: https://elpais.com/sociedad/2020-07-21/dos-peluqueras-de-misuri-infectadas-de-coronavirus-no-contagiaron-a-139-clientes-por-llevar-mascarilla.html

Por favor, usad mascarilla siempre que podáis, aunque sea para un momentito.

 
M
modudu
12/08/2020 16:59

AnaCasado dijo:
Gracias, Modudu. El Hospital de Móstoles lleva aplazando operaciones q requieran ingreso desde julio y a partir de ahora hace lo mismo el 12 octubre ante el aumento de casos. (El mundo) Alcalde de Zaragoza: la gente cumple con la mascarilla, pero cuando se sientan en las terrazas se quitan las más carillas y no se guarda la distancia, y eso está produciendo bastantes contagios. (No puedo dar fuente, lo siento, le vi en la tele diciéndolo...)

 

Mucho cuidado en Madrid en general y en las poblaciones y distritos del sur en particular.

Galicia, Feijó, PP prohibirá fumar por la calle y en terrazas si no se puede mantener determinada distancia.

Un saludo 

 
M
modudu
11/08/2020 23:50

Hoy 11/08/2020

(Actualización semanal)

Montecarmelo:

Casos totales:  291

Tasa casos en los últimos 14 días: 86,58 (16 casos)

Tasa casos ACTIVOS en los últimos 14 días: 16.93 ( 3 casos )

Mirasierra:

Casos totales: 490

Tasa casos en los últimos 14 días: 85,14 ( 28 casos )

Tasa casos ACTIVOS en los últimos 14 días: 33,45 ( 11 casos )

Un saludo

 
M
modudu
11/08/2020 23:01

Titomaro dijo:
Tu me hablas de un aeropuerto, yo te hablo de muchos fuera de Europa, y en tierra, en esos momentos, nos hacian pasar controles, temperatura, e inclusos restricciones. Al llegar aqui, nada de nada, podia pasar cualquiera y tambien te aseguro, que en todos los casos, acaba habiendo un positivo, asi que si, es culpa de este gobierno que no se tomaran medidas a tiempo, y se siga entrando como "Pedro" por su casa....podreis criticar todo lo que querais, de gestiones del gobierno central o de Madrid, si todos se han equivocado, todos mal, pero por donde entro el virus, no hace falta ser muy espabilado...

Titomaro, por supuesto que el virus entró por Barajas o por cualquier otro aeropuerto. Pues claro. Ya he dicho que la primera oleada en España es culpa de los epidemiologos del ministerio de sanidad y, por ende, del gobierno. Mira que tuvimos un aviso con el Mobile World Congress de Barcelona, dónde las propias empresas fueron las que obligaron a cancelarlo. Eso tendría que haber hecho pensar al gobierno que no era ninguna tontería. 

¿Cerrar aeropuertos en Febrero-Marzo? Puff, habría que haberle echado muchos huevos. EEUU cerró sus aeropuertos a China y luego a Europa. A pesar de eso sin resultado.

Italia puso controles de temperatura en sus aeropuertos. Tampoco tuvieron gran resultado por lo visto.

Pocos países han sido capaces de controlar la pandemia, pero pocos lo han hecho tan mal como nosotros, eso es cierto. El mejor sistema sanitario decían que teníamos... pues menos mal.

No te digo hacer borrón y cuenta nueva, pero a partir del levantamiento del estado de alarma la responsabilidad pasó a las autonomías. Por eso pido responsabilidades ahora a la CAM de lo que pasa en Madrid. Y con el tema de los rastreadores ya estaban más que avisados. Que se gaste lo que se tenga que gastar en este tema. Siempre será más barato que volver a confinamientos generales o que los niños no vuelvan al colegio.

Un saludo

 

 

 
floppy
floppy
11/08/2020 22:47
No sé, hablabas de Barajas a principios de año, luego dices que donde se controlaba era fuera de Europa, da igual el razonamiento si partes de que ya tienes un culpable, "Pedro". Porque tu intención no es derivar desde los hechos al responsable, si no del responsable hacia los hechos. Sería más honesto que dijeras: ¡A la hoguera con él porque... porque sí!

Dónde ha quedado aquel argumentario de que éramos el peor país del mundo, que nos equivocávamos al confinar, que el estado de alarma era excesivo... El tiempo y la posibilidad de tener varias perspectivas, Titomaro, nos acaban mostrando la realidad.

Volvamos, por favor, al coronavirus en Montecarmelo
 
T
Titomaro
11/08/2020 21:27
Tu me hablas de un aeropuerto, yo te hablo de muchos fuera de Europa, y en tierra, en esos momentos, nos hacian pasar controles, temperatura, e inclusos restricciones. Al llegar aqui, nada de nada, podia pasar cualquiera y tambien te aseguro, que en todos los casos, acaba habiendo un positivo, asi que si, es culpa de este gobierno que no se tomaran medidas a tiempo, y se siga entrando como "Pedro" por su casa....podreis criticar todo lo que querais, de gestiones del gobierno central o de Madrid, si todos se han equivocado, todos mal, pero por donde entro el virus, no hace falta ser muy espabilado...
 
floppy
floppy
11/08/2020 19:49

Titomaro dijo:
Te puedo asegurar Modudu, que el virus entraba ya a sus anchas por Barajas desde primeros de año...y jamas, jamas, jamas ,se ha hecho un solo control de verdad ni se ha tomado una sola medida. Si, la culpa de eso, es del gobierno

Te puedo asegurar Titomaro, que yo volé a Alemania a mediados de febrero, ya tenían casos de COVID allí desde hacía dos semanas, y jamás, jamás, jamás, vi que hubiera ninguna medida excepcional en el aeropuerto de Frankfurt ni en una ciudad a menos de cien kilómetros del foco en un evento con personas de más de treinta nacionalidades, algunas asiáticas. Sí, la culpa de eso es del gobierno, … alemán.

 
T
Titomaro
11/08/2020 19:38
Te puedo asegurar Modudu, que el virus entraba ya a sus anchas por Barajas desde primeros de año...y jamas, jamas, jamas ,se ha hecho un solo control de verdad ni se ha tomado una sola medida. Si, la culpa de eso, es del gobierno
 
C
carlosllt1
11/08/2020 15:35

Alterego tienes toda la razon en tu analisis, solamente los trabajadores publicos salen beneficiados. Los contribuyentes fastidiados pero eso da igual, volvemos a los mantras, lo publico es lo mejor para el pueblo, se repite hasta que cuele y problema resuelto. Por cierto los trabajadores se benefician de unas buenas condiciones y lo devuelven a la sociedad siendo mas eficientes que los privados, como por ejemplo en……..

 
C
carlosllt1
11/08/2020 15:31

Greeny otro mantra, que es mentira, Me lo puedes argumentar y refrendar con datos?  De no ser de tu interes el tomarte el trabajo de hacerlo te adelanto que en sanidad los mayores recortes se dieron en CCAA regidas por PSOE y que se recupenraron los niveles precrisis 2008 en la myoria de las CCAA sobre todo Madrid y no fue asi en por ejemplo Andalucia cuando el PSOE Podemos la dirigian. Pero esa es la estrategia repetir mentiras hasta que se dan por verdad. 

 

 
M
modudu
11/08/2020 14:23
Centrarnos en los rastreadores. La CAM ha tenido al menos un par de meses para prepararse y no lo ha hecho. No es una opinión, y la constatación es el aumento de contagios e ingresos. Y la prueba es la propia adjudicación por urgencia a una determinada empresa.
No voy a defender todo lo público, porque la primera oleada del virus han sido los funcionarios del ministerio de salud los que nos han jodido. Un huevo de años en sus puestos observando epidemias y cuando viene una gorda la dejan entrar.

Pero ahora, en el caso de Madrid, ha sido una dejadez extrema. Han criticado mucho al gobierno por Barajas, pero me parece que los 900 contagios diarios de la semana pasada (de martes a viernes) no han venido por ahí. Además, ya se hizo un contrato con telefonica e Indra para algo similar. https://www.comunidad.madrid/noticias/2020/04/28/aprobamos-18-millones-servicios-atencion-telefonica-covid-19
¿Qué tal ha funcionado?

Ojalá, y te devuelvo la pregunta, la iniciativa privada logré controlar los contagios en Madrid. Si tan eficientes son supongo que veremos resultados en una semana a más tardar.
Lo mismo les tendríamos que hacer trabajar a comisión, por objetivos. A tantos euros el positivo que sean capaces de detectar. Mira eso sí sería dinero bien empleado
Un saludo
 
G
greenny
11/08/2020 14:07
Ahora ya el dicho de que lo público es lo mejor ya no es muy válido ya que se ha recortado, devaluado y mermado durante años.
 
joaquin68
joaquin68
11/08/2020 13:08

carlosllt1 dijo:

Todo tiene que ser publico, lo publico es siempre y sin la menor duda lo mejor, mas eficiente y mas barato. Ese axioma que algunos defendeis mas alla de un dogma de fe me podeis explicar en que se basa y sobre todo en que casos practicos se demuestra?

Depende, si a Quiron lo contrata Yolanda Díaz por el procedimiento de urgencia para hacer pruebas en el Ministerio de trabajo, es bueno… si lo contrata AENA, también

 
C
carlosllt1
11/08/2020 11:54

Todo tiene que ser publico, lo publico es siempre y sin la menor duda lo mejor, mas eficiente y mas barato. Ese axioma que algunos defendeis mas alla de un dogma de fe me podeis explicar en que se basa y sobre todo en que casos practicos se demuestra?

 
C
cfsanz2
11/08/2020 01:29

Las claves de la privatización del servicio de rastreadores de Madrid
¿Cómo un gobierno autonómico puede reconocer en un documento oficial del 10 de agosto que es que ya no le da tiempo a formar a su gente como rastreadores?

 

 

 
C
cfsanz2
10/08/2020 23:33

Quirón ya ofertaba plazas de rastreadores antes de cerrar su contrato en Madrid

Vaya. Creo que ya sé donde va a trabajar Ayuso cuando deje la CAM.

 
C
cfsanz2
10/08/2020 21:51

joaquin68 dijo:

no, esas ganas de desviar las tuviste tu el otro día con los capellanes,

Es verdad, ¡los capetlanes! ¿por qué no les ponemos a ellos? A fin de cuentas ya tienen contratos y se supone que la iglesia tiene mucha experiencia en gestionar voluntarios, está en todas partes… no se me ocurre una organización mejor para hacer esto.

joaquin68 dijo:

De Madrid, de Sanidad, no iban a ser de metalurgia…

“Sanidad” es muy genérico. ¿son médicos, enfermeras, anestesistas, limpiadores…?

Y ser liberado sindical no es estar de vacaciones. Son personas que al menos en teoría están defendiendo los derechos de los trabajadores. Si yo trabajara en Sanidad no querría ni hablar de que la persona que tiene que defenderme a mí se pusiera a hacer algo que no es su trabajo sólo para no contratar a alguien.

Ninguno de los liberados sindicales se ha dedicado nunca a hacer seguimiento de nada. No es una función que hasta ahora ya existido que yo sepa. No es que sean expertos en ello y estén en su casa de vacaciones.

 
joaquin68
joaquin68
10/08/2020 20:36

cfsanz2 dijo:

joaquin68 dijo:

o es una oportunidad perdida de poner a trabajar a los liberados sindicales…. matamos dos pájaros de un tiro, ponemos a trabajar a profesionales y nos ahorramos un sueldo que ya estamos pagando

¿Qué liberados sindicales específicamente? ¿de dónde? ¿y por qué vas a quitar a personas que se supone que están defendiendo los intereses de sus compañeros para hacer un trabajo que debe ser remunerado y hecho por profesionales _de lo que se trata_? No sé si quieres coger a un “liberado sindical” de enfermería y ponerle a hacer seguimiento…

En fin, ganas de desviar la atención y hablar de otra cosa.


no, esas ganas de desviar las tuviste tu el otro día con los capellanes, y te salió el tiro por la culata. De Madrid, de Sanidad, no iban a ser de metalurgia...

Yo lo he dicho muy en serio… al escuchar a la Secretaria de Salud de CCOO hoy pensé… leches, en Madrid hay 444 liberados sindicales en Sanidad. Con la crisis del COVID 147 pidieron reincorporarse… tenemos 297 que podrían dedicar unas horitas al día, si nos gastamos 200K para contratar 20 auxiliares mas 2 médicos en dos turnos de 5 horas imagínate el bien que harían.
 

 
C
cfsanz2
10/08/2020 20:01

joaquin68 dijo:

o es una oportunidad perdida de poner a trabajar a los liberados sindicales…. matamos dos pájaros de un tiro, ponemos a trabajar a profesionales y nos ahorramos un sueldo que ya estamos pagando

¿Qué liberados sindicales específicamente? ¿de dónde? ¿y por qué vas a quitar a personas que se supone que están defendiendo los intereses de sus compañeros para hacer un trabajo que debe ser remunerado y hecho por profesionales _de lo que se trata_? No sé si quieres coger a un “liberado sindical” de enfermería y ponerle a hacer seguimiento…

En fin, ganas de desviar la atención y hablar de otra cosa.

 
joaquin68
joaquin68
10/08/2020 19:35

cfsanz2 dijo:

joaquin68 dijo:

En serio? no lo puedo creer!!! debe ser el primer contrato que se hace en estos meses con alguna prisa… consuélate, al menos se lo encargan a una empresa que se dedica a Salud

Se ve todo muy planificado, de buscar voluntarios la semana pasada a dar un contrato… qué raro, ¿estos de Quirón no lo quieren hacer gratis? O lo mismo han dando a Quirón un contrato para que ellos gestionen a los voluntarios y así tienen “lo mejor” de los dos mundos: Gente regalando su tiempo y amiguetes llevándose dinero.

Sospecho por cierto que hacer seguimiento de contactos tiene poco que ver con lo que hace Quirón, pero a lo mejor me equivoco.


Editado por cfsanz2 10/8/2020 19:31


o es una oportunidad perdida de poner a trabajar a los liberados sindicales…. matamos dos pájaros de un tiro, ponemos a trabajar a profesionales y nos ahorramos un sueldo que ya estamos pagando


Editado por joaquin68 10/8/2020 19:55
 
C
cfsanz2
10/08/2020 19:29

joaquin68 dijo:

En serio? no lo puedo creer!!! debe ser el primer contrato que se hace en estos meses con alguna prisa… consuélate, al menos se lo encargan a una empresa que se dedica a Salud

Se ve todo muy planificado, de buscar voluntarios la semana pasada a dar un contrato… qué raro, ¿estos de Quirón no lo quieren hacer gratis? O lo mismo han dando a Quirón un contrato para que ellos gestionen a los voluntarios y así tienen “lo mejor” de los dos mundos: Gente regalando su tiempo y amiguetes llevándose dinero.

Sospecho por cierto que hacer seguimiento de contactos tiene poco que ver con lo que hace Quirón, pero a lo mejor me equivoco.


Editado por cfsanz2 10/8/2020 19:31
 
joaquin68
joaquin68
10/08/2020 19:27


En serio? no lo puedo creer!!! debe ser el primer contrato que se hace en estos meses con alguna prisa… consuélate, al menos se lo encargan a una empresa que se dedica a Salud

 
M
modudu
10/08/2020 18:47

Diometrio dijo:
Eldiario.es?????

Abc.es?????

https://www.abc.es/espana/madrid/abci-ayuso-privatiza-parte-servicio-rastreadores-contrato-194000-euros-adjudicado-quiron-202008101735_noticia.html

 
M
modudu
10/08/2020 18:41

Diometrio dijo:
Eldiario.es?????

¿elmundo.es???????

https://www.elmundo.es/madrid/2020/08/10/5f314f71fc6c838b428b467d.html

Indignación no es la palabra. Vaya panda. Nos tienen un mes engañandonos y ahora no hay otra forma de hacer rastreo que lo haga una empresa privada... y solo esa, no hay otra. 

Cuidaos.

 
C
cfsanz2
10/08/2020 17:32
I
Illinois
10/08/2020 10:06

Lo de las piscinas quizá a los propios vecinos les da igual, tengo unos amigos que en su comunidad votaron y se hicieron turnos y después algunos vecinos que no estaban de acuerdo con esto que se votó se han unido para votar otra vez porque querían bajar cuando quisieran y eso es lo que se hace ahora, bajar todos cuando quieran, justo ahora que estamos en esta situación siendo el país de Europa con más contagios, yo ya les he dicho que al menos por ahora no les vamos a ir a visitar….

 
C
cfsanz2
08/08/2020 05:23

modudu dijo:

Ayer pensaba que hablamos del ocio nocturno, de terrazas, de restaurantes, de turismo, es decir, de ocio adulto... pero del ocio de nuestros mayores no nos acordamos. Siempre por su bien cerramos sus centros de día. Esta visto que no todos somos iguales.

Si consumieran en esos centros no se hubieran cerrado. Pero la economía ha dirigido las decisiones y ahora toca apechugar. En otoño no tendremos ni salud ni economía y sí un montón de muertos más.

 

 
M
modudu
07/08/2020 17:56

https://www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/200807_cam_covid19.pdf

Empeorando todos los números. Y algunos números son dolorosos.

Ayer pensaba que hablamos del ocio nocturno, de terrazas, de restaurantes, de turismo, es decir, de ocio adulto... pero del ocio de nuestros mayores no nos acordamos. Siempre por su bien cerramos sus centros de día. Esta visto que no todos somos iguales.

Un saludo 

 
C
cmc1974
07/08/2020 12:52

greenny dijo:
Y aporreando cacerolas...

 

Me gustarías más aporrearle en la cara a Simón, a el chepas o al guapo…

Mientras….. de vacaciones en la mansión de Don Juan Carlos I de España, previa desinfección de 8000 euros..., y nada menos que en los 2 falcons…. 

 
G
greenny
07/08/2020 10:43
Y aporreando cacerolas...
 
C
cfsanz2
07/08/2020 04:24

modudu dijo:

Esto es lo que nos pide la Comunidad de Madrid que hagamos y las medidas que ha tomado hace poco ante el rebrote. Creo que es asumible y que podemos hacerlo.

Sí pero personalmente dudo que aunque todo el mundo lo hiciera sirviera para nada. Grupos de 10 personas, pero puede haber 3 grupos si el local tiene capacidad. Separados quizá, oficialmente, pero vas a compartir el baño, por ejemplo.

Y por supuesto, puedes quedar con 9 amigos hoy y otros 9 distintos mañana.

No sé, yo creo que hay que hacerse a la idea que nada de grupos, ni de 10 ni de 3 hasta que esté la situación bajo control. Si no, nos pasaremos el otoño encerrados en casa hablando de los derechos coartados.

 

 
M
modudu
06/08/2020 19:49

Esto es lo que nos pide la Comunidad de Madrid que hagamos y las medidas que ha tomado hace poco ante el rebrote. Creo que es asumible y que podemos hacerlo.

https://www.comunidad.madrid/gobierno/actualidad/reactivacion#madrid-no

Un saludo 

 
M
modudu
06/08/2020 19:02

Se está yendo la cosa de las manos. El informe de hoy de la CAM otro desastre. No hay ni un dato positivo.

Hagamos nosotros lo que esté en nuestras manos para mitigar los contagios. No podemos tener una segunda ola en Agosto.

Un saludo

 

 

Fin del hilo
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