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A
anamim
03/03/2009 12:49

aclaracion aportaciones colegios concertados

¿Es obligatorio el pago "voluntario" a los colegios concertados?

19.888 lecturas | 79 respuestas
Hola. Os envío esto para hacer una serie de aclaraciones sobre el pago "voluntario" a los colegios concetados.

Artículo 88. Garantías de gratuidad.
1. Para garantizar la posibilidad de escolarizar a todos los alumnos sin discriminación por motivos socioeconómicos, en ningún caso podrán los centros públicos o privados concertados percibir cantidades de las familias por recibir las enseñanzas de carácter gratuito, imponer a las familias la obligación de hacer aportaciones a fundaciones o asociaciones ni establecer servicios obligatorios, asociados a las enseñanzas, que requieran aportación económica, por parte de las familias de los alumnos . En el marco de lo dispuesto en el artículo 51 de la Ley Orgánica 8/1985, de 3 de julio, reguladora del Derecho a la Educación, quedan excluidas de esta categoría las actividades extraescolares, las complementarias, y los servicios escolares, que, en todo caso, tendrán carácter voluntario.

Es decir, si pagas es porque quieres, si no pagas no te pueden obligar a pagar. Os créis que todo el mundo paga las cuotas?, pues no, pero no os lo van a decir, y me parece bien, es una aportación voluntaria no una obligación.
Los colegios concertados reciben para su funcionamiento un dinero por aulas abiertas. Lo subvenciona la Comunidad Autónoma con entre 6.408 y 9.000 euros por aula, dependiendo de Primaria o Secundaria.
La construcción de estos colegios concertados también está subencionada por el estado.
Saludos



 
Antonio manuel
Antonio manuel
25/04/2009 16:15
Lavidaesbella ¿acso no escribo lo suficientemente bien el español o es que tampoco tienes comprensión lectora?¿que nivel educativo se da en ¿el valle??Estoy investigando y voy cerrando conclusiones.
 
L
lavidaesbella
25/04/2009 01:20
antonio manuel dijo:

Eso sgp no critiques si no sabes de que se habla¿acaso en algún momento de algún foro me he inclinado a la postura de estar a favor o en contra de la educación diferenciadora por sexo?Donde.
Lavidaesbella.-Cada uno destaca u texto de la manera que más considere oportuno,uno los pone en negritas otros lo subraya otros lo colorea para mí para poder destacar un comentario LO PONGO EN MAYÚSCULAS,es más en ocasiones escribo y no repaso y salen palabras juntas o le falta alguna letra pero como considero que todos ustedes tenéis una comprensión lectora excelente escribo sin detenerme en la seriedad escrita.Por lo visto vuestro colegio hace todo maravillosamente,pues para ustedes yo no lo quiero es más he popido comprobar, y ya lo he dicho, que mientras ustedes defendéis los ABUSOS que el colegio hace sobre los padres en el colegio de Miramar defiende a los padres contra los abusos del centro.Que casualidad que los 2 centros son concertados.
sgp ¿has averiguado por que critico la diferenciación por sexo? o ¿te lo explico? ¿no tienes la suficiente comprensión lectora para saber lo que digo?




Una pregunta, ¿Eres Español?. Comienzo a dudarlo...
 
Antonio manuel
Antonio manuel
24/04/2009 16:16
Eso sgp no critiques si no sabes de que se habla¿acaso en algún momento de algún foro me he inclinado a la postura de estar a favor o en contra de la educación diferenciadora por sexo?Donde.
Lavidaesbella.-Cada uno destaca u texto de la manera que más considere oportuno,uno los pone en negritas otros lo subraya otros lo colorea para mí para poder destacar un comentario LO PONGO EN MAYÚSCULAS,es más en ocasiones escribo y no repaso y salen palabras juntas o le falta alguna letra pero como considero que todos ustedes tenéis una comprensión lectora excelente escribo sin detenerme en la seriedad escrita.Por lo visto vuestro colegio hace todo maravillosamente,pues para ustedes yo no lo quiero es más he popido comprobar, y ya lo he dicho, que mientras ustedes defendéis los ABUSOS que el colegio hace sobre los padres en el colegio de Miramar defiende a los padres contra los abusos del centro.Que casualidad que los 2 centros son concertados.
sgp ¿has averiguado por que critico la diferenciación por sexo? o ¿te lo explico? ¿no tienes la suficiente comprensión lectora para saber lo que digo?
 
L
lavidaesbella
24/04/2009 13:23
Escribir texto en letras mayusculas es como gritar,yo también te recomiendo un libro sobre "Normas para un buen comportamiento". Pobres alumnos,si los tienes.
 
S
Sgp
24/04/2009 09:52
Antonio Manuel:
Me sorprende que habiendo hecho magisterio no estés al tanto de los últimos avances en educación en otros países como la segregación por sexos o, más concretamente, las clases "single sex" (no todas las clases son segregadas).
Te recomiendo que leas el último número de la revista Quo que trae un artículo muy interesante sobre la educación por sexos (no creo que a esta revista se la pueda tachar de retrógrada o sexista como a los colegios que lo están implantando en España).
Y que conste que yo no estoy, de momento, a favor ni en contra, pero no se puede criticar sin saber de qué se habla y el hecho de que haya una sentencia del TS tampoco dice mucho ya que este tribunal, por desgracia, tiene muchas sentencias controvertidas e incluso contradictorias (los que nos dedicamos al derecho tenemos poca fe en sus decisiones).
 
Antonio manuel
Antonio manuel
22/04/2009 16:01
Si insultar no es decirme que no tengo comprensión lectora y que lea (ANALFABETO)se dice entre lineas y además ahora me dice que no te no tengo NI PUÑETERA IDEA.yo termine la carrera de magisterio y todos los días trato con un público exigente que siempre quiere tener razón y yo les dijo lo mismo que a tí NO TIENES RAZÓN PERO SI QUIERE SE LO DOY COMO A LOS LOCOS Fin de mi comentario y lo que más me llama la atención es que cuando uno tiene razón lo hace sin cabrearse como lo hace usted.
 
A
anlajoo
21/04/2009 22:46
Reitero otra vez...y ya es la última para perder tiempo con Ud...
No tiene ti puñetera idea de comprensión lectora y el que lee entre lineas es usted...¿Sabe que hay entre lineas?...Un espacio en blanco...nada..de nada..
No le he insultado ni faltado al respeto en ningún momento pero despues de leer lo último...pues me reservo para mi, mis pensamientos....porque sería dar más palique a la cosa y por ahora el que te lo estoy dando soy yo así que creo no tener nada más que decir y permitir a los padres interesados con el tema que no se llegen a aburrir con comentarios que no tienen sentido.

Normalita: Ciertas cosas Generales y Mayoritarias

Que los inmigrantes se marchan a su país: Buscando expectativas mejores.

Lee libros...hazme caso.
 
Antonio manuel
Antonio manuel
21/04/2009 15:43
anlajoo dijo:

Mirar una cosa...entre los padres de hoy en día que eligen la enseñanza vamos a poner Concertada que se ciñe a una clase social normalita más considerable....y que los inmigrantes se estan marchando a su país...

Sobran plazas en todos los Colegios Públicos...bueno pongamos casí todos...

cita=anlajoo>Mirar una cosa...entre los padres de hoy en día que eligen la enseñanza vamos a poner Concertada que se ciñe a una clase social normalita más considerable.Este texto quiere decir que aljoo y los padres que quieren la concertada quieren que este tipo de colegio sea para clasew social normalita ¿que es noramalita?cada uno que entieneda lo que quiera yo se lo que he entendido ...y que los inmigrantes se estan marchando a su país... osea que los inmigrante sobran que cojan sus bartulos y que se larguen.tengo buena comprensión lectora pero puede ser que tú no tengas buena expresión escrita,....es fácil decir las cosas entre lineas o sea como el que dice y no he dicho nada.Y si no has querido decir loo que yo he entendido antes de insultar aclatra tú postura para que no exista malas interpretaciones.saludo.
 
A
anlajoo
21/04/2009 13:48
Reitero lo dicho...no tienes comprensión lectora. No hay nada malo en mi post...sino mal interpretado. ¿Sabes que se celebra el día 23 el día Mundial del Libro????...Te aconsejo que leas uno..en ellos se puede aprender muchas cosas...
 
Antonio manuel
Antonio manuel
20/04/2009 23:11
anlajoo dijo...Creo que tienes un problema de comprensión de Lectura...en ningún momento mi comentario es racista ya que doy a entender que la gente de otros paises se vuelve a sus origenes porque aqui la cosa esta dificil...Creo que te la has dado de super defensor de razas...¿¿Por que pides perdón??? para justificarte que eres el que has abierto el debate de racismo ...menos mal que nadie te va a entrar al trapo.... Afortunadamente tengo comprensión lectora y se que he leido pero tú¿sabes que has escrito?Puede ser que si lo he entendido mal espor que tú no te has sabido expresar.Ni soy defensor de raza ni nada pido perdón por si los gitanos piensan que estoy intentandoles atacar y ni mucho menos es mi intención.Y por supuesto no es mi intenciñon atacar a nadie y tu explicación lo siento no me cuadra. Y lo dicho no intento entrar en enfrentamiento solamente hacer ver a algunos defensores de lo que hacen los c.concertados que esilegal y que se le puede volver en su contra y que luego no protesten cuando la administración castiguen con la retirada del concierto por incumplimiento de contrato.
 
A
anlajoo
20/04/2009 13:28
antonio manuel dijo:

anlajoo,creo que no has leido las sentencia por el tribunal supremo de junio de 2008 que ahora o cuando a la administración le interese puede hacerla efectiva por que ya existe una jurisprudencia.
La educación diferenciada “no forma parte del derecho a la dirección” de los centros concertados, concluye el texto. “El sistema de enseñanza mixta, en el caso de los centros concertados, es una manifestación o faceta más de esa competencia sobre la admisión del alumnado que corresponde a la Administración educativa que financia
dichos centros”, señala el Alto Tribunal.

No me seas insensato/a los CONCIERTOS no lo hacen los padres la administración se hace querer y los privados adeptan unas condiciones que luego incumple.Tammién(CON PERDÓN)¿expulsaremos a los gitanos que aun siendo españoles no sean como tú?HUELE A RACISMO.Los inmigrantes que han entrado y pagan sus impuestos y SS se han ganado nuestro respeto ,mi suegro en la época del hambre tuvo que ser inmigrante LEGAL .PERO LA INMIGRACION CREO QUE ES OTRO TEMA QUE DE NADA TIENE QUE VER EN ESTE POST.No le echemos la culpa al que no la tiene LA CESAR LO QUE ES DEL CESAR.


Creo que tienes un problema de comprensión de Lectura...en ningún momento mi comentario es racista ya que doy a entender que la gente de otros paises se vuelve a sus origenes porque aqui la cosa esta dificil...Creo que te la has dado de super defensor de razas...¿¿Por que pides perdón??? para justificarte que eres el que has abierto el debate de racismo ...menos mal que nadie te va a entrar al trapo....
 
S
Sgp
20/04/2009 11:27
Las aportaciones en los concertados suelen ser entre 60-200€. Los privados van de 500€ a 1.000€ (los hay incluso más caros).

Sobre el tema de la separación por sexos, yo siempre he sido contraria a que estén separados porque no me gustaba como salían los de colegios de curas y monjas cuando yo era pequeña (años 70-80). Pero últimamente he leído sobre este tema y por lo visto en muchos países europeos y en norteamérica, los colegios de élite empezaron a implantar este sistema y ahora lo están siguiendo muchos otros.
No se trata de separación total como era antiguamente. Se les separa para determinadas clases porque parece que está demostrado que los niños avanzan más en determinadas materias y las niñas en otras y que el grado de madurez es diferente en unos y otras, así como la forma en que se enfrentan al estudio. Al separarlos, se incide más en las carencias que tiene cada uno para que progresen más rápido.
En determinadas materias (plástica, gimnasia, etc.) están juntos y también en los recreos.
Aquí ha habido polémica con estos colegios porque los que lo han implantado son religiosos y se asocia la separación con la religión o cosas parecidas. En otros países donde se está haciendo es en colegios laicos.

Otra cosa que hicieron algunos privados y que también causó polémica y ahora se está haciendo en institutos públicos, es separar a los niños por niveles según las notas. Esto también se considera discriminación, pero si se profundiza un poco es mucho mejor. En las clases de los niños más listos, al estar separados, avanzan más porque los profesores no tienen que entretenerse más con los que no entienden. Y en las de los menos listos, también avanzan más porque los profesores van a su ritmo y se detienen más a explicar las cosas cuando es necesario, lo que no harían si la mitad de la clase lo entendiera rápido.

La polémica está servida.
 
Antonio manuel
Antonio manuel
19/04/2009 19:14
anlajoo,creo que no has leido las sentencia por el tribunal supremo de junio de 2008 que ahora o cuando a la administración le interese puede hacerla efectiva por que ya existe una jurisprudencia.
La educación diferenciada “no forma parte del derecho a la dirección” de los centros concertados, concluye el texto. “El sistema de enseñanza mixta, en el caso de los centros concertados, es una manifestación o faceta más de esa competencia sobre la admisión del alumnado que corresponde a la Administración educativa que financia dichos centros”, señala el Alto Tribunal.
No me seas insensato/a los CONCIERTOS no lo hacen los padres la administración se hace querer y los privados adeptan unas condiciones que luego incumple.Tammién(CON PERDÓN)¿expulsaremos a los gitanos que aun siendo españoles no sean como tú?HUELE A RACISMO.Los inmigrantes que han entrado y pagan sus impuestos y SS se han ganado nuestro respeto ,mi suegro en la época del hambre tuvo que ser inmigrante LEGAL .PERO LA INMIGRACION CREO QUE ES OTRO TEMA QUE DE NADA TIENE QUE VER EN ESTE POST.No le echemos la culpa al que no la tiene LA CESAR LO QUE ES DEL CESAR.
 
A
anlajoo
19/04/2009 18:03
Mirar una cosa...entre los padres de hoy en día que eligen la enseñanza vamos a poner Concertada que se ciñe a una clase social normalita más considerable....y que los inmigrantes se estan marchando a su país...

Sobran plazas en todos los Colegios Públicos...bueno pongamos casí todos...
 
Antonio manuel
Antonio manuel
18/04/2009 20:40
anadeaustris....no confundas privados con concertados.Y el precio varia según el colegio,desde donde vayas,lo que comas....de donde sea el colegio.Aunque la ruta si parece caro los padres se ponen de acuerdo y ¿podrían contrata? el servicio.En los colegios privados 100% el alumno,en los concertados (ver condiciones para ser concertado)cuantas mas ilegalidades se cometan más deseos de quitar los conciertos tiene la administración para poder llenar los colegios públicos.
 
A
anadeaustria
18/04/2009 19:50
Yo de todo esto sé muy poco, el año que viene empezaremos con la busqueda de coligio, lo que puedo decir es que a mi lo que me sorprende es que los colegios privados no denuncien una situacion que desde mi punto de vista es competencia desleal.

Un colegio concertado tiene una doble financiacion, la del concierto y la de la aportacion voluntaria, algo así como las televisiones públicas, aportacion estatal + publicidad.

En un colegio privado su financiación proviene al 100% de sus alumnos ¿no?

¿ Tienen limite esas aportaciones ?

Por ejemplo si en un distrito, area de influencia o como querais llamarlo hay 2 colegios privados y 2 concertados, los privados 600 eur ¿pueden lo concertados pedir 400 de aportacion voluntaria?. Es decir pedir justo una cantidad inferior pero significativa. A mi me parece un negocio perfecto y seguro.

Me parece un debate muy interesante el de la educación concertada y su doble financiacion, de hecho unicamente en el foro referente a sanchinarro puede haber miles de entradas desde el año 2006, en el que se han mezclado temas politicos, morales, religiosos y hasta cromáticos, sobre la educacion concertada.

Una pregunta adicional ¿ cuanto cuesta un colegio privado con comedor y ruta hoy en dia?

 
Antonio manuel
Antonio manuel
18/04/2009 18:00
SIN COMENTARIOS.IRREGULARIDADES.SOLO INFORMO.
JUNE FERNÁNDEZ - Bilbao - 22/06/2008

Una reciente sentencia dictada por el Tribunal Supremo deja vía libre para que los gobiernos autonómicos nieguen las subvenciones a los colegios privados que sigan separando a su alumnado por sexos. En Euskadi, las seis escuelas de este tipo son concertadas -financiadas con dinero público-, por lo que podrían verse afectadas si el Departamento de Educación decide basarse en ese precedente. Fuentes de la consejería han recalcado que no han analizado la sentencia.

La resolución judicial da la razón a la decisión de la Junta de Castilla-La Mancha en 2004 de prohibir a los centros concertados la segregación por sexos. La decisión fue recurrida por la patronal de colegios privados ante el Tribunal Superior de la comunidad, que respaldó a la patronal. La Junta interpuso un recurso de casación contra el tribunal autonómico, y el Supremo ha resuelto recientemente a favor de su decisión.

La educación diferenciada “no forma parte del derecho a la dirección” de los centros concertados, concluye el texto. “El sistema de enseñanza mixta, en el caso de los centros concertados, es una manifestación o faceta más de esa competencia sobre la admisión del alumnado que corresponde a la Administración educativa que financia dichos centros”, señala el Alto Tribunal. La sentencia revoca otra dictada en 2006 por el Superior de Castilla-La Mancha que establecía que “no se puede asociar la enseñanza separada con la discriminación por razón de sexo”. Añadía que “la enseñanza mixta no es el único medio para promover la eliminación de la desigualdad”. La Ley Orgánica de Educación aprobada ese mismo año apuesta por la coeducación ; no prohíbe otros modelos pero tampoco los contempla.

El Gobierno catalán es otro de los que pretende retirar las subvenciones públicas a colegios segregados, una propuesta polémica que ahora contará con un aval judicial. En el extremo opuesto está Madrid, comunidad que indignó a los defensores de la coeducación al concertar hace dos años a un nuevo centro de esas características.

El pasado día 13, el mismo día que El PAÍS publicada la noticia, un portavoz de Educación declaró no haber valorado si replantearán sus relaciones con los seis centros a raíz de la sentencia. Dejó claro, sin embargo, el modelo educativo que se defiende: “La coeducación es una apuesta fundamental para este departamento. La igualdad entre mujeres y hombres es uno de los principales pilares en los que se sustenta tanto el modelo educativo como la acción del conjunto del Gobierno vasco. Hay que garantizar un sistema inclusivo libre de discriminación”. Pese a dicho análisis, matizó que no han reflexionado en profundidad sobre si el modelo segregado discrimina o atenta contra el principio de igualdad.
http://opusvalladolid.wordpress.com/2008/page/18/

OTRO ENLACE.
El Torrevelo denuncia que se le retira el concierto por razones ideológicas

http://www.laopiniondegranada.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009041500_27_119195__Sociedad-Torrevelo-denuncia-retira-concierto-razones-ideologicas
 
Antonio manuel
Antonio manuel
30/03/2009 23:17
No hay que ser tan aseverativo por que lo bueno para hoy puede ser malo mañana por lo tanto siempre hay que estar abierto al dicho donde dije digo digo diego por que no se puede decir de est6e agua no voy ha beber por muy mala que ella esté.La actitud del centro ha cambiado ¿por que no puedo cambiar mi forma de actuar aunque considere que la cuota sea positiva aunque siempre he considerado que no puede ser obligatoria? Vuelvo a repetir en activa y en pasiva no estoy encontran de los que consideren que deben pagarla de lo que estoy encontra es que me quieran hacer ver que es legal y por ser legal se dice que es voluntaria.Está claro que la ley dice que no se puede cobrar por nada lectivo solo por las extras,por eso quieren hacer ver que las extras falsas son extras.
 
I
ISACLA
30/03/2009 09:13
Yo no doy vueltas a esto, siempre he dicho que yo no iba a reclamar y que acepto el pago de la aportación “voluntaria”. Creo que no eres consecuente con lo que dices y piensas, ahora vienes con que me conocen y que no deseas recibir amenazas…. Aclárate primero si quieres pagar o no pagar, salir en la foto o no salir y luego nos cuentas. Es muy fácil lanzar la piedra y esconder la mano.
 
Antonio manuel
Antonio manuel
27/03/2009 22:25
Isacla dijo:

LLevas razon Antoniomanuel no soy quien para decirte que dejes en paz a los demas.
Espero que tu cruzada de Robin Hood te vaya bien, cuando lo consigas te dare las gracias por ahorrarme la pasta que pago injustamente.
Ahh se me olvidaba que pasabas de reclamar...

¿sabes que es la denuncia para que se actue de oficio? voy a poner más leñas en el fuego y más incógnitas ,la denuncia no es por la cuota por que por cuota no se quiere actua de oficio....y luego nadie confirma lo denunciado.Creo que no estas tomando en serio pero por los últimos informes que tengo hay algunos expedientes montados....pero yo también tengo la mosca tras la oreja por que mucha confianza en la justicia no tengo,aunque sé que si la denuncia fuese puesta para que no se actuase de oficio la demanda salía adelante ¿y por que no la hago pernonalmente?no soy tan gilipolla por que me conocen y no deseo recibir amenazas,asi de simple no le des más vueltas.
 
Antonio manuel
Antonio manuel
27/03/2009 22:10
-anlajoo decirte que cuando metí a mi hija no existía ningún tipo de cuota la pusieron a los 3 años de estar allí mi hija,y fue de manera muy respetuosa y poe eso lo acepté y yo era el primero en pagarlo todos los años,ya que daba el sobre con todo el dinero y me despreocupaba me daban luego toda mi documentación,Hace 2 años cambiaron de directora y este año pasado ha sido el 1er año que no he pagado por que de las bu8enas formas hemos pasado al abuso,mi hijo ha entrado este año y no he pagado,como yo este año creo que un 65% no 30%los que no lo hacían y nunca se reprochaba.Este año han cambiado y muchos padres también.
-A ti te diré que el antonio manuel este pasa de tí donpinpon que tiene nombre de barrio sesamo y de tu colegio no me aprovecho y si te lias con lo que escribo no me leas y no faltes el respeto,por que cuanto más te cabrees y me insultes más me demuestras que no tienes base a tus comentarios.
-desa a hacienda le manda mi donación voluntaria como la puedo hacer a cualquier ong,y ¿mandarian com o obligatoria?¿los privados desgraban?
 
A
anlajoo
27/03/2009 14:35
No voy a juzgarte por opinar así...cada uno tiene sus ideas y por supuesto que estoy en contra del abuso a los padres...quiero decir que siempre y cuando no suban la cuota voluntaria...pues vamos bien...por otro lado decir que cuando rellenaste la solicitud en su día para apuntar a tus hijos al Cole...¿Tenías claro que había cuota voluntaria? (Voluntaria pone pero sabiamos todos que es obligatorira en realidad)...
Dime que estas mal ecónomicamente y que te han despedido...en fin que no puedes pagarlo y te dare mi apoyo...te lo aseguro...porque esto sería harina de otro costal....
 
D
desa
27/03/2009 14:29
Por lo que yo entiendo SI.

LLeva a sus hijo/s a un concertado, sabiendo lo que habia que pagar de cuota. Al entrar dijo que no lo iba a pagar. Eso si una vez admitido.


Resumen lleva a sus hijo a un concertado, aunque no este de acuerdo en su existencia.
 
D
donpinpon
27/03/2009 14:05
Pero el Antonio Manuel este, alguien me puede aclarar, ¿lleva su hijo a un colegio concertado? ¿y no paga la cuota voluntaria? es decir que se aprovecha de lo que pagan los demas??? o ¿¿no??es que me he perdido y no soy capaz de leerme los tochos con los que nos castiga.
 
D
desa
27/03/2009 13:49
Tan legal es, que hasta el propio colegio le manda a Hacienda tu aportación voluntaria para la desgravacion por donacion.
 
S
Sgp
27/03/2009 13:04
Antonio:
Coincido totalmente con Isacla y sobre lo que decías que no te hemos aclarado si lo que se está haciendo es legal, yo te digo que ES LEGAL, otra cosa es que no sea ético o que no debiera ser así.
En la normativa hay un vacío legal que da la oportunidad a los colegios para "aprovecharse", pero "aprovecharse" no es lo mismo que cometer un acto "ilegal" (que no digo yo que en algún caso puntual sí lleguen hasta la ilegalidad, pero no la generalidad).
 
I
ISACLA
27/03/2009 08:54
LLevas razon Antoniomanuel no soy quien para decirte que dejes en paz a los demas.
Espero que tu cruzada de Robin Hood te vaya bien, cuando lo consigas te dare las gracias por ahorrarme la pasta que pago injustamente.
Ahh se me olvidaba que pasabas de reclamar...
 
Antonio manuel
Antonio manuel
26/03/2009 15:35
Eso, pagas si quieres y deja en paz a los que cosideran que no deben de hacerlo y no invitarnos a que dejemos unos centros que estamos pagando con nuestros impuestos y el ruido dependerá de otras pernonas y no mía por que yo ya he sembrado pero solamente una persona poca cosa creo que podrá hacer,pero todavía estamos en tiempo para que la justicie llame al orden a algunos centros.
 
I
ISACLA
26/03/2009 08:48
AntonioManuel jamas dije que estuviera de acuerdo con lo que me cobran otra cosa es que lo asuma. Jamas dije que estuviera de acuerdo con el que tomen represalias contra cualquier niño. No entiendo tu postura de cabrearte con los demás padres. Además me demuestras que eres igual que los todos en el momento que entras a decir “ …yo no me voy a mover por lo que solamente protestan en la puerta del centro y luego se cagan al ver al director…”.
Muévete si te da la gana y sino dejanos en paz.
Me parece a mi que tu mucho ruido y pocas nueces.
 
Antonio manuel
Antonio manuel
25/03/2009 15:47
En pricipio no voy a denominaros por que usais unso nombre dificiles de recordar pero va para los tres,yo hablo y tomad lo que deseeís.Yo llevaré a mis hijos a donde quiera y nadie me va a quitar mi idea ya lo he dicho.Que lo queréis llevar a un privado me parece maraviulloso, yo lo llevo a un concertado que paga la administración las clases lectivas y las extra los llevo como ya he dicho a donde me da la gana,mi mujer los lleva y no tengo que tenerlos hasta que termine de trabajar en el mismo colegio porque por mucho dinero que se gane hay una cosa que se llama bienestar familiar.Por más educación y clases que se de si luego no se está con los hijos...los parimos y les ponemos la tata que más da,pero eso no es mi problema.Que no creas que hay denuncia me impoorta poco lo que creas a tí te llevan cobrando 20 años a mí 1 y es cuando me he movido yo no me voy a mover por lo que solamente protestan en la puerta del centro y luego se cagan cuando ven al director.Si ves lógico que tomen represalias a un niño por que el padre no pague o NO PUEDA pagar no le doy nombre.Y lo más importante aún ninguno me habéis demostrado que es legal,no me digais que se hace,yo os he presentado las condiciones de concierto y lo pone claro y lo repito EL COLEGIO QUE NO LE INTERESE SER CONCERTADO QUE NO LO SEA,el padre que quiera pagar,QUE PAGUE,pero lo que no aceptaré es que se me amenace y ya os he dicho que por mi trabajo he hablado con varios directores y aquí aunque se cobre no ocurre como los abusos que ustedes estáis recibiendo y encima lo veis bien y lógico para que de esa forma los menos pudientes se vean en la imposibilidad de meter a los niños en los colegios concertados.Pienso que ustedes sois los más culpables y sois los más clasiscistas,en el centro donde yo tengo a mis hijos no son de alta alcurnia y muchos estás parados y no pueden hacer frente a esos pagos por eso ustedes quereis que se vayan del colegio para ustedes tener todas las plazas y no tener que pagar los 500 € mínimos de un privado,pues bien ajo y agua,por que tengo la opción de un concertado que paga la administración con mis impuestos que seguramente son mayores que de alguno de ustedes.
 
I
ISACLA
25/03/2009 14:41
Antonio Manuel. Si te quedas mas tranquilo que viendo lo calentito que estas no lo creo, decirte que soy padre y mis hijos van a un Concertado e iran mientras pueda pagarlo o quiera pagarlo. El dia que vea que no puedo o que mi hijo pueda sufrir cualquier situación traumatica para el me lo llevare a un público que los hay y muy buenos.
 
S
Sgp
25/03/2009 14:25
Para aclarar tus dudas, soy madre y tengo un niño que va a guardería privada, porque en las públicas no hay plaza y, desgraciadamente, no hay guarderías concertadas en las que gustosamente pagaría una cuota voluntaria de 100-200€.

El año que viene irá a colegio privado, porque queremos que aprenda la lengua y la cultura del país de mi marido y no hay concertados o públicos que lo ofrezcan. Si no fuera el caso o no tuviéramos plaza en éste, iría a un concertado porque los dos trabajamos y no podemos recoger al niño a las 2 del mediodía. Y por este motivo, además de los refuerzos de inglés, clases de natación, etc. pagaría la cuota voluntaria.

Yo de lo que dudo es que se haya presentado la demanda que dices. La justicia es lenta, pero no tanto (te lo digo con conocimiento de causa). Los colegios concertados llevan cobrando más de 20 años. Una demanda civil tarda en primera instancia entre 6 meses-3 años ; en segunda, otros 1-3 años y en casación es donde puede tardar hasta 10 años. Si se hubieran presentado demandas, habría habido ya sentencias en las dos primeras.

Lo que dices de no denunciar para que no tomen represalias con tus hijos es una tontería, porque si no pagas la cuota, también las van a tomar.

Lo repito, yo antes de hacer pasar a mi hijo por eso y del stress que me generaría todo ese rencor, llevaría a mi hijo al Adolfo Suárez, que es un cole muy bueno, o pagaría la cuota, si no tuviera otra opción.
 
M
mgfbfb
25/03/2009 11:41
Antonio Manuel, me encanta que digas que tú hablas de justicia, pues si fuera como dices te tendrás que plantear que tus hijos tengan los mismos horarios de la pública, si no los conces te los puedo explicar, porque no creo que los concertados sean ONGS y la tarea que desarrollan extra lo hagan por amor al arte. Por eso cada uno que elija lo que más le convenga según sus necesidades y la formación que estime ams adecuada para sus hijos.
 
Antonio manuel
Antonio manuel
24/03/2009 15:47
desa,sgp,isacla dudo que seais padres mejor dicho dudo que no estéis metidos en algún centro concertado por que vuestras respuestas son las mismas que dan los directores de algunos concertados.Yp puedo tener rencor pero hacia una persona y una manzana podrida no va a poder conmigo,el ideario del centro estoy deacuerdo pero el problema es que solamente saben convencer con amenazas y cuando alguien amenaza sin hacer nada bueno solamente intentan poner en ridículo a los niños que son los más inocentes de todos estos temas.Y ¿quién ha dicho que no hay denuncia por medio?¿en que te basa que no la hay?lo que pasa es que la justicia va lenta espero que con la sentencia en mano los padres que consideren que están abusando de ellos no se callen y acepten el famoso ¿y que vamos a hacer?El tema ha sido denunciado pero no vale que lo denuncie una televisión,un sindicato por que ya fue desestimado por que ellos no eran afectados y las denuncias tienen que ser puestas por afectados y ¿quién va a denunciar a un centro concertado para que la tomen con sus hijos?cosa que hacen por que no tienen otra base.si es obligatorio y hay padres que no lo pagan ¿por que no han expulsados a mis hijos? se habla de rencor...no yo hablo de justicia.
 
S
Sgp
24/03/2009 14:31
Creo que es volver a darle vueltas a lo mismo. La cuota voluntaria no se paga para las cosas que están incluidas en el concierto.
A los colegios les interesa el colegio porque,a lo mejor, de otra manera, no conseguirían suelo, pero no porque sea más negocio que ser privados.
A la administración le interesa porque le sale más barato.

Si pagar la cuota voluntario es ilegal y tantos abogados, televisiones, etc. lo dicen e incluso sacan pruebas tomadas con cámara oculta, ¿no es raro que a ningún colegio le quiten el concierto por hacerlo?. Los que estáis en desacuerdo, ¿por qué no ponéis una demanda conjunta?. Seguro que si hay base, habrá un montón de abogados peleándose para conseguir el caso.

La respuesta es: no es ilegal ; hay un vacío legal del que se aprovechan ambas partes en perjuicio de los ciudadanos, pero a no ser que cambien toda la normativa relacionada con los conciertos no se va a arreglar.

No te digo que no haya colegios que si les amenazas con denunciarlos por cobrar cuota se asusten, pero la mayoría te van a decir que "son lentejas".
 
D
desa
24/03/2009 10:35
lo que no entiendo antonio manuel es que si tan cabreado estas con el cole de tus hijos como sigues llevandolos alli.

A mi no me pasa, pero si me pasará el que me parezca fatal como actua el colegio de mis hijos, los cambiaria inmediatamente.
y no hablo de que en algun aspecto no estes deacuerdo (eso seguro que nos pasa a todos) digo lo que nos comentas tu de que te hicieron putadas el año pasado.

 
I
ISACLA
24/03/2009 10:32
antonio manuel dijo:

Tocapelotas,como me las tocaron a mí.Y no intento convencer a los demás pero tampoco me váis a convencer a mí.Y la ley está para cumplirlas y no para enmarcarlas en un bonito cuadro.

Me queda muy claro que es RENCOR puro y duro. Pero aun asi creo que un poquito si quieres convencer je je
 
Antonio manuel
Antonio manuel
23/03/2009 22:45
Esta ley indica que además de profesores se pagan otras cosas,sino es así ¿por que los colegios no protestan al estado?Creo que no engaño a nadie.


¿Cómo se pueden denominar los centros privados?

Los centros privados podrán adoptar cualquier denominación, excepto la que corresponde a centros públicos o pueda inducir a confusión con ellos.



Carácter propio de los centros privados

1. Los titulares de los centros privados tendrán derecho a establecer el carácter propio de los mismos que, en todo caso, deberá respetar los derechos garantizados a profesores, padres y alumnos en la Constitución y en las leyes.

2. El carácter propio del centro deberá ser puesto en conocimiento por el titular del centro a los distintos sectores de la comunidad educativa, así como a cuantos pudieran estar interesados en acceder al mismo. La matriculación de un alumno supondrá el respeto del carácter propio del centro, que deberá respetar a su vez, los derechos de los alumnos y sus familias reconocidos en la Constitución y en las leyes.

3. Cualquier modificación en el carácter propio de un centro privado, por cambio en la titularidad o por cualquier otra circunstancia, deberá ponerse en conocimiento de la comunidad educativa con antelación suficiente. En cualquier caso, la modificación del carácter propio, una vez iniciado el curso, no podrá surtir efectos antes de finalizado el proceso de admisión y matriculación de los alumnos para el curso siguiente.



¿Cómo es el régimen de conciertos de los centros privados concertados?

1. Los centros privados que ofrezcan enseñanzas declaradas gratuitas en esta Ley y satisfagan necesidades de escolarización, en el marco de lo dispuesto en los artícu­los 108 y 109, podrán acogerse al régimen de conciertos en los términos legalmente establecidos. Los centros que accedan al régimen de concertación educativa deberán formalizar con la Administración educativa que proceda el correspondiente concierto.

2. Entre los centros que cumplan los requisitos establecidos en el apartado anterior, tendrán preferencia para acogerse al régimen de conciertos aquellos que, atiendan a poblaciones escolares de condiciones económicas desfavorables o los que realicen experiencias de interés pedagógico para el sistema educativo. En todo caso, tendrán preferencia los centros que, cumpliendo los criterios anteriormente señalados, estén constituidos y funcionen en régimen de cooperativa.

3. Corresponde al Gobierno establecer los aspectos básicos a los que deben someterse los conciertos. Estos aspectos se referirán al cumplimiento de los requisitos previstos en la Ley Orgánica 8/1985, de 3 de julio, del Derecho a la Educación y en las normas que le sean de aplicación de la presente Ley, a la tramitación de la solicitud, la duración máxima del concierto y las causas de extinción, a las obligaciones de la titularidad del centro concertado y de la Administración educativa, al sometimiento del concierto al derecho administrativo, a las singularidades del régimen del profesorado sin relación laboral, a la constitución del Consejo Escolar del centro al que se otorga el concierto y a la designación del director.

4. Corresponde a las Comunidades Autónomas dictar las normas necesarias para el desarrollo del régimen de conciertos educativos, de acuerdo con lo previsto en el presente artículo y en el marco de lo dispuesto en los artícu­los 108 y 109. El concierto establecerá los derechos y obligaciones recíprocas en cuanto a régimen económico, duración, prórroga y extinción del mismo, número de unidades escolares concertadas y demás condiciones, con sujeción a las disposiciones reguladoras del régimen de conciertos.

5. Los conciertos podrán afectar a varios centros siempre que pertenezcan a un mismo titular.

6. Las Administraciones educativas podrán concertar, con carácter preferente, los programas de cualificación profesional inicial que, conforme a lo previsto en la presente Ley, los centros privados concertados de educación secundaria obligatoria impartan a su alumnado. Dichos conciertos tendrán carácter singular.

7. El concierto para las enseñanzas postobligatorias tendrá carácter singular.



Módulos de concierto

1. La cuantía global de los fondos públicos destinados al sostenimiento de los centros privados concertados, para hacer efectiva la gratuidad de las enseñanzas objeto de concierto, se establecerá en los presupuestos de las Administraciones correspondientes.

2. A efectos de distribución de la cuantía global a que hace referencia el apartado anterior, el importe del módulo económico por unidad escolar se fijará anualmente en los Presupuestos Generales del Estado y, en su caso, en los de las Comunidades Autónomas, no pudiendo en éstos ser inferior al que se establezca en los primeros en ninguna de las cantidades en que se diferencia el citado módulo de acuerdo con lo que se establece en el apartado siguiente.

3. En el módulo, cuya cuantía asegurará que la enseñanza se imparta en condiciones de gratuidad, se diferenciarán:

a) Los salarios del personal docente, incluidas las cotizaciones por cuota patronal a la Seguridad Social que correspondan a los titulares de los centros.

b) Las cantidades asignadas a otros gastos, que comprenderán las de personal de administración y servicios, las ordinarias de mantenimiento, conservación y funcionamiento, así como las cantidades que correspondan a la reposición de inversiones reales. Asimismo, podrán considerarse las derivadas del ejercicio de la función directiva no docente. En ningún caso, se computarán intereses del capital propio. Las citadas cantidades se fijarán con criterios análogos a los aplicados a los centros públicos.

c) Las cantidades pertinentes para atender el pago de los conceptos de antigüedad del personal docente de los centros privados concertados y consiguiente repercusión en las cuotas de la Seguridad Social ; pago de las sustituciones del profesorado y los derivados del ejercicio de la función directiva docente ; pago de las obligaciones derivadas del ejercicio de las garantías reconocidas a los representantes legales de los trabajadores según lo establecido en el artículo 68 del Estatuto de los Trabajadores. Tales cantidades se recogerán en un fondo general que se distribuirá de forma individualizada entre el personal docente de los centros privados concertados, de acuerdo con las circunstancias que concurran en cada profesor y aplicando criterios análogos a los fijados para el profesorado de los centros públicos.

4. Las cantidades correspondientes a los salarios del personal docente a que hace referencia el apartado anterior, posibilitarán la equiparación gradual de su remuneración con la del profesorado público de las respectivas etapas.

5. Los salarios del personal docente serán abonados por la Administración al profesorado como pago delegado y en nombre de la entidad titular del centro, con cargo y a cuenta de las cantidades previstas en el apartado anterior. A tal fin, el titular del centro, en su condición de empleador en la relación laboral, facilitará a la Administración las nóminas correspondientes, así como sus eventuales modificaciones.

6. La Administración no podrá asumir alteraciones en los gastos de personal y costes laborales del profesorado, derivadas de convenios colectivos que superen el porcentaje de incremento global de las cantidades correspondientes a salarios a que hace referencia el apartado 3 de este artículo.

7. Las Administraciones educativas podrán incrementar los módulos para los centros privados concertados que escolaricen alumnos con necesidad específica de apoyo educativo en proporción mayor a la establecida con carácter general o para la zona en la que se ubiquen.

8. La reglamentación que desarrolle el régimen de conciertos tendrá en cuenta las características específicas de las cooperativas de enseñanza y de los profesores sin relación laboral con la titularidad del centro, a fin de facilitar la gestión de sus recursos económicos y humanos.

9. En la Ley de Presupuestos Generales del Estado se determinará el importe máximo de las cuotas que los centros con concierto singular podrán percibir de las familias.

Las respuestas a las preguntas formuladas están tomadas íntegramente de la Ley Orgánica 3/2006, de 3 de Mayo, de Educación (BOE nº 106 de 4/5/2006).

 
Antonio manuel
Antonio manuel
23/03/2009 22:28
Vuelvo a preguntar Si el concierto no esw negocio piensoluego existo ¿por que los colegios quieren ser concertados? Justificar no lo justifico no pago por que con falsas bases,con engaños,y con amenazas no se trata a las personas.Este año a mí ni siquiera me preguntaron si iba a pagar por que sabían cual iba a ser mi contestación y sabían que la putada que me habían echo no tenía nombre.Si el colegio no tiene ética yo tampoco colaboro.Cada uno puede tener su motivo ya he dicho que hasta el año pasado pagaba y no me preocupaba que es lo que hacían los demás hoy no pago y tampoco me importa que es lo que hacen los demás pero que no me cuentes historias.Quizás algún días os pueda contar algo más pero quienes me conocen y saben por que estoy opuesto NADIE me dice que no tengo razón.Que el centro no tiene ni para la limpiadora ....pues pueden autofinanciarse pero la autofinanciación no puede ir ni por el monopolio,ni por las amenazas,ni por los abusos.Ten encuenta que no me conoces,ni por donde me muevo pero seguro que he hablado con más directores de diferentes colegios que ustedes aunque usted sea director.Hasta el defensor de Menor ha solicitado a la Sra.Aguirre que no permita a los c.c. que no obliguen a pagar y si las cuotas son VOLUNTARIAS por que son tan forzosas y si no llevate a tú hijo a otro colegio.Piensa y verás como hay una incongruencia lógica.
-Las cuotas son voluntarias no son obligatorias
-Si no pagas las cuotas llevaté a tu hijo
Luego si te amenazan no son voluntarias.
RESULTADO -----incongruencia lógica.
Por lo tanto creo QUE NO ESTOY ENGAÑANDO A NADIE ¿y tú estas engañando?
 

Fin del hilo
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