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J
jan29
26/05/2008 11:36
mrfrank dijo:

jan29 dijo:


MrFrank, no hables tan seguro de todo. Sí hay esos precios porque a mí es más o menos lo que me han ofrecido en la constructora que me llamó por el ayuntamiento. Cerca de 23 kilos con una plaza y cerca de 26 con dos.


Tú estás hablando de precio VPPB y yo hablo de precio VPPL que son las viviendas que os van a dar del IVIMA.

26 kilos con dos plazas es lo que me sale a mí más o menos una VPPB, pero es que las vuestras no van a ser VPPB.

Saludos.


A ver si leemos con más calma las cosas que luego pasa lo que pasa. yo no hablo de los pisos del Ivima del acuerdo con PSG sino del que me ha ofrecido otra promotora por la lista del ayuntamiento, ok? Ese es un piso de VPPB y de las características que he comentado.
 
cpunto
cpunto
24/05/2008 18:48
A mi nadie me ha dicho que seria duro ni que tendría que tragar...por qué tengo yo que decir que eso es verdad?.

Demuéstrame algún documento firmado por mí en el que diga que yo entré en la cooperativa con esas condiciones!
Cuando me dí de baja me dijeron que me devolverían el dinero en cuatro meses,llegó el dia y nada de nada...fui a la cope y me contestaron que dónde estaba escrito que me lo iban a devolver en ese plazo!.
Creo que te contesto Eluti.


 
A
ascual
24/05/2008 15:06
Pepun dijo:

Que yo sepa las parcelas del IVIMA son de VPPB, por lo menos en los Molinos, la B9 ¿me equivoco?


Sí en los molinos sí, pero como dicen que no entramos todos ahí que algunos nos tendremos que ir a buenavista y alli todas las viviendas son VPPL.
Lo que no sé es si los que somos de 3 dormitorios podemos optar a 4 al irnos a buenavista.
 
E
elulti
24/05/2008 11:02
Estelapsg dijo:

Eluti:
Tu aún no lo sabes, pero eres tan afectado de psg como cualquiera y mira que soy socia activa de las coopes, pero me siento tan afectada de psg como cualquiera por muchas razones. Me siento estafada porque nos han engañado y nos han robado de muy mala manera nuestro dinero, algún día te darás cuenta...

Salu2

No te voy a quitar razon, porque todo lo que dices es cierto, lo que no entiendo es lo de la asociación de afectados de PSG, cuando todo ha sido voluntario.
 
M
mrfrank
23/05/2008 22:54
Estelapsg dijo:

Que no entiendes a los efectados?, debería darte verguenza decir eso, no se que parte te puede costar entender.

Tengo que recordarte que cada uno es libre de meter y sacar su dinero de donde le de la gana, cuando mejor le parezca y los afectados como dices tu, tienen todo el derecho del mundo de darse de baja de una cooperativa cuando les parezca bien.

Unos lo habrán hecho porque les han llamado de otras cooperativas y otros porque no confian en psg, el motivo realmente da igual, pero si se dan de baja les tienen que devolver su dinero y esto es así de sencillo.

Eluti, espero que por la razón que sea no te tengas que dar de baja de las cooperativas y que no te devuelvan tu dinero y sobre todo, espero que encima no llegue alguien un día y te diga que no haberte metido en las cooeperativas, sería interesante ver la carita que se te quedaría....

Hay gente que para meterse en psg tuvo que pedir un prestamo y ahora no solo no les devuelven su dinero, encima tienen que que acabar de pagar el prestamo que pidieron, a ti te parece justo?, piensalo...

David M. nos ha estafado a todos, esa es la única realidad, nos mintio a todos y parece mentira que todavía haya gente que defienda a este impresentable.

Salu2


Y no solo eso sino que encima tienen que devolver las deducciones fiscales que obtuvieron.
 
E
Estelapsg
23/05/2008 22:08
Eluti:
Tu aún no lo sabes, pero eres tan afectado de psg como cualquiera y mira que soy socia activa de las coopes, pero me siento tan afectada de psg como cualquiera por muchas razones. Me siento estafada porque nos han engañado y nos han robado de muy mala manera nuestro dinero, algún día te darás cuenta...

Salu2
 
E
Estelapsg
23/05/2008 22:02
Que no entiendes a los efectados?, debería darte verguenza decir eso, no se que parte te puede costar entender.

Tengo que recordarte que cada uno es libre de meter y sacar su dinero de donde le de la gana, cuando mejor le parezca y los afectados como dices tu, tienen todo el derecho del mundo de darse de baja de una cooperativa cuando les parezca bien.

Unos lo habrán hecho porque les han llamado de otras cooperativas y otros porque no confian en psg, el motivo realmente da igual, pero si se dan de baja les tienen que devolver su dinero y esto es así de sencillo.

Eluti, espero que por la razón que sea no te tengas que dar de baja de las cooperativas y que no te devuelvan tu dinero y sobre todo, espero que encima no llegue alguien un día y te diga que no haberte metido en las cooeperativas, sería interesante ver la carita que se te quedaría....

Hay gente que para meterse en psg tuvo que pedir un prestamo y ahora no solo no les devuelven su dinero, encima tienen que que acabar de pagar el prestamo que pidieron, a ti te parece justo?, piensalo...

David M. nos ha estafado a todos, esa es la única realidad, nos mintio a todos y parece mentira que todavía haya gente que defienda a este impresentable.

Salu2
 
E
elulti
23/05/2008 21:41
Javi24f dijo:

[quote=javier30>

Esta bien todo lo que dices porque en cierto modo llevas parte de razón, pero no creo que toda.
Si somos sinceros en este charco nos metimos nosotros solos, por no hacer ni puñetero caso a nadie que nos advertían desde Ayuntamiento,Consorcio, prensa.... que eso no saldría bien, pero nosotros no quisimos escucharles
era mejor escuchar a DM decir que ganaríamos seguro, que nuestro pisos saldrían por 17 Millones y los demás por 35 Millones... y FUIMOS TODOS NOSOTROS, sacando pecho por los foros y por todo Getafe, creyéndonos los MAS LISTOS y LOS MAS INTELIGENTE..."A nosotros no nos van a cobrar dos plazas de garaje", "A nosotros no nos pedirán dinero negro", "Nosotros Tenemos Terrenos y la LEY DE NUESTRA PARTE", "Nuestro proyecto es bueno y nuestra causa es Justa", "Todos son unos Corruptos"...


Piensa el ladrón que todos son de su condición.
Y otra cosa más, vosotros no sois unos afectados de PSG, elegisteis libremente ser socios de un cooperativa en la que sabriais que habría problemas, nos dijeron que sería duro, que tendríamos mucho que tragar, y se os pidio que no os dierais e baja. De esta misma forma, libremente, os disteis de baja.
Y sabiendo que, en los estatutos de las cooperativas están los plazos de devoluciones, y los conoceis. No entiendo lo de "afectados".
Un saludo
 
P
Pepun
23/05/2008 21:35
Que yo sepa las parcelas del IVIMA son de VPPB, por lo menos en los Molinos, la B9 ¿me equivoco?
 
M
mrfrank
23/05/2008 16:58
jan29 dijo:

Es tan sencillo como que se tienen que ajustar al precio del módulo cuando construyan.


En realidad no es tan sencillo, hasta con el BOCM en la mano hay que luchar para que no te metan dinero por encima del módulo, y no te hablo de dinero negro que muy pocas promotoras (de hecho, yo no conozco a ninguna) lo han pedido, hay otras maneras más sutiles y legales de cobrar pasta por encima del módulo cuando se trata de cooperativas.

Eso sí, no nos vamos a conformar y lucharemos para que se nos aplique lo que dice la ley.

Saludos.
 
M
mrfrank
23/05/2008 16:56
jan29 dijo:


MrFrank, no hables tan seguro de todo. Sí hay esos precios porque a mí es más o menos lo que me han ofrecido en la constructora que me llamó por el ayuntamiento. Cerca de 23 kilos con una plaza y cerca de 26 con dos.


Tú estás hablando de precio VPPB y yo hablo de precio VPPL que son las viviendas que os van a dar del IVIMA.

26 kilos con dos plazas es lo que me sale a mí más o menos una VPPB, pero es que las vuestras no van a ser VPPB.

Saludos.
 
J
jan29
23/05/2008 13:37
Es tan sencillo como que se tienen que ajustar al precio del módulo cuando construyan.
 
J
jan29
23/05/2008 13:31
mrfrank dijo:

jan29 dijo:

Lo de la devolución de dinero por entrada de otro cooperativista es cierto pero pasaba no el año pasado sino antes cuando se admitían nuevos socios. Lo sé porque yo entré así y conozco a la persona a la que substituí, a la que le dieron el dinero en 1 semana.

Para el caso es lo mismo.


Hola,

Simplemente deciros que la devolución del importe íntegro a los cooperativistas que se dan de baja en el momento que uno nuevo se da de alta en su lugar es una práctica habitual de las cooperativas, no solo de PSG, y si ahora teneis problemas de liquidez es sencillamente porque no hay nadie dispuesto a poner dinero en las coopes de PSG. Ni más ni menos.

Aparte de todos los gastos que habeis tenido y que supongo que todos conoceis perfectamente.

Saludos.


MrFrank, no hables tan seguro de todo. Sí hay esos precios porque a mí es más o menos lo que me han ofrecido en la constructora que me llamó por el ayuntamiento. Cerca de 23 kilos con una plaza y cerca de 26 con dos.
 
J
javier30
23/05/2008 13:30
Yo de verdad, Fran, Javi, os respeto mucho porque no decis ninguna tonteria,teneis una cantidad de información que no deben conocerla ni los gestores ni los duchos del ayto y sobre todo porque sois igual de victimas de esta movida, asi como os digo q yo pelearia como vosotros por vuestro dinero integro.
Pero no es normal lo que ha pasado aqui durante estos 4 años. Esta claro que cualquiera ante la situación de como esta la vivienda tragaria con menos metros y más pasta, me temo que no nos va a quedar mas remedio si queremos vivienda, y eso si q van a ser lentejas. Yo de verdad no he ido de listo Javier, y no creo que ninguno de los que nos apuntamos a PSG seamos poceros especuladores la mayoria me temo que jovenes y currantes.
Te garantizo que yo me meti en una vivienda como tu que veia que podia pagar, no tenia porque saberme la jurispurdencia urbanistica ni hacer caso a unos u a otros cuando en realidad nadie sabia a cienia cierta quien tenia la razon.
Unos juristas decian una cosa, otros la contraria, el ayuntamiento primero tiene una postura, con la llega de Coy la contraria. Desde la CAM dicen que no, después cambian de parecer. No me digais por favor que ante este panorama la cosa estaba clara
Lo que quiero deciros, a pesar de que vosotros teneis mucha más información que yo, es que si hay personas que podian haber resuelto esto hace mucho tiempo, no obstante se han quedado en el enfrentamiento personal y en sus cojones sin tener en cuenta que se esta jodiendo y mucho a un monton de gente. Desde al Ayto se insto a cargarse a DM para solucionar el conflicto y sin embargo nos volvieron a engañar, es increible en manos de quien esta nuestro cabildo, ya no es que mientan al medico, es que mienten y se creen que no lo hacen.
Al parecer es más importante ver quien tiene razón finalmente que el perjuicio que se esta haciendo a toda la gente de Getafe, en serio os digo que ya es hora de que esto se arregle
 
J
javi24f
23/05/2008 13:08
cpunto dijo:

Puede ser que llegemos tarde para presionar para que nos devuelvan la pasta...el acuerdo ya está firmado y me temo que ya no tenemos fuerza.
Se me ocurre haber sidos más avispados y hablar con la CAM antes que DM, de esta forma podiamos haber dicho que hiciera acuerdos con PSG pero con las devoluciones hechas a todos sus exsocios.
Pero claro esto es mucho suponer porque imagino que la CAM le importa poco nuestra situación.

Si me creo que quieren ganar tiempo javi24f!por desgracia tiene toda la pinta.


¿Quien te ha dicho que esta firmado? si lo dices por lo del Buzon olvidate porque eso es la Propuesta del Acuerdo... si lo has visto firmado con tus propios ojos entonces bien.

De todas formas como en PSG simpre se hna hecho las cosas igual, no me extrañaria nada que antes de la Asamblea lo firmen sin preguntar a nadie, "por si acaso" se le ocurre a los socios decir que NO, y hunden a DM en la miseria.

Como los Presidentes trabajan en PSG y con su firma basta pues...asi se firmo el acuerdo de permuta de 56.000 m2 para pagar lo de OBRUM y Oligarry en Mayo de 2007 sin preguntar a nadie.
 
cpunto
cpunto
23/05/2008 12:56
Puede ser que llegemos tarde para presionar para que nos devuelvan la pasta...el acuerdo ya está firmado y me temo que ya no tenemos fuerza.
Se me ocurre haber sidos más avispados y hablar con la CAM antes que DM, de esta forma podiamos haber dicho que hiciera acuerdos con PSG pero con las devoluciones hechas a todos sus exsocios.
Pero claro esto es mucho suponer porque imagino que la CAM le importa poco nuestra situación.

Si me creo que quieren ganar tiempo javi24f!por desgracia tiene toda la pinta.
 
M
mrfrank
23/05/2008 12:21
Hola javier30, pues bueno, yo no lo veo así como tú lo comentas, te explico:

javier30 dijo:

Pues yo soy socio en activo, pero como suba el precio yo no voy a poder, y si me quitan metros es cuando me sentiria estafado de verdad.



Desconozco tu situación personal, tal vez necesites metros, pero creo que desde el principio habeis utilizado como escudo el hecho de que vuestros pisos iban a ser lo más grandes, cuando realmente creo que es lo que menos importa. A todos los adjudicatarios nos hubiera gustado tener pisos de 90m2, pero han metido a tanta gente en Los Molinos - Buenavista que, siguiendo las leyes urbanísticas que han puesto Ayuntamiento y CAM (5 alturas máximo, 60% de aprovechamiento de parcela... etc), es imposible, a menos que se reduzca el tamaño de las viviendas. Esto es ajo y agua, construya promotora, PSG, IVIMA o quien sea. Más vale que te vayas haciendo a la idea. NO HAY ESPACIO. Y si te toca una de 90m2 será VPPL y te saldrá por 34 kilos más o menos.

javier30 dijo:


Ahora bien os digo que para mi el mayor culpable es nuestro querido alcalde de Getafe que bien antes cuando lucia un precioso bigote estaba de acuerdo con la operación(al parecer a muchos de vosotros un documento firmado por el responsable de vivienda no os parece suficiente argumento). Ahora que ya no goza del mismo y cuando su poltrona no goza de todos los apoyos la operación, (que ojo tiene el visto bueno de la CAM alguna razon juridica tendra la misma) es una irregularidad urbanistica. Os digo de verdad que este señor no le dice una verdad ni al medico, eso si el alcalde más longevo de España, ya esta bien... ¿no es tu obligación solucionar los problemas de tus ciudadanos que vamos a votarte como gilipollas todos los años?



Yo no lo veo así. Lo del acuerdo de antes de las elecciones fue una marranada, yo lo reconozco, pero también teneis que reconocer que en ese acuerdo no se prometía nada, solo buenas intenciones, y estábamos antes de las elecciones, lo mismo que la Espe en el mítin aquél que os prometió que os dejaría construir, y luego lo cierto es que al final es el IVIMA quien construiría y ya veremos. A todos en pre-elecciones se les llena la boca, PSOE, PP o perico de los palotes. Y vosotros errasteis al fiaros de los políticos sin papeles firmados (no es por alardear, pero por poner un ejemplo, con respecto al tema del módulo, el resto de adjudicatarios nos movilizamos muy a pesar de las promesas de Ayuntamiento y CAM de que no se nos aplicaría, hasta que conseguimos entre todos la modificación del BOCM, si esa modificación no se hubiera producido yo jamás me hubiera creido nada de lo que contaran, ni de unos ni de otros).

¿Solucionar el problema de los ciudadanos? Pues si, pero de TODOS. Hay mucha más gente en Getafe que no puede acceder a una vivienda aparte de los cooperativistas de PSG, y todos debíamos tener las mismas oportunidades.

javier30 dijo:


A mi no me extraña nada de las gestiones de DM o de cualquier empresa que se dedique al negocio inmobiliario, no son ONGs estan para ganar dinero y este sistema tan fatalmente regulado es asi.



Pues a mí lo que realmente me sorprende es que no tengas intención de lincharlo. Este hombre, unilateralmente, sin teneros en cuenta, dejó sin pagar las parcelas que os adjudicaron para, por el contrario, pagar las de otras adjudicatarias (OBRUM y Oligarry). Luego las vuestras no las pagó precísamente porque no tenía dinero líquido para ello (que no os cuenten más excusas, que esa es la verdadera razón). Luego PSG empresa solicitó un préstamo a las cooperativas no se sabe muy bien para qué. Si a tí eso te parece el funcionamiento normal de una empresa, pues no se, creo que tienes un concepto de empresa muy diferente al mío.

Que sí, que no son ONGs, pero los gastos de gestión típicos de este tipo de promociones (que ojo, siempre se lo llevan canino, este sector está fatal, e incluyo a la mía en esto que se lo va a llevar doblado y seguro que nos enchufa alguna) para mí no incluyen ese tipo de operaciones "dudosas" que no sabría muy bien como calificar.

javier30 dijo:


Pero este señor que lleva 25 años no ha movido un dedo para solucionar nada sino que ademas pretenden boicotar todo el desarrollo urbanistico, porque esta historia va a salpicar a toda la gente tanto de capiycuna como de otras cooperativas. No tengo porque defender a PSG pero daros cuenta de que a cualquier empresa que le hubieran jodido como a ellos se enfrentaria a los mismos problemas, no construye, solo son gastos,no hay liquidez, no hay viviendas, suben los precios, aumentan las bajas.



A PSG no la ha jodido nadie, PSG se ha jodido solita. Antes de meterse en todo esto ya sabía que había muchas posibilidades de que fuera por expropiación, y eso significa que por muchos terrenos que compres no te garantiza viviendas. Hicisteis oidos sordos a esto, vale, como empresa privada que sois nadie os va a decir lo que teneis que hacer, pero luego ateneos a las consecuencias.

javier30 dijo:


De verdad que estoy muy cansado como imagino que lo estareis todos de que tenga mis ahorros en una historia que no se ni que final tendra, unos y otros somos VICTIMAS de la puta guerra personal DM-Ayto y de verdad creo que ya esta bien


De verdad que imagino como estarás de harto de todo esto, estoy yo ya harto y no he tenido ni la mitad de problemas que habeis tenido vosotros, pero reconoced que muchos de los problemas os los habeis buscado vosotros solitos.

Imaginaos que fácil hubiera sido no comprar un puto metro cuadrado de terreno, realizar aportaciones, os presentais al sorteo, obteneis 380 viviendas (más el chanchullo OBRUM y Oligarry, otras 290 y pico), se cogen socios por orden, se meten en esas parcelas, tienen sus pisos por lo que salgan (si son de 100m2 por 17 millones de puta madre, yo me alegraría por vosotros) al resto de socios hasta los 2000 se les devuelve el dinero y que se busquen la vida en otras promociones o en la lista del ayuntamiento, y todos tan amigos.

Pero es que vosotros pretendeis que os den todo y eso no es justo.

Saludos.
 
J
javi24f
23/05/2008 12:07
concano dijo:

Esta claro que cada uno tiene sus intereses Javi24F, pero yo prefiero no denunciar a las cooperativas, que acepten lo que les dé la cam y qe me duelvan mi dinero.


Yo creo que algunos tampoco os entra en la cabeza que ni aunque acepten lo de la CAM no nos van a dar ni un puto EURO, ponte hacer calculos, es IMPOSIBLE LIQUIDARNOS necesitarian que los socios activos les entregasen unos 15.000 Euros como poco cada uno, yo conozoco a mas de uno que no suelta ni medio euro mas.

¿No te das cuenta que DM esta utilizando esa estrategia para que le demos tiempo?, nos esta haciendo pensara que si ellos sconsigen us objetivo nosotros tambien y no es mas que otra artimaña... si no hecha cuentas y me explicas como es posible que este proyecto sea rentable, si disponen de unos 15.000.0000 de euros si contamos que OBRUM y oligarry les devuelven la pasta y liquidas deudas, ¿Con 15.000.000 de Euros pagas a 900 personas? a mi me salen que tocamos a 16.000 euros cabeza, lo demas los tendiran que poner los 768 que se quedan con el IVIMA, y los del IVIMA entonces partirian de CERO, en consecuencia no les seria rentable Y AL FINAL DE TODO SE VAN A DISOLVER IGUAL LAS COOPERATIVAS.

A ver si alguien de PSG me hecha las cuentas aqui en el foro y me demuestra que es rentable comercialmente esta operacion. OS RETO A LOS PSGeros.

P.D: Volvemos al mismo planteamiento de antes, NOSOTROS los AfectadosPSG QUEREMOS CREER que si PSG consigue su objetivo NOSOTROS RECUPERAMOS EL DINERO, pero aqui lo que cuentan son las Matematica que son una ciencia exacta.

No dispongo de los datos POR ESO QUIERO que alguien me las deje claras ó seguire pensando que lo mejor es que se disuelvan.

No hay nada que mas me gustaria ahora mismo que ESTAR COMPLETAMENTE EQUIVOCADO.
 
C
concano
23/05/2008 11:47
Esta claro que cada uno tiene sus intereses Javi24F, pero yo prefiero no denunciar a las cooperativas, que acepten lo que les dé la cam y qe me duelvan mi dinero.
 
J
javi24f
23/05/2008 11:00
javier30 dijo:

Pues yo soy socio en activo, pero como suba el precio yo no voy a poder, y si me quitan metros es cuando me sentiria estafado de verdad. Ahora bien os digo que para mi el mayor culpable es nuestro querido alcalde de Getafe que bien antes cuando lucia un precioso bigote estaba de acuerdo con la operación(al parecer a muchos de vosotros un documento firmado por el responsable de vivienda no os parece suficiente argumento). Ahora que ya no goza del mismo y cuando su poltrona no goza de todos los apoyos la operación, (que ojo tiene el visto bueno de la CAM alguna razon juridica tendra la misma) es una irregularidad urbanistica. Os digo de verdad que este señor no le dice una verdad ni al medico, eso si el alcalde más longevo de España, ya esta bien... ¿no es tu obligación solucionar los problemas de tus ciudadanos que vamos a votarte como gilipollas todos los años?
A mi no me extraña nada de las gestiones de DM o de cualquier empresa que se dedique al negocio inmobiliario, no son ONGs estan para ganar dinero y este sistema tan fatalmente regulado es asi. Pero este señor que lleva 25 años no ha movido un dedo para solucionar nada sino que ademas pretenden boicotar todo el desarrollo urbanistico, porque esta historia va a salpicar a toda la gente tanto de capiycuna como de otras cooperativas. No tengo porque defender a PSG pero daros cuenta de que a cualquier empresa que le hubieran jodido como a ellos se enfrentaria a los mismos problemas, no construye, solo son gastos,no hay liquidez, no hay viviendas, suben los precios, aumentan las bajas. De verdad que estoy muy cansado como imagino que lo estareis todos de que tenga mis ahorros en una historia que no se ni que final tendra, unos y otros somos VICTIMAS de la puta guerra personal DM-Ayto y de verdad creo que ya esta bien



Esta bien todo lo que dices porque en cierto modo llevas parte de razón, pero no creo que toda.
Si somos sinceros en este charco nos metimos nosotros solos, por no hacer ni puñetero caso a nadie que nos advertían desde Ayuntamiento,Consorcio, prensa.... que eso no saldría bien, pero nosotros no quisimos escucharles
era mejor escuchar a DM decir que ganaríamos seguro, que nuestro pisos saldrían por 17 Millones y los demás por 35 Millones... y FUIMOS TODOS NOSOTROS, sacando pecho por los foros y por todo Getafe, creyéndonos los MAS LISTOS y LOS MAS INTELIGENTE..."A nosotros no nos van a cobrar dos plazas de garaje", "A nosotros no nos pedirán dinero negro", "Nosotros Tenemos Terrenos y la LEY DE NUESTRA PARTE", "Nuestro proyecto es bueno y nuestra causa es Justa", "Todos son unos Corruptos"...

Y bueno no sigo con las consignas porque todos se las hemos dicho a familiares, amigos, socios de otras Cooperativas y demás.
Hacer análisis critico y reconocer que nosotros nos creíamos mejores que los demás, y quisimos ser los listillos del desarrollo, ahórranos un dineral y presumir de ello delante de TODO Getafe.

Pero algunos les cuesta mucho reconocer esto, YO el primero me CREI todas estas CHORRADAS, y me cegaron los CANTOS DE SIRENA DE PSG...le podría pasar a cualquiera, el problema de muchos es que seguís sin despertar y bajar a la realidad.

ACEPTAR QUE NOS HAN TIMADO, y no sigáis por ese camino porque os vais a destruir a vosotros, vuestras familias y vuestra vida entera se os va marchar detrás de un proyecto que ya ha fracasado.

Los pisos van a salir como poco EXACTAMENTE IGUAL QUE los de todo el Desarrollo, y corréis el riesgo de que incluso más caros, más pequeños y de menos calidad.
Todavía creo que podemos recuperar algo si se disuelven las Cooperativas, y lo demás se lo reclamaremos vía Judicial al personaje este.

Podéis seguir con lo mismo pero os quedan 3-6 años de sufrimientos, cada uno que haga lo que quiera, pero por lo menos entendernos a nosotros si terminamos denunciando a las Cooperativas, porque no dejáis mas salidas, vosotros os podéis suicidar económicamente pero nosotros no podemos permitir eso mientras tengáis nuestro dinero, cuando nos lo devolváis podéis hacer lo que queráis y no podré meterme en vuestra vida.
 
J
javier30
23/05/2008 10:33
Pues yo soy socio en activo, pero como suba el precio yo no voy a poder, y si me quitan metros es cuando me sentiria estafado de verdad. Ahora bien os digo que para mi el mayor culpable es nuestro querido alcalde de Getafe que bien antes cuando lucia un precioso bigote estaba de acuerdo con la operación(al parecer a muchos de vosotros un documento firmado por el responsable de vivienda no os parece suficiente argumento). Ahora que ya no goza del mismo y cuando su poltrona no goza de todos los apoyos la operación, (que ojo tiene el visto bueno de la CAM alguna razon juridica tendra la misma) es una irregularidad urbanistica. Os digo de verdad que este señor no le dice una verdad ni al medico, eso si el alcalde más longevo de España, ya esta bien... ¿no es tu obligación solucionar los problemas de tus ciudadanos que vamos a votarte como gilipollas todos los años?
A mi no me extraña nada de las gestiones de DM o de cualquier empresa que se dedique al negocio inmobiliario, no son ONGs estan para ganar dinero y este sistema tan fatalmente regulado es asi. Pero este señor que lleva 25 años no ha movido un dedo para solucionar nada sino que ademas pretenden boicotar todo el desarrollo urbanistico, porque esta historia va a salpicar a toda la gente tanto de capiycuna como de otras cooperativas. No tengo porque defender a PSG pero daros cuenta de que a cualquier empresa que le hubieran jodido como a ellos se enfrentaria a los mismos problemas, no construye, solo son gastos,no hay liquidez, no hay viviendas, suben los precios, aumentan las bajas. De verdad que estoy muy cansado como imagino que lo estareis todos de que tenga mis ahorros en una historia que no se ni que final tendra, unos y otros somos VICTIMAS de la puta guerra personal DM-Ayto y de verdad creo que ya esta bien
 
M
martaquepay
23/05/2008 08:30
No es por ser pesimista, pero que lo del piso por 24 kilos, en el 2011-2012 que es cuando darian los pisos si todo fuera bien, no lo veo yo ni de coña. Por ese precio han salido los del Bercial en el 2007, con lo que no se va a kedar estancada la cosa. Hace 4 años cuando nos apuntamos eran 18kilos aprox, ya han subido 6, pues en 4 años más que quedan hacer cuentas. Yo creo que los 30 kilos no te los quita nadie, pero ojalá me equivoque vamos
 
M
mrfrank
23/05/2008 00:19
Estelapsg dijo:

Como ves aquí no ponemos candaditos a todos los hilos como en otros foros......

Salu2


Los candados en el otro foro se ponen cuando las cosas se salen de madre (al menos los hilos que yo he cerrado han sido por ese motivo). Aquel que piensa diferente pero debate sus ideas con argumentos, jamás ha sido banneado ni se han cerrado los hilos en los que ha intervenido por su culpa.

Ahora, si se entra en plan ofensivo, pues que quieres que te diga, vería cojonudo que se cierre el hilo en este y en cualquier otro foro que se te ocurra.

Saludos

PD: ¿Seguimos con el tema que esto se nos está yendo de madre?
 
M
mrfrank
23/05/2008 00:16
Estelapsg dijo:

Joder mrfrank, parece que has venido a descrubrirnos AMERICA no?.

Salu2


No, no os he descubierto AMERICA, pero más que nada lo digo por si a alguien le cabía alguna duda, si no se devuelven las cantidades entregadas es porque a las cooperativas no les queda un puñetero duro.

Entre lo invertido, lo gastado en una pésima gestión, y el no coger el justiprecio... pues ahí lo tienes todo.

Y me temo que los litigios no van a solucionar un problema de base, que no hay suficiente dinero para todos (ni efectivo ni en otro tipo de activos) porque se lo han gastado de mala manera.

Saludos

 
C
concano
23/05/2008 00:11
 
E
Estelapsg
22/05/2008 23:45
Como ves aquí no ponemos candaditos a todos los hilos como en otros foros......

Salu2
 
E
Estelapsg
22/05/2008 23:44
Joder mrfrank, parece que has venido a descrubrirnos AMERICA no?.

Salu2
 
M
mrfrank
22/05/2008 23:25
jan29 dijo:

Lo de la devolución de dinero por entrada de otro cooperativista es cierto pero pasaba no el año pasado sino antes cuando se admitían nuevos socios. Lo sé porque yo entré así y conozco a la persona a la que substituí, a la que le dieron el dinero en 1 semana.

Para el caso es lo mismo.


Hola,

Simplemente deciros que la devolución del importe íntegro a los cooperativistas que se dan de baja en el momento que uno nuevo se da de alta en su lugar es una práctica habitual de las cooperativas, no solo de PSG, y si ahora teneis problemas de liquidez es sencillamente porque no hay nadie dispuesto a poner dinero en las coopes de PSG. Ni más ni menos.

Aparte de todos los gastos que habeis tenido y que supongo que todos conoceis perfectamente.

Saludos.
 
M
mrfrank
22/05/2008 23:23
Estelapsg dijo:

Para que yo acepte este acuerdo con el ivima, mínimo tendrían que tener 67 m2 y no más de 23 o 24 kilitos, lo que se pase de esto no me vale, lo siento.

Salu2



Muy barato compras tú, ni las VPPBs de ese tamaño las están vendiendo tan baratas. Échale 28 kilos mínimo, y 33 si te meten la segunda plaza de garaje.

Saludos.
 
M
mlopezs
22/05/2008 17:19
barato te vendes
 
E
Estelapsg
22/05/2008 17:07
Para que yo acepte este acuerdo con el ivima, mínimo tendrían que tener 67 m2 y no más de 23 o 24 kilitos, lo que se pase de esto no me vale, lo siento.

Salu2
 
C
concano
22/05/2008 16:56
Lo que está claro es que si los cooperativistas en activo no aceptan este acuerdo... yo creo que no se va a conseguir otra solucion. Será ésto o nada.
 
E
Estelapsg
22/05/2008 16:50
Concano pues si te digo la verdad, tanto jan29 como yo si llegamos a saber todo esto, jamas nos hubieramos metido en psg, pero bueno, las cosas han salido así.

Salu2
 
C
Chiquipanben
22/05/2008 16:48
yosisoy dijo:

En todo caso sería ´tont a lava´.

Pero te agradecería que te disculparas, porque yo a tí no te he insultado en ningún momento.

Quizás antes de aprender leyes deberías aprender educación.

Gracias por la explicación Javi24F. Pero creo que en realidad sólo especulais sobre datos que ponen en la prensa o que os han contado desde el propio ayuntamiento. Teníais que haber pedido los papeles que justificaban todo eso antes de daros de baja. Por cada duda que hubierais tenido teníais que haber pedido los justificantes. Creo que si en realidad eso es todo en lo que os basais, no ganareis ningún juicio (y esto no es una amenaza ni nada, para los aprensivos, es una opinión).

Lo de la interpretación de las leyes y los estatutos, pues sinceramente, creo que lo vemos con distintos ojos. Habla de las deudas contraidas y las hipotecas sobre los terrenos son deudas contraidas que todos tenemos que asumir en mayor o menor proporción (yo no sabía que eso era así) y parece que se os han olvidado esas hipotecas.

No hay beneficios sobre los terrenos. De hecho, lo que vosotros parece


Insultas mi inteligencia.....estamos en paz
 
C
concano
22/05/2008 16:47
Estelapsg dijo:

Lo que dice jan29 es totalmente cierto, porque de hecho es mi mejor amigo y fui yo quien le metio en la cooperativa


¿y todavía sigue siendo tu mejor amigo? ;-)

Si, si seguro que hace dos años entraba la gente así, pero desde el verano yo creo que ni dios ha entrado en la cooperativa.
 
E
Estelapsg
22/05/2008 16:41
Lo que dice jan29 es totalmente cierto, porque de hecho es mi mejor amigo y fui yo quien le metio en la cooperativa, luego está diciendo la verdad y es cierto que antes se devolvía el dinero con la entrada de un nuevo socio.

Yo no se como se las van a apañar, pero yo desde luego recomiendo a los ex socios que vayan poniendo ya las denuncias oportunas, yo creo que demasiado tiempo habeis dado ya de plazo para que hagan algo y devuelvan las aportaciones.

Salu2
 
J
javi24f
22/05/2008 16:25
Para juan29 , primero decirte que SIGUEN MINTIENDO desde PSG con el tema del acuerdo,no os estan contando toda la verdad.

Primero de las 348 viviendas retiradas por impago, NO PUEDEN TOCAR LAS LISTAS, esto es, que hay como unos 330 de PSG que estan asignados a esas parcelas y los restantes se han marchado ya de PSG.
Lo que deberia hacer PSG es DARLES SU DINERO y OLVIDARSE DE ELLOS. Pero desde PSG estan haciendo correr el bulo que esas parcelas son a repartir entre los SOCIOS ACTIVOS. Y ES MENTIRA

De las 275 viendas que habla en el punto dos del acuerdo, son las parcelas de OBRUM y OLIGARRY y el caso es exactamente el mismo, LAS LISTAS ESTAN HECHAS DESDE MAYO DE 2007 Y NO SE PUEDEN TOCAR.

Los demas os deberiais ir al IVIMA y efectivamnete os toca pagar por una VPPL y son lentejas.

Por tanto este ACUERDO no LE VALE A PSG, porque esta en ruina, para que PSG saliera "bien" de esto deberia devolver el dinero a 900 personas(las de las parcelas retiradas, Obrum y oligarry y los 400 que se han dado de baja y estan en otras situaciones), y como solo tienen 8 Millones de Euros le hacen falta mas ó menos unos 16 Millones de Euros, que si los divides entre los que se quedan tocan a unos 21.000 euros por cabeza, a esto le añades lo que cuesta la VPPL y tenemos PISOS PEQUEÑOS POR MAS DE 35 millones de pesetas. ¿Es esto viable? NO.

El dia de la Asamblea van a esceneficar una situacion idilica, y lo mismo os dicen que a lo mejor os devuelven hasta dinero, PERO TODO ES MENTIRA ESTAN ARRUINADOS.
 
J
jan29
22/05/2008 16:19
Lo de la devolución de dinero por entrada de otro cooperativista es cierto pero pasaba no el año pasado sino antes cuando se admitían nuevos socios. Lo sé porque yo entré así y conozco a la persona a la que substituí, a la que le dieron el dinero en 1 semana.

Para el caso es lo mismo.
 
C
concano
22/05/2008 16:10
Te equivocas jan29, no se ha devuelto dinero porque entrara otro cooperativista, de hecho hay algún caso en el que no se le ha devuelto el dinero proque le faltaba por reunir no se si eran 400 euros. Se ha ido devolviendo el dinero a partir de las aportaciones de los socios activos. De hecho, cuando yo me di de baja me daban un plazo de entrega del dienro de 6 a 8 meses, una semana antes era de tres meses y la otra era de un mes. Lo que pasa es que al final hubo un aluvion de bajas y no se podia devolver el dinero solo con las aportaciones de los cooperativistas.

Por cierto, ahora que sacas lo de hacienda, los que nos hemos dado de baja tenemos que devolver este año las cantidades que nos hemos desgravado, aunque todavía no nos hayan decuelto el dinero. Así que ya me parece bastante pérdida de dinero esa como para que encima me descuenten más.
 
J
jan29
22/05/2008 15:39
Buenas,
no suelo escribir en el foro, pero lo haré para dos cosas, deciros mi opinión sobre un tema y a su vez expresar una duda/inquietud.

Antes de nada aclarar que soy (todavía) socio activo de PSG.

1º-Sobre la duda que comentáis de que por qué a gente que se dio de baja antes si que se le devolvió íntegro el dinero y a otros se dice que no se le devolverá integró (en la que añadiría yo que se le devolvió rapidamente) yo creo que es porque antes se cubría una baja con otro nuevo socio que ingresaba esas cantidades. Es verdad que ya a finales del año pasado esto no era así, pero quizás las previsiones de la cooperativa sobre los acontecimientos eran distintas y por ello lo devolvían sin problemas. Ahora, según está el patio miran muy mucho cualquier resquicio que tengan para no devolver todo (o lo están mirando). Es lo que creo yo.

2º- La carta que nos ha llegado es muy genérica porque no habla ni de metros ni de dinero. Tampoco habla de como se va a escoger a la gente, ya que en teoría los de las parcelas impagadas y los del IVIMA no tienen nombre ni apellidos.

En mi caso particular, yo fui adjudicatario de la lista del ayuntamiento en otra cooperativa de una vivienda VPPB en Los Molinos cuyas condiciones son más que aceptables. ¿Por qué no me he dado de baja? Pues para evitar si puedo problemas con Hacienda, de devolución de dinero y demás. Esta cooperativa (mejor dicho constructora) no me pide dinero hasta que empiecen a construir, ni he tenido que firmar ningún contrato, simplemente dar mis datos y los documentos pertinentes y firmar que opto a ese piso. Al no estar obligado a nada, tampoco me he querido borrar hasta ver que pasa con PSG (aunque ahora lo hubiera hecho de saber toda esta movida).

Por lo tanto, cuando sepa las condiciones de la vivienda que a MI me toca, es cuando decidiré si me doy de baja o no
definitivamente. Con lo que me surgen varias dudas de este acuerdo.

-Si yo en PSG soy de Buenavista y allí según el acuerdo van VPPL, esto que significa, ¿que el IVIMA me va a construir un piso a precio de VPPL teniendo yo un acuerdo por uno de VPPB?

-Si hay gente que no quiera ese piso y se borra, ¿Van a coger más gente? Porque el acuerdo habla de cifras de cooperativistas concretas, pero tampoco te pueden poner una pistola en la cabeza para que cojas el piso, así que no se como lo van a hacer.

-Si hay que dar más dinero, que es otro de los puntos calientes, espero que no se les pase por la cabeza pedirlo sin que esté bien clarito lo que nos ofrecen a cada uno

Con lo que no se si hay más gente en mi misma situación, pero no veo claro ni las condiciones de este acuerdo ni que las cifras de ´beneficiarios´ sean tan seguras. Yo desde luego hasta que no tenga por delante una oferta clara no voy a dar un duro más, y en el caso que me de de baja, cualquier cantidad que me resten va a ser totalmente justificada, y a partir de un descuento, no como dicen por ahí de te doy esto menos esto porque me da la gana.

Bueno, un saludo y disculpad el testamento ;-)
 

Fin del hilo
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