Van a salir unas viviendas sociales bien majas, y sobre todo baratitassssss.

45.000.000/31=...Oh shit! Cuatro veces más que mi piso!

Para eso que se dejen de hostias y que les regalen viviendas libres compradas con el dinero de todos, que al final aún nos sale más barato.

Si, la Junta de Compensación “se lava las manos”. Les pregunté al respecto y esta es la respuesta que me han dado:

"Se trata de un proyecto totalmente ajeno a la Junta de Compensación, impulsado por el Ayuntamiento de Madrid sobre una parcela de su propiedad, y del que no conocemos todos los detalles.
Al ser una parcela patrimonial lucrativa del Ayuntamiento, es totalmente ajena a la Junta de Compensación. En todo caso, si algún vecino quisiera hacer algún comentario al respecto, podría dirigirse a la Junta de Distrito correspondiente o realizar la consulta en el 010."

Buenos dias

Asi que estamos hablando de 31 viviendas en una parcela de 40 millones de €…. Alguien se ha vuelto loco?? Esto es una administracion de los Recursos eficiente?? Por politicas sociales entiendo hacer 400 viviendas o mas con esos 40 millones y con lo que sobre infrestructuras para la ciudad.  400 viviendas repartidas por toda la ciudad y evidentemente con la parte que corresponda en  Valdebebas, como no puede ser de otra manera,  y en las parcelas marcadas para ello.

Un saludo

Niemeyer yo no te voy a faltar al respeto. Además de que no eres capaz de entender el mensaje de Trump más allá se una imagen sesgada y buenista extendida por los medios maniqueos de españa, le debes una disculpa a  Valdecop.   

Como ya comentó otro forero anteriormente, vuelvo a insitir que la parcela de Las Cárcavas es de la CAM y está proyectada como Plan Alquila.

Hace varios años hubo bastantes movilizaciones por parte de la AV de Las Cárcavas para que dicha parcela no se destinase a vivienda social o de realojos. Sus manifestaciones y movilizaciones consiguieron su objetivo. Hablando con ellos, lo presentan como uno de sus mayores logros.

Rapado, en la zona de las Carcavas hay una parcela destinada a ese efecto. Quizá el proyecto vaya allí.

Es la 106-A con total seguridad. Además no puede ser otra porque es la única parcela propiedad del Ayuntamiento destinada a vivienda. Eso sí, con calificación urbanística de vivienda libre.

Pero, aquí lanzo yo otra reflexión sin ser un experto. La Junta dice que la parcela es propiedad del ayto. ¿Es posible que la haya adquirido pagando su precio real?. Y, una vez adquirida, ¿la destine a vivienda?. El Ayto como propietario puede “regalar”, “ceder” ó alquilar las viviendas que él mismo construya, ¿no?.

En mi opinión sería malgastar dinero público al comprar esa parcela tan cara, pero quizá todo esto se enmarque dentro de las negociaciones con la Junta… no lo se. Es sólo algo que se me viene a la mente.

La Junta de Compensación no se va pronuncar sobre esto, ni sobre nada, en contra del Ayuntamiento. Sí, deberían trabajar para nosotros, pero al final cuando tratas con políticos tienes que ser político y no pueden atacar al Ayuntamiento cuando dependen de él en muchos temas como los que mencionas.

De todas maneras como han comentado, si es uso para vivienda libre y quieren hacer este proyecto seguramente se les pueda denunciar.

Por otra parte y más importante ¿de donde ha salido eso de la parcela 106? Seguramente estemos dando vueltas sobre algo erróneo.

 Valdecop, muchas gracias por el capote que me has echado, tu sí que eres solidario!!

¿Cantina? ¿Lavanderia fomentando la economía social? ¿Quién va a venir hasta esa parcela para usar la cantina o esa lavandería? ¿ Alguien ha pensado la utilidad real de ese proyecto?

Para mi al final esta es la clave de todo.

Y es lo que marcara los tiempos del proyecto y las previsibles denuncias ante los tribunales. Seguramente el “Recurrente Habitual” lo tendria claro…...y no me cabe la mas minima duda que la Junta tambien lo sabe...¿Que espera para aclararlo?

Saludos

Editado por VALDEA2B 25/01/2017 9:45

El fondo de la cuestión no es el hecho de que se construya este tipo de vivienda. Eso va a ocurrir si o sí como en todos los barrios y además es justo y lógico. Hablar de delincuentes, perroflautas y otras lindezas me parece personalmente bochornoso y quiero creer que mis vecinos no tienen ese talante.

Lo que no es de recibo es que se haga en una parcela de valor incalculable y que podría proporcionar unos ingresos con los que dotar a un barrio donde no hay nada de las infraestructuras más urgentes. 

Esto desde mi punto de vista es ADMINISTRACIÓN DESLEAL.

Por otra parte no es extraño, visto lo visto, el proceder del Ayuntamiento con nuestro Barrio. Aparrte del problema de la Pastilla Comercial, el bloqueo del Parque Central, La destrucción sin vuelta atrás de la jardinería, la ausencia casi absoluta de limpieza tenemos los presupuestos de 2017. Cien mil euros testimoniales para decir que empiezan una guardería y poco más de trescientos mil para pistas deportivas básicas. En un barrio que no tiene nada. Es una auténtica afrenta a los vecinos. Los hechos avalan cada vez más ese runrun de que nos la tienen jurada. ¿Por? 

Ahora van a tirar por las borda un mínimo de 15 o 20 millones de euros que podrían haber utilizado para las  necesidades básicas y urgentes que todos conocemos.

Pido a la AAVV que redacte un escrito en este sentido dirigido a la Alcaldesa de Madrid y lo someta a la firma de los vecinos.

Y dejo una pregunta en el aire que no sé contestar ¿Es legal construir vivienda social en una parcela con calificación urbanística de vivienda libre?

Pues cualquiera de nosotros tiene pleno derecho a exigir explicaciones a la Junta de Compensación, ya que a fin de cuentas trabajan para todos nosotros. Recordemos que la Junta de Compensación trabaja para defender los intereses de todos los propietarios de Valdebebas, y que sus fondos proceden de cada uno de nosotros… Vamos, que están, o deberían estar, a nuestro servicio.

Buenos dias

Yo desde hace un tiempo no me fio de la Junta de Compensacion. A mi entender en este tema han reaccionado de forma muy tibia, y tengo la sensacion que es pq no quieren cabrear al ayuntamiento en plena negociacion por la pastilla comercial y el parque central. Tanto que cacarean que estan defendiendo en ambos casos a los vecinos de Valdebebas, a ver si es verdad y lo demuestran con “esto” y se posicionan claramente y nos da informacion clara.

Un saludo

Creo que la cosa se está yendo de madre. Solo ayer se generaron 9 páginas del foro discutiendo el salario medio de los vecinos de valdebebeas y que se considera ayuda social y que no.

Creo que deberíamos dejar esas discusiones en un hilo a parte y centrarnos en el problema, porque con tanta discusión se pierde la información.

En cuanto al problema en sí. ¿Sabemos si es legal? Seguro que alguno de nuestros vecinos es abogado y nos lo puede aclarar.

Me explico: si hipotéticamente yo fuera un promotor, no me dejarían que comprara un suelo destinado a uso terciario y desarrollara en el viviendas libres, con las que probablemente ganara más dinero. Esto no cumpliría el plan de ordenación. O no podría comprar suelo para vivienda libre y construir ahí un centro comercial. Entonces, ¿Cómo es posible que el ayto se planteé construir viviendas sociales en una parcela ordenada como suelo libre? ¿ellos pueden cambiar el plan de ordenación unilateralmente?

No deis mucha caña a Niemeyer, el pobre ha metido la pata y no sabe como salir excepto metiendose con sus vecinos. Es muy curioso que un defensor de la solidaridad, el buenismo y los unicornios con unos denoste tanto desprecio por otros. Pero bueno, es a lo que nos tienen acostumbrados.

Les daría tiempo a desarrollar este proyecto antes de mayo del 2019?

La verdad es que me sorprende muchísimo que una de las mejores parcelas del barrio  vaya a albergar este proyecto social.  Ahora bien, si esto  se confirma, tiene toda la pinta de ser una VENGANZA del Ayuntamiento  de Madrid hacia Valdebebas, está claro que nos la tiene jurada.

Lo peor no son las 30 viviendas, es el comedor social, sala social y no se que más…

Pintadas, robos de coches, papeleras quemadas… nos podemos ir preparando…

Insisto en que esto es muy grave y la AVV nos debe movilizar cuanto antes para manifestarnos...

Llamadme loco, pero así, sin pensar mucho, se me ocurre que si tengo que gestionar desde el Ayuntamiento una parcela que tengo en propiedad, cuya ordenación urbana indica que debe destinarse a vivienda de renta libre, y encima está ubicada en una zona con potencial para venderse a precios elevados, cojo la comercializo maximizando los ingresos. Pongamos, 20 millones de euros, por dar una cifra rápida. Quizás se quede corta o larga.

De esta manera, cumplo con con la ordenación urbana prevista, cumplo con las expectativas de los vecinos que contaban con vivienda residencial libre al lado, y por si fuera poco hago cash para inversiones públicas necesarias, tanto en un barrio nuevo que a día de hoy no tiene servicios, como para dotaciones públicas diversas, en parcelas dotacionales reservadas para tal fin, y a día de hoy vacías. Por ejemplo se me ocurre que con ese dinero se puede hacer un centro cultural y un centro de salud, y aún quedaría mucho dinero para otros fines.

Así en lugar de tener una única dotación que no va a aportar al conjunto del barrio practicamente nada, maximizo los ingresos para dotar al barrio de servicios básicos y con lo que sobre creo un centro social de carácter cooperativo (como el que buscan), pero en una parcela que no tenga un valor de mercado millonario.

Pero seguro que lo que digo es una locura sin pies ni cabeza. No me hagáis caso, que fue un día largo y estoy cansado. Buenas noches.

Vaya polémica se ha armado con este asunto….de momento  falta información, hay cosas que no encajan, no pueden hacer solo 30 viviendas en este terreno.

Quizá piensan en utilizar solo una parte para el artefacto,  y vender el resto para financiarlo. 

Espero que la AVV nos convoque lo más brevemente posible a manifestarnos en la Junta de Hortaleza, esto es muy importante y muy urgente.
 

Niemeyer no distorsiones las palabras el argumento de que la renta de valdebebas esta por debajo de media no se lo cree nadie lo sumes como lo sumes, pasate por villaverde y me lo cuentas. Ademas que tiene que ver el nivel de renta con que una persona este a favor o no de la integracion social, yo creo que absolutamente nada. Tu principal argumento  que es relativo a la supuesta oportunidad que han recibido ciertos usuarios y que ahora niegan a otros tambien es falso. En valdebebas las viviendas son en el mejor de los casos de cooperativa es decir de gestion privada acogidas a un precio maximo pero que yo sepa pagan iva y estan sujetos a un prestamo con una entidad privada que por regla general pide un 20% a entrega de llaves, digo din ver la similitud. Es mas con la legislacion actual ni tan siquiera se fija el valor del suelo por lo que apenas ha habido diferencia de precio en el suelo. Asi que ya me diras donde esta la esa de la que hablas oportunidad.

Yo estuve viviendo veinte años en un barrio nuevo que se hizo en Villaverde, nos pusieron al lado un bloque de realojo, veinte años he estado sufriendo robos en los coches, suciedad en los jardines y zonas comunes y a veces miedo a volver tarde a casa, ruidos, carreras de coches y por fin me pude escapar de allí. Las personas tan buenas y tan generosas con los demás, pueden acogerlos en sus casas y darles toda clase de ayudas con su dinero que yo no me voy a oponer, pero yo cuanto más lejos los tenga de mí mejor y por eso no me creo que sea mala persona.  

Es increible. Me encantan los discursos buenistas. Yo llevo gran parte de mi vida trabajando y hoy por hoy no podría comprarme un Mercedes. Y no espero que el estado me facilite la adquisición de uno. El estado no está para eso, puede regalarte un abono transporte, pero no un Mercedes.

De eso es de lo que estamos hablando aquí, de destinar una de las mejores parcelas de Valdebebbas a vivienda social. A parte de que pueda haber o no conflictos (que los hay, siempre los hay...) es que eso va a afectar directamente al precio de las viviendas de alrededor, que hemos adquirido muchos con gran esfuerzo y un precio elevado en muchos casos, porque existía para esa zona un determinado plan urbanístico.

¿Os suena lo que ha pasado en las calles de los pintores en San Chinarro por las viviendas sociales que metieron allí? Hay un hilo en este mismo sitio http://www.nuevosvecinos.com/bsanchinarro/2733881-problemas-gitanos-zona-calles-de-los-pintores. Estos son datos, esto es lo que ocurre cuando se hacen estas cosas, lo demás son palabras más o menos elocuentes e idealistas.

Por favor,

Se solidario con tu dinero y dejanos decidir al resto. En su casa y con su dinero cada uno hace lo que quiera, como ejemplo igual acoger a esas personas que lo necesitan, donar dinero,..

Me sorprende lo solidaria que es la gente con el dinero de los demas.

Absolutamente todo lo que he dicho es cierto. 

De hecho creo que te has hecho un lío importante, dices corrigiendome exactamente lo mismo que yo he dicho:

“En madrid el limite de renta para acceder a una vivienda vppb supera los 50.000 y te diria que esta en torno a 70.000 para vppl” → exactamente, lo supera ya que yo dije 53.000 euros para VPPB, exacto.

“Ese limite es el mismo para parejas que compan la vivienda a nombre de uno de los miembros (solo computan los ingresos de uno de ellos) y para solteros. si vieras los datos de renta declarada en valdebebas te llevarias una sorpresa.” →  exactamente, dije para personas/casados/familias

“Para hacer un comparativa adecuada deberias de comparar el nivel de renta en la misma franja de edad tampoco gana lo mismo uno de 30 que uno de 50, por no hablar de lo que distorsionan los datos las rentas muy altas directivos, futbolistas….Una media aritmetica tampoco repesenta un salario tipo ese valor lo daria la moda que es considerablemente menor” → en esto discrepo porque actualmente distorsiona mas la gran cantidad de parados que forman parte de la poblacion activa que los directivos, así que quizas la distorsion sea en negativo y el salario medio sea mayor. Desde luego la moda no es una medida que sirva en absoluto, no entiendo la posibilidad de usar ese parametro y soy economista especialidad economía pública.

En cuanto a que no consigo nada enfrentandome a mis vecinos, discrepo, por supuesto que consigo al menos procunciandome que los vecinos que se han subido al tren de la insolidaridad, se den cuenta de la miserable postura que adoptan y del lugar que por su actitud no merecen ni mucho menos, y que sepan que quizas en éste mismo momento hay personas pasandolo muy mal esperando una oportunidad (en forma de solidaridad) que ellos si han tenido.

La que se ha montado sin tener información real del proyecto. Vivienda social y realojo poco tiene que ver, pueden ser personas mayores, mujeres maltratadas…   Se intuye además que pueda ser una fusión entre viviendas sociales y centro cultural/comercios.. Me da la sensación que más de uno se ha pasado de frenada y no se gustará al releer en unos días su reacción, bajo mi punto de vista de un clasismo insano. 

No sigas por ahi porque tu argumento es falaz, decir que en valdebebas la gente esta por debajo de la renta media es algo falso. La pisos de renta libre estan en torno a 400.000 euros y los vppb y vppl entre 200 y 300 mil euros te puedo garantizar que la mayoria de la gente no se puede permitir ese tipo de vivienda, de hecho el solo hecho que lo insinues podria mosquear a mas de uno que se encuentre en rentas bajas.

Los calculos de renta que haces tampoco son muy acertados. En madrid el limite de renta para acceder a una vivienda vppb supera los 50.000 y te diria que esta en torno a 70.000 para vppl. Ademas esos datos aplican al momento de la firma del contrato de adjudicacion valores de renta que pueden ser superados en el momento de la entrega. Ese limite es el mismo para parejas que compan la vivienda a nombre de uno de los miembros (solo computan los ingresos de uno de ellos) y para solteros. si vieras los datos de renta declarada en valdebebas te llevarias una sorpresa.

Para hacer un comparativa adecuada deberias de comparar el nivel de renta en la misma franja de edad tampoco gana lo mismo uno de 30 que uno de 50, por no hablar de lo que distorsionan los datos las rentas muy altas directivos, futbolistas….Una media aritmetica tampoco repesenta un salario tipo ese valor lo daria la moda que es considerablemente menor. 

En fin, entiendo tu postura y en cierto modo la comparto pero no consigues nada enfrentandote a tus vecinos y mucho menos con argumentos que no son ciertos.

Si hay algo que se cae por su propio peso es que rechazo se merece el que rechaza por las mismas razones por las que se le podría rechazar a él mismo, ¿no te parece?

Compañero creo que te equivocas al juzgar a tus vecinos. Vivimos en democracia y hay que aprender a respetar las opiniones ajenas, si reflexionas un poco te daras cuenta que te has pasado de la raya. Para mi es respetable que haya personas especialmente los que tienen niños pequeños que no quieran ese proyecto porque saben que en el pasado no ha funcionado, es una opinion como otra cualquiera.

Yo personalmente estoy a favor de la reinsercion pero de una manera controlada y acordada, algo que no he visto en ese proyecto. Ademas coincido con el resto de opiniones que seguramente no sea la mejor ubicacion por tamaño y valor para dar salida a algo que tiene un social. 

Pues menudo zasca que me acabo de llevar, jeje.

Gracias por la información, tenía entendido que el ayuntamiento ya había vendido todas sus parcelas en Valdebebas (como las 4 que tenía en la parcela 131). Pues siendo así la cosa es más grave, ¿por qué el ayuntamiento renuncia a unos ingresos que son necesarios para el barrio y que vendrían genial para construir equipamientos? 

Mantengo la segunda parte de mi argumento, viendo lo inútiles que son, estos no pasan de la fase del proyecto, porque según el PGOU esa parcela está catalogada como vivienda libre, y si quieren cambiar su uso hay que modificar el plan, así que va para largo la cosa.

Buenas tardes Hitch84

Un forero ha comentado que esa parcela era del ayuntamiento y ademas la AV de Valdebebas ha comentado en su perfil de facebook que efectivamente han recibido información sobre un proyecto que el ayuntamiento quiere realizar en la parcela 106-A. 

A mi me parece desperdiciar recursos si fuera cierto, pero algo ha “meneado” el ayuntamiento si.

Si  es cierto que con el revuelo que se ha montado (Llamadas a la Junta, Aclaracion Asociacion de Vecinos, etc) con un solo rumor, que en mi opinión se ha desvelado como cierto, imagina la que se montaria si concretan mas….

Un saludo

Hiych84, la propia Junta de Compensación de Valdebebas, a través de twitter, ha confirmado que la parcela 106-A es propiedad del ayuntamiento de Madrid y su uso es de vivienda libre.

http://twitter.com/GsusLpz/status/823853719980802048

Un Saludo.

Creo que este debate se ha salido de madre, viendo el mapa de Valdebebas la primera pregunta que me surge ¿quién ha dicho que estas viviendas vayan a ir precisamente en la parcela 106-A? Viendo el mapa, esa parcela está marcada como de vivienda libre, es decir, ni es una parcela dotacional ni pertenece al ayuntamiento.

Si la parcela es privada, ¿qué lógica tiene que el ayuntamiento la compre para hacer un proyecto público cuando puede utilizar cualquiera de sus parcelas dotacionales?

Salvo que alguien me demuestre lo contrario, podemos asegurar casi al 99,9% que en esa parcela no va a ir ese proyecto.

Y en cuanto al proyecto en sí, viendo como funciona este ayuntamiento, no le daría mucha importancia, al final la cosa se quedará en nada, porque hablar hablan mucho, pero luego no concretan nada, y para cuando  quieran hacer algo, se habrán pasado los dos años que les quedan en el ayuntamiento...

No lo rechazamos, simplemente opinamos que es absurdo un planteamiento que aún ni siquiera sabemos si es real. Insisto, ¿por qué hacer 31 viviendas cuando puedes hacer muchas más y además sacar dinero para mejorar dicha integración?

¿Existe alguna razón real para emperrarse en dicho solar o es sólo mero capricho? Porque 30M€ dan para mucho.

Mirad, voy a resumir para que quede clara mi postura:

Las personas que perteneciendo al 38% con ingresos mas bajos de la Comunidad de Madrid y receptoras de Vivienda Protegida destinada a “personas con dificultades para acceder a una vivienda” (según la Comunidad de Madrid), rechacen beligerantemente que se apliquen politicas de solidaridad social destinando, por ejemplo 31 viviendas de alquiler social por la proximidad a sus viviendas merecerían el mismo (absolutamente deleznable) rechazo insolidario y miserable por parte de quienes han comprado vivienda libre sin proteccion pública alguna y tienen cerca a éstos sujetos sin sensibilidad alguna receptores de vivienda protegida. 

Y a Caosmar le voy a contestar bien claro, si me ponen al lado de mi casa una promocion con 31 personas con alquiler social no voy a plantearme si me parece bien o mal, simplemente sabré que formará parte de un programa general de ayudas y de una politica general de integración de la que estoy completamente a favor, y por lo tanto recibiran por mi parte toda la aceptación y acogimiento posible y no me parare a pensar, como estoy viendo en las redes sociales, si seran gitanos (que ya estoy harto de ver tanta xenofobia), si seran pobres o si seran exreclusos, etc. Me da mucho asco ese planteamiento y me parece que es doblemente inmoral viniendo de personas que han conseguido establecerse con modelos de integracion y ayudas como la VPO a un barrio que muchos no podrían ni de lejos haber accedido.

La calaña de la gente no se ve ni por el nivel de ingresos ni por la posesion de una casa, se ve en reacciones como las he hemos estado leyendo hoy en éste foro y desde luego me quedo preocupado. 

Como vendían en cierto producto.

50% pollo 50% ballena → 1 pollo 1 ballena

Amén