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Y
yamaichi
27/11/2008 17:10

Socios que les piden devolver parte de lo recibido

¿Cómo responder a la carta de devolución de dinero de PSG?

5.231 lecturas | 54 respuestas
Hola a tod@s.

Abro este mensaje para que todos los socios que hemos recibido la carta pidiendonos la devolucion de parte de nuestro dinero, Para que tengamos una forma directa de intercambiar opiniones, asi como intentar ver la posibilidad de ver conjuntamente el problema.

Aprovecho para expresar una opinion personal al respecto. En mi caso la devolucion del dinero se produjo hace casi 16 meses, pasado este tiempo no entiendo como se puede recibir una carta tan poco cordial y amenazadora indicando que tenemos un plazo de 1 mes y la coletilla "o adoptaran las medidas legales oportunas", segun indica "muyagobiada". Yo estoy fuera y no he tenido oportunidad de recoger la carta. Se nos trata como si fueramos unos delicuentes, recordemos que lo unico que hicimos fue recibir el dinero que previamente habiamos pagado, aportando en mi caso la documentacion que me requirieron en su dia. No creo que sea etico mas de un año despues venir con esas formas, ademas de haber demostrado esta gestora PSG que ha jugado con la ilusion de mucha gente durante muchos años y lo sigue haciendo, socios en activo que no saben ni cuando ni si tendran su piso, socios que se han dado de baja y estan pendientes de su dinero, y por ultimo antiguos socios que tenemos que aguantar, como todo los anteriores, la presion de este "monstruo" llamado PSG. En mi caso no quiero saber nada de este monstruo que pretende arruinar a mas gente la vida, solo espero que por el bien de todos, socios en activo, ex-socios sin su dinero y ahora a los que nos reclaman nuestro dinero, la justicia, les ponga en el lugar que corresponde, porque si hay alguien realmente afectamos somos todos los cooperativistas que en aquellas navidades del 2003 creimos en un proyecto de futuro, arruinado a dia de hoy por este "monstruo", sediento de dinero y sin escrupulos.
 
N
NaRRo
29/01/2009 18:37
Buenas, rescato el tema para tener alguna informacion nueva. ¿Alguien sabe algo? He oido que reclaman X dinero a estas personas?
s2
 
S
Sybila
18/12/2008 18:21
Buenas tardes
Me he interesado en el foro ultimamente, ya que yo también he recibido la famosa carta. Causé baja en la cooperativa (cuna del aviación española) al estar en el paro y no poder afrontar los gastos, en septiembre del 2007 (creo que es causa justificada pero ya no se) Bueno el caso es que supuestamente yo tengo que devolver un dinero en base al artículo 14.1 (sólo apartado 1) de los estatutos que me dice literal: "el socio que causa baja en la cooperativa tiene derecho a exigir el reembolso de sus aportaciones al capital social tanto el actualizado de las obligaciones como el de las voluntarias así como el de las cantidades entregadas para financiar el pago de las viviendas y/o locales...."
Se que hay un apartado que indica que la liquidación de estas aportaciones y cantidades se hará según el balance correspondiente...
Bien quiero preguntar dos cuestiones porque ahora no me quedan muy claras:
1. Yo en el momento de solicitar la baja tardé en tener el importe porque se tenía que confirmar (es decir supuestamente era viable mi petición y conforme con los estatutos si se me devolvía)
2. En caso de no obtener vivienda yo tenía derecho a la devolución integra del importe, y el septiembre del 2007 ya estaba confirmado que con mi nº de socio yo no tenía, por lo tanto se me debía devolver importe integro entregado. (art. 13.C)
¿qué ha cambiado ahora 1 año y 3 meses después? era ilegal mi acción y por ello van contra mí o deben ir contra la gestora que los representaba y confirmaron en su nombre la legalidad del acto? ¿Me han dado vivienda y por ello tengo que pagarla?

Simplemente que me expliquen qué acto ilegal he cometido porque si alguien se lee los estatutos yo no tengo que devolver nada al contrario, el tiempo desde que fueron adjudicadas a la cooperativa las viviendas y a mí no se asigno y no me devolvieron el dinero (acto que según los estatutos deben realizar la cooperativa y no dar lugar a pedir baja) tengo derecho a perdir indennización por lucro cesante, por intereses y por daños y perjuicios, derechos a los que renuncié por situación personal. Entonces qué?
 
N
NaRRo
16/12/2008 10:12
En mi caso, tambien nos dimos de baja en Enero de 2007, y como bien indicais, en esas fechas me consta que entraron nuevos socios. Lo que si está claro es que si entraron nuevos socios quedaba claro que cubrian el dinero del socio de baja y este se devolvia integro.
 
P
padawan
03/12/2008 14:38
Pues yo, personalmente, no le dije a nadie que ocupase mi lugar como socio, pero imagino que PSG podría haber llamado a alguien que estuviese en el listado de espera.
De hecho, casualmente estando en una tienda oi a alguien, que estaba hablando de que le habian llamado para entrar en una cooperativa y tenia pinta de ser alguna de las nuestras.
 
cpunto
cpunto
03/12/2008 14:05
padawan dijo:

cpunto dijo:

No lo tengo claro, pero creo que fué por marzo o abril del 2007 cuando dejaron de entrar nuevos socios!
Las cartas se han mandado únicamente a los de baja que han recuperado el dinero íntegro y que ninguna otra persona entró por ellos.


Pues o el consejo rector ha mandado cartas a todo el que se ha dado de baja, o fue antes de marzo o abril cuando no entraron nuevos socios, porque yo me di de baja en Enero y me han mandado la carta.

Cuando te diste de baja entró alguien por tí?
 
P
padawan
03/12/2008 12:33
cpunto dijo:

No lo tengo claro, pero creo que fué por marzo o abril del 2007 cuando dejaron de entrar nuevos socios!
Las cartas se han mandado únicamente a los de baja que han recuperado el dinero íntegro y que ninguna otra persona entró por ellos.


Pues o el consejo rector ha mandado cartas a todo el que se ha dado de baja, o fue antes de marzo o abril cuando no entraron nuevos socios, porque yo me di de baja en Enero y me han mandado la carta.
 
cpunto
cpunto
03/12/2008 09:47
No lo tengo claro, pero creo que fué por marzo o abril del 2007 cuando dejaron de entrar nuevos socios!
Las cartas se han mandado únicamente a los de baja que han recuperado el dinero íntegro y que ninguna otra persona entró por ellos.
 
L
Legalidad
02/12/2008 23:43
padawan dijo:

pues eso..
esperemos al balance y después de analizarlo decidimos.
¿Alguien sabe para cuando comenzará a estar este balance?.
Las cuentas del 2006, al estar aprobadas, ¿eran correctas? (me refiero mas bien, a que si se sabe a ciencia cierta que no estaban falseadas por DM), por que en caso de las bajas de 2006 imagino que se tendrán que ceñir a ese balance, y no se si las de Enero de 2007 también.


Eso si las bajas de 2006 no tuvieron relevo y por cada uno que se dio de baja en ese año entró otro cooperativista en su lugar.

Si saca un rato el consejo rector (que estará ahora ocupado en otras cosas) agradeceríamos que si saben a partir de que fecha se empezó a dar de baja gente sin relevo nos lo pudiera comunicar, solo es para hacernos una idea de a partir de que fecha DM empezó a no admitir nuevos socios al ver que esto ya empezaba a hacer aguas.

Saludos.
 
P
padawan
02/12/2008 23:19
pues eso..
esperemos al balance y después de analizarlo decidimos.
¿Alguien sabe para cuando comenzará a estar este balance?.
Las cuentas del 2006, al estar aprobadas, ¿eran correctas? (me refiero mas bien, a que si se sabe a ciencia cierta que no estaban falseadas por DM), por que en caso de las bajas de 2006 imagino que se tendrán que ceñir a ese balance, y no se si las de Enero de 2007 también.
 
cpunto
cpunto
02/12/2008 08:42
De acuerdo!
 
N
NaRRo
01/12/2008 23:18
Buenas noches, tengo un familiar que tambien está afectado por esta presuntuosa carta. Como bien decís, deberiamos esperar a que salga el balance, y examinar con detalle que es lo que nos piden, y se de antemano, que la unión hace la fuerza, en cuanto sepamos algo, nos podemos poner deacuerdo en buscar un bufete de abogados y llevar el caso en conjunto, y estudiar de que manera se puede solucionar esto.
Un saludo.
 
cpunto
cpunto
01/12/2008 22:30
Pipa es un mirón y se dice mindundi.
 
O
operativo
01/12/2008 21:00
cpunto dijo:

operativo dijo:

cpunto dijo:

[quote=elulti>
YO PAGUÉ POR ESE TERRENO Y ESE TROCITO POCO O MUCHO ES MIO Y COMO ME LO HAN EXPROPIADO ME TENEIS QUE DAR LO QUE HA PAGADO EL AYUNTAMIENTO POR ÉL. TANTO QUE HABLAIS DE DEMOSTRAR HACERLO CON UN DOCUEMNTO DÓNDE ESPECIFIQUE SEMEJANTE PATRAÑA.
Y LUEGO LLAMAIS A LOS DEMÁS LISTOS... NO VOY A PAGAR VUESTRAS VIVIENDAS QUE OS QUEDE CLARO!


por eso te van a hacer un balance porque ese cachito de terrenito tuyo a ocasionado unos gastos listo. y yo encima que me estafan no voy a pagar el timo de los demas que aki han timado a 2000 persona no a los 1300 y pico que siguen de baja, que yoya estoy harto del yo que aqui nos han timado a todos a ver si te enteres y desde hace mucho que mover 16 millones de € no se hace en tres meses que esto es desde el principio y si a mi me han timado a ti tambien y te daran lo que te corresponda y segun lo marque la ley.

Yo jamás me he negado a pagar lo que CLARAMENTE me corresponda por ser propietario de ese trozo de terreno pero lo que no voy a hacer es pagar tu trozo o tus deudas! Eso lo pagar tú que es tuyo y además para eso te has quedado dentro de la cooperativa!
Y vuelvo a repetir que no me voy a conformar con lo que vosotros me querais contar.Voy a exigir las cuentas claras porque estoy en todo mi derecho. Yo no tengo porqué pagar vuestras supuestas decisiones de gastar el dinero que es de todos en otras cosas que no son de todos.
Ser listo no es ningún insulto! torpe...

yo no necesito que un pipa como tu me pague nada me basto y me sobro yo solito mindungui
 
cpunto
cpunto
01/12/2008 17:39
No hagas diagnósticos anda que se nota que te queda grande!
el de la compresión lectora...
 
cpunto
cpunto
01/12/2008 17:21
Según cómo interpretes tú la ley. Evidentemente no es de la misma forma que yo...
 
T
tissot
01/12/2008 17:06
cpunto dijo:

Mira Tissot que yo recuerde a tí precisamente no te he pedido ninguna explicación ni te voy a reclamar nada.Si ltengo que hacer se lo voy a reclamar a la cooperativa
Cúal es el problema?mis exclamaciones o lo que digo!!!!!!!!!
Te guste o no te guste tengo derecho a informarme de ese balance de cuentas tan sonado y valorar si estoy de acuerdo con él o no! ¿ me vas a decir tú lo que tengo que hacer y me vas a explicar tú las leyes?
Según tú!!!!!!!!! tengo que conformarme con lo que me den y punto!!!!!!!! PUES NO!!!!!!!!! y me dices que para que no se haga un agravio comparativo con nosotros hay que pedir que devuelvan pasta los que ya se fueron con su dinero íntegro.Esto ya lo llevo yo diciendo dias, que suponia que era el objetivo de la cooperativa porque sabeis que sino lo haceis así nos teneis que devolver también toda la pasta.
Mejor poner exclamaciones que no insultos e intentar tratar a la gente de gilipollas!!!!!!!!!!!!!!!!!
Si que eres susceptible tú con mis exclamaciones!!!!!!!También te vas a meter tú con la forma de escribir de la gente? además de decirme lo que tengo que hacer con mi dinero?
Ni lo sueñes!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Céntrate en lo verdaderamente importante y deja de meterte con la gente por la forma que tenga de expresarse porque eso no es lo relevante.Y si no te gusta este foro pues no salgas y punto. Vete al vuestro que creo que tiene mucha afluencia de foreros activos.
¿stás seguro que ésto es una cooperativa?o supuestamente un fango lleno de caimanes?
Y ahora si que puedes llamarme pesado con razón y aparte de meterme con mis exlamaciones, te puedes meter también con mis interrogaciones y así pasas la tarde.
Jamás vais a conseguir que cambie de opinión si es lo que quereis...tengo muy claro lo que tengo que hacer.
OK????????????????????????????????????????????????????


No, no te confundas. No es que te tengas que conformar con que te den según yo. Según yo no, SEGUN LA LEY.

Te vuelvo a repetir que aquí estás perdiendo el tiempo rebatiéndonos este tema a nosotros porque a quien se lo tienes que rebatir es a la Ley.

Si a partir de aquí sigues sin entenderlo, ya no es problema nuestro ni de las cooperativas, sería más un problema de comprensión lectora.
 
cpunto
cpunto
01/12/2008 16:53
Mira Tissot que yo recuerde a tí precisamente no te he pedido ninguna explicación ni te voy a reclamar nada.Si ltengo que hacer se lo voy a reclamar a la cooperativa
Cúal es el problema?mis exclamaciones o lo que digo!!!!!!!!!
Te guste o no te guste tengo derecho a informarme de ese balance de cuentas tan sonado y valorar si estoy de acuerdo con él o no! ¿ me vas a decir tú lo que tengo que hacer y me vas a explicar tú las leyes?
Según tú!!!!!!!!! tengo que conformarme con lo que me den y punto!!!!!!!! PUES NO!!!!!!!!! y me dices que para que no se haga un agravio comparativo con nosotros hay que pedir que devuelvan pasta los que ya se fueron con su dinero íntegro.Esto ya lo llevo yo diciendo dias, que suponia que era el objetivo de la cooperativa porque sabeis que sino lo haceis así nos teneis que devolver también toda la pasta.
Mejor poner exclamaciones que no insultos e intentar tratar a la gente de gilipollas!!!!!!!!!!!!!!!!!
Si que eres susceptible tú con mis exclamaciones!!!!!!!También te vas a meter tú con la forma de escribir de la gente? además de decirme lo que tengo que hacer con mi dinero?
Ni lo sueñes!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Céntrate en lo verdaderamente importante y deja de meterte con la gente por la forma que tenga de expresarse porque eso no es lo relevante.Y si no te gusta este foro pues no salgas y punto. Vete al vuestro que creo que tiene mucha afluencia de foreros activos.
¿stás seguro que ésto es una cooperativa?o supuestamente un fango lleno de caimanes?
Y ahora si que puedes llamarme pesado con razón y aparte de meterme con mis exlamaciones, te puedes meter también con mis interrogaciones y así pasas la tarde.
Jamás vais a conseguir que cambie de opinión si es lo que quereis...tengo muy claro lo que tengo que hacer.
OK????????????????????????????????????????????????????
 
E
elulti
01/12/2008 16:25
Otra muy buena explicación, de todas formas el que no quiere entender...
 
T
tissot
01/12/2008 15:25
cpunto dijo:

Yo jamás me he negado a pagar lo que CLARAMENTE me corresponda por ser propietario de ese trozo de terreno pero lo que no voy a hacer es pagar tu trozo o tus deudas! Eso lo pagar tú que es tuyo y además para eso te has quedado dentro de la cooperativa!
Y vuelvo a repetir que no me voy a conformar con lo que vosotros me querais contar.Voy a exigir las cuentas claras porque estoy en todo mi derecho. Yo no tengo porqué pagar vuestras supuestas decisiones de gastar el dinero que es de todos en otras cosas que no son de todos.
Ser listo no es ningún insulto! torpe...


Cpunto, vamos a ver:

1º. Resultas pesadísimo en tus intervenciones con tanta exclamación. No creas que se entiendo mejor por poner una exclamación al final de cada frase en todos tus posts.

2º. No te voy a andar justificando si las deudas las debemos pagar los de alta, los debaja, DM, el ayto o el Papa. Es mucho más facil: tú te diste de baja, OK, se te devolverá lo que corresponda según el balance del semestre en el que causaste la baja. Punto pelota. Esto es así por Ley te guste o no, así que no me vengas ahora a exclamarme a mí nada, vete al que redactó la Ley y te quejas a él si quieres. Tu baja puede ser justificada, injustificada, alta, baja, gorda o delgada, da igual, se te debe devolver el dinero conforme al balance de ese semestre. Esto es una cooperativa no una promoción de vivienda libre.

3º. Distinto es que a un reducido grupo de cooperativistas que se dio debaja antes de septiembre de 2007 les devolvieran sus aportaciones íntegras. Eso se hizo mal porque solo se pueden devolver las aportaciones íntegras si entra otra persona a la cooperativa que cubra tu lugar y a esas personas se les devolvió el dinero sin que nadie entrase en la cooperativa. En aquel momento PSG hizo eso a instancias de DM porque le salió de los cojones y así pensaría que demostraba de cara a la galería la supuesta fotaleza económica de PSG, y es por eso, para que no se dé un agravio comparativo entre esa gente y vosotros y también de cara al proceso legal abierto actualmente en contra de PSG por lo que a ese grupo de gente se le ha pedido que devuelva un dinero que legalmente no se les debería haber reembolsado.
 
cpunto
cpunto
01/12/2008 15:03
operativo dijo:

cpunto dijo:

[quote=elulti>
YO PAGUÉ POR ESE TERRENO Y ESE TROCITO POCO O MUCHO ES MIO Y COMO ME LO HAN EXPROPIADO ME TENEIS QUE DAR LO QUE HA PAGADO EL AYUNTAMIENTO POR ÉL. TANTO QUE HABLAIS DE DEMOSTRAR HACERLO CON UN DOCUEMNTO DÓNDE ESPECIFIQUE SEMEJANTE PATRAÑA.
Y LUEGO LLAMAIS A LOS DEMÁS LISTOS... NO VOY A PAGAR VUESTRAS VIVIENDAS QUE OS QUEDE CLARO!


por eso te van a hacer un balance porque ese cachito de terrenito tuyo a ocasionado unos gastos listo. y yo encima que me estafan no voy a pagar el timo de los demas que aki han timado a 2000 persona no a los 1300 y pico que siguen de baja, que yoya estoy harto del yo que aqui nos han timado a todos a ver si te enteres y desde hace mucho que mover 16 millones de € no se hace en tres meses que esto es desde el principio y si a mi me han timado a ti tambien y te daran lo que te corresponda y segun lo marque la ley.

Yo jamás me he negado a pagar lo que CLARAMENTE me corresponda por ser propietario de ese trozo de terreno pero lo que no voy a hacer es pagar tu trozo o tus deudas! Eso lo pagar tú que es tuyo y además para eso te has quedado dentro de la cooperativa!
Y vuelvo a repetir que no me voy a conformar con lo que vosotros me querais contar.Voy a exigir las cuentas claras porque estoy en todo mi derecho. Yo no tengo porqué pagar vuestras supuestas decisiones de gastar el dinero que es de todos en otras cosas que no son de todos.
Ser listo no es ningún insulto! torpe...
 
cpunto
cpunto
01/12/2008 14:48
tgomes dijo:

cpunto dijo:

Tgomes qué haces entonces en la cooperativa! quieres los beneficios de estar en ella pero no quieres asumir el riesgo de estar en ella.
No serás tú el que divaga que quieres estar en la cooperativa pero luego no te gusta lo que hay en ella?
PA CHISPOSO TÚ ADEMÁS DE GUASON!je,je,
Los socios de baja no podemos aportar pasta a la cooperativa para facilitarte a ti una vivienda porque ya no estamos ahí, somos deuda para vosotros os guste o no!T
Y la pasta con que se la pidais a DM es suficiente, no hay que molestar a Rita!


Mira muchacho/a paso de tí. Además no sé qué vivienda me vas pagar tú, si no tengo! que soy de los sin techo! Además, nunca permitiría que tú me pagaras nada. Pues lo dicho, que te vaya bien.

Gracias, te aseguro que voy a procurar que así sea! y si pasas de mí no contestes, lo tienes muy sencillo.
 
V
vivaldi
01/12/2008 13:44
Todo se puede reconducir a que pronto muy pronto comenzarán a cumplir el plazo de los 18 meses para devolver el dinero a los socios que se dieron de baja. El dinero que les tienen que devolver conforme al balance de cuentas del último semestre en que se produjo la baja, se tiene que pagar de alguna forma: solicitando en la próxima Asamblea nuevas aportaciones a los socios (una parte de las mismas se irá para pagar las deudas -gente que se dió de baja- de ambas cooperativas guste o no guste a los socios en activo. Mucho me temo que estas cooperativas van a tropezar dos veces con la misma piedra. y la pregunta del millón ¿estarán garantizadas las nuevas aportaciones que se acuerden en la Asamblea?.
Creo que es hora que la gente que a perdido sus aportaciones y no es adjudicataria tome cartas en el asunto porque no sólo pierdes el dinero, te quedas sin casa, sino que no te devuelven lo que se ha pagado entre TODOS, por los terrenos de obrum y oligarry y encima ahora te quieren pedir más dinero para sacar adelante estas promociones de las que no te vas a beneficiar. INCREIBLE verdad? pues eso dos veces en la misma piedra.
 
C
concano
01/12/2008 12:42
Es que esa es la ÚNICA solución que yo veo para recuperar el dinero íntegro, porque seguro que DM ya habrá puesto el dinero a buen recaudo para que no se le pueda tocar...
 
P
padawan
01/12/2008 12:35
A ver,

Creo que antes de seguir discutiendo de esta manera, deberiamos esperar, a que se haga el balance, y se vea lo que se le reclama a cada persona y en concepto de que, ya que imagino habra casos en los que a la gente se le ha devuelto dinero cuando otro socio ha ocupado su lugar y otra a la que no, que a mi me da (y esto es una opinion), que la mayoria de gente se le ha devuelto porque otro socio ha entrado en la cooperativa.
Una vez sepamos lo que nos reclaman a cada uno, ya veremos si es legal y justo (que por desgracia no es lo mismo) y que cada cual decida si pagar o ir a juicio.
Lo que tenemos que estar de acuerdo todos, es que aqui, el principal culpable es DM y en segundo lugar el consorcio.
Una pregunta respecto a DM, si se demuestra que este tio ha metido gastos falsos y de una forma u otra ha robado dinero... ¿se cobraria el seguro?. Esa sería la solución para todos los socios que se quieren dar de baja y no han cobrado.
 
C
concano
01/12/2008 09:54
Creo que no tienes razón del todo Jesusto o no te he entendido bien... Ante todo decirte que yo tb soy excooperativista. Lo que marca la ley encuanto a las devoluciones es que si entra alguien en tu lugar en la cooperativa tienes derecho a que te devuelvan el dinero integro, en caso contrario te tienen que devolver según el balance del semestre. Soy el primero que me jode que no me devuelvan todo el dinero... pero la culpa la tenemos nosotros... PSG no es una constructora a la que le puedes pedir el dinero que has invertido, si no que es una gestora de una cooperativa... en la que teniamos que haber sido los socios los que tendriamos que haber evitado que no nos estafaran tal vez haciendo más control a la gestora o yo que se como... el problema es que el daño ya está hecho y esto es lo que hay...
 
O
operativo
30/11/2008 22:39
cpunto dijo:

[quote=elulti>
YO PAGUÉ POR ESE TERRENO Y ESE TROCITO POCO O MUCHO ES MIO Y COMO ME LO HAN EXPROPIADO ME TENEIS QUE DAR LO QUE HA PAGADO EL AYUNTAMIENTO POR ÉL. TANTO QUE HABLAIS DE DEMOSTRAR HACERLO CON UN DOCUEMNTO DÓNDE ESPECIFIQUE SEMEJANTE PATRAÑA.
Y LUEGO LLAMAIS A LOS DEMÁS LISTOS... NO VOY A PAGAR VUESTRAS VIVIENDAS QUE OS QUEDE CLARO!


por eso te van a hacer un balance porque ese cachito de terrenito tuyo a ocasionado unos gastos listo. y yo encima que me estafan no voy a pagar el timo de los demas que aki han timado a 2000 persona no a los 1300 y pico que siguen de baja, que yoya estoy harto del yo que aqui nos han timado a todos a ver si te enteres y desde hace mucho que mover 16 millones de € no se hace en tres meses que esto es desde el principio y si a mi me han timado a ti tambien y te daran lo que te corresponda y segun lo marque la ley.
 
cpunto
cpunto
30/11/2008 20:50
elulti dijo:

cpunto, si has recibido la carta de aviso de la devolución de las cantidades, será por algo. Si con la descripción que ha hecho legalidad de la situación todavía tienes dudas, más no se puede hacer.
Espero que no se disuelvan las cooperativas, pero que estas sólo continuen en función del segundo plan de viabilidad, con el único fin de recolocar a la gente que de verdad necesite un piso y con el fin de continuar con todos los procesos judiciales iniciados.

A mí no me han devuelto aún el dinero! no he recibido ninguna carta porque no pertenezco a ese grupo de personas de baja.
Soy baja pendiente de devolución!
Con respecto a disolver las cooperativas no voy a opinar ni a favor ni en contra porque ya no pertenezco a ella, vosotros sabreis lo que haceis.
Una noticia importante es que el juez ha desestimado el recurso de DM y ahora o ira a la cácel o tendrá que poner la pasta.
 
L
Legalidad
30/11/2008 20:46
cpunto dijo:

Y DE DÓNDE SACAIS QUE LOS DE BAJA QUE NO HAN OCUPADO SU LUGAR NO SOMOS PROPIETARIOS DEL TERRENO PORQUE YA SOMOS BAJA.
YO PAGUÉ POR ESE TERRENO Y ESE TROCITO POCO O MUCHO ES MIO Y COMO ME LO HAN EXPROPIADO ME TENEIS QUE DAR LO QUE HA PAGADO EL AYUNTAMIENTO POR ÉL. TANTO QUE HABLAIS DE DEMOSTRAR HACERLO CON UN DOCUEMNTO DÓNDE ESPECIFIQUE SEMEJANTE PATRAÑA.
Y LUEGO LLAMAIS A LOS DEMÁS LISTOS... NO VOY A PAGAR VUESTRAS VIVIENDAS QUE OS QUEDE CLARO!


Supongo que estás aludiendo a mi mensaje.

Primero, como he dicho hablo sin conocer del todo el tema, vamos, como todos los que escribimos por aquí y no estamos metidos en la gestión de este desaguisado.

Segundo, en mi mensaje he hablado de la gente a la que se le ha dado de baja habiéndoles devuelto sus cantidades íntegras, solo he nombrado a los que estáis esperando la liquidación para decir que según mi razonamiento a vosotros también os perjudica que se le hayan devuelto las cantidades integras a gente que no ha tenido un relevo en la cooperativa.

Y tercero, yo he expuesto mi razonamiento, estás en tu derecho de tener otro distinto y pensar que el mio esta equivocado, por esa misma regla yo también estoy en mi derecho de pensar que tu estas equivocado y no por ello te grito y digo que dices patrañas.

Te recuerdo también que ni tu ni nadie no va a pagar las viviendas de otros, a mi desde luego no se que vivienda me vas a pagar, muchos que aún estamos en activo nos encontramos entre los que nos denominamos el grupo de los "sin techo", es decir, ni estamos en Obrum/Oligarry, ni en Pinar/Roca, así que no se que supuesta vivienda nos vais a pagar.

Saludos.
 
E
elulti
30/11/2008 15:59
cpunto, si has recibido la carta de aviso de la devolución de las cantidades, será por algo. Si con la descripción que ha hecho legalidad de la situación todavía tienes dudas, más no se puede hacer.
Espero que no se disuelvan las cooperativas, pero que estas sólo continuen en función del segundo plan de viabilidad, con el único fin de recolocar a la gente que de verdad necesite un piso y con el fin de continuar con todos los procesos judiciales iniciados.
 
S
sacabo
30/11/2008 15:49
El 14 se van a disolver las cooperativas y todos van a perder todo el dinero. Este va a ser el momento en el que vais a dejar de discutir porque nadie va a tener dinero.

El moreno se va a salir con la suya y vosotros preguntando donde esta mi dinero.
 
cpunto
cpunto
30/11/2008 14:22
elulti dijo:

Te propongo discutirlo en persona asi te puedo poner una cara, y tú me das tus explicaciones por las que crees que deberías tener todo el dinero que invertiste, y yo pagar, lo que supuestamente llamas nuestras deudas , y darte todo el importe íntegro, mientras los que seguimos en activo te regalamos el dinero que tanto nos costó ganar.
Una cosa es que DM nos estafse a 1800 personas y otra muy distinta que unos cuantos listos se quieran ir de rositas sin aportar un puto euro de la putrefacta gestión realizada, y por la que nos vemos envueltos.
Y vuelvo a repetir, que las cuentas del ejercicio 2007 no fueron aprobadas.

Mira! cuando vea el importe por le que me pensais liquidar las deudas y el dinero que teneis pensado devolverme, hablaremos de quién es aquí EL LISTO y te aseguro que me vas a ver la cara, tú y el consejo rector, porque ten claro que no me voy a conformar con lo que vosotros digais porque no me fio un pelo de vuestra gestión...faltón que eso es lo que eres un faltón y no me vengas con amenazas porque no me las paso por el forro de ya sabes dónde.
Y DE DÓNDE SACAIS QUE LOS DE BAJA QUE NO HAN OCUPADO SU LUGAR NO SOMOS PROPIETARIOS DEL TERRENO PORQUE YA SOMOS BAJA.
YO PAGUÉ POR ESE TERRENO Y ESE TROCITO POCO O MUCHO ES MIO Y COMO ME LO HAN EXPROPIADO ME TENEIS QUE DAR LO QUE HA PAGADO EL AYUNTAMIENTO POR ÉL. TANTO QUE HABLAIS DE DEMOSTRAR HACERLO CON UN DOCUEMNTO DÓNDE ESPECIFIQUE SEMEJANTE PATRAÑA.
Y LUEGO LLAMAIS A LOS DEMÁS LISTOS... NO VOY A PAGAR VUESTRAS VIVIENDAS QUE OS QUEDE CLARO!
 
E
elulti
29/11/2008 20:41
Esto es exatamente lo que intento decir, imagino que todo el mundo estará de acuerdo, que fácil era de explicar¡¡¡
Gracias
 
L
Legalidad
29/11/2008 19:51
Vamos a ver, voy a hablar sin conocer del todo el tema.

Lo único que puedo asegurar al 100% es que todo aquel que se haya dado de baja y haya ocupado su lugar otro cooperativista de la lista de espera que haya puesto el dinero que el puso, no tiene que devolver ni un duro y recuperó su dinero integro menos unos eurillos de la trasferencia. Supongo que el último que tuvo esa suerte se debió dar de baja a finales del 2006 o principios de 2007 (que pena no estar en el pellejo de alguien así), si alguien sabe la fecha exacta que me corrija.

Lo que ya no está claro es la gente que se dio de baja sin que nadie ocupara su lugar poniendo su aportación, parece que DM para aparentar normalidad les devolvió las cantidades integras a costa de los que quedamos dentro cuando deberían haberles devuelto el dinero según balance.

Ni los que quedamos dentro tenemos la culpa de que a los que se salieron en aquel entonces se les reclame ahora dinero, ni los que les están reclamando tienen culpa de haber recibido un dinero que es de todos, pero es una situación injusta y me temo que al final tendrá que decidir un juez.

Pongamos que éramos 2.000 cooperativistas, y que simplificando, el dinero que ha puesto cada uno se ha dividido en tres partes que llamaremos unidades, el dinero de cada uno se ha dividido en tres unidades:

2.000 unidades de gastos de gestión, 2.000 unidades de terreno y 2.000 unidades de dinero perdido en el limbo.

Las 2.000 unidades de gastos de gestión todos sabemos quien se las cobró.

Las 2.000 unidades de terreno no valen lo que pagamos por ellas, si cada unidad de terreno se pagó a 10, ahora el consorcio nos quita el producto comprado y nos devuelve 5 (estoy simplificando).

Las 2.000 unidades de dinero perdido, suponemos que sabemos quien lo ha perdido pero no sabemos exactamente en que se perdió.

Desde la primera persona que se dio de baja sin que nadie pusiera el dinero que tenía en la cooperativa, en condiciones normales lo que se le debería haber devuelto es su aportación restándole 1 unidad de gastos de gestión, sin restarle 1 unidad de terreno (o lo que quede de el) puesto que ya no forma parte de la cooperativa y ya no será propietario de ese terreno. Puesto que no ha habido condiciones normales y esto ha sido un expolio, además se le debería haber restado 1 unidad de dinero perdido. La realidad es que no se le ha restado nada y eso repercute tanto entre los que seguimos de alta como entre los que están de baja pendientes de su liquidación , ya que parte de su dinero también fue a parar a esta gente a la que se la devolvió todo.

Vuelvo a decir, esto es una simplificación puesto que los cálculos se deben hacer según balance, pero se podría simplificar dándole distintos valores en euros a las unidades de gastos, terreno y pérdidas.

Ahora si queréis también me insultáis a mi, os recuerdo que esto es una opinión y una explicación sencilla que creo que se acerca a la realidad, pero puedo estar equivocado como todo hijo de vecino.

Saludos.
 
E
elulti
29/11/2008 15:28
Te propongo discutirlo en persona asi te puedo poner una cara, y tú me das tus explicaciones por las que crees que deberías tener todo el dinero que invertiste, y yo pagar, lo que supuestamente llamas nuestras deudas , y darte todo el importe íntegro, mientras los que seguimos en activo te regalamos el dinero que tanto nos costó ganar.
Una cosa es que DM nos estafse a 1800 personas y otra muy distinta que unos cuantos listos se quieran ir de rositas sin aportar un puto euro de la putrefacta gestión realizada, y por la que nos vemos envueltos.
Y vuelvo a repetir, que las cuentas del ejercicio 2007 no fueron aprobadas.
 
E
elulti
29/11/2008 15:20
Por esa misma razón que tú defiendes es por la que te lo exijo a tí y al resto de excooperativistas que sin ser aprobadas las cuentas de ese año se han llevado parte del dinero que corrresponde al computo total de socios, so listo, a ti no te pertenece mas que a mí.
A DM SE LO VAS A TENER QUE PEDIR TÚ TAMBIEN.
 
cpunto
cpunto
29/11/2008 12:33
Tranquilo y sin insultar! que seguro que estás más majo!
Qué seria lo mejor para la cooperativa, os voy a decir lo que parece que quereis oir.
Vosotros teneis viviendas 600 o las que sean, a los socios de baja que aún no ha recuperado su dinero, les liquqidais con 300 euros y a los de baja que ya tienen la pasta les pedís 23000 euros de gastos o deudas, y genial para todos.
Quien es aquí el sinverguenza y el gañan( Qué palabra más antigua y suena a rancio)...RANCIO! MÁS QUE RANCIO...
Si todavia a estas alturas no sabeis a quien le teneis que pedir el dinero,estamos apañaos! a DM lo mismo que todo CRISTO! pero con el añadido de que la gente que se ha dado de baja no lo ha hecho de un sexshop sino de la cooperativa capital del sur y cuna de la aviación ¿qué te parece?
Deja de insultar y habla con argumentos no seas tan listo!
 
E
elulti
29/11/2008 11:35
cpunto dijo:


Y la pasta con que se la pidais a DM es suficiente, no hay que molestar a Rita!

Sin verguenza, el dinero al igual que te lo robó a tí, me lo robó a mí, con la diferencia de que tú ahora me lo robas a mi sabiendo que ya me han robado. Tiempo al tiempo, gañan.
Devolved lo que os han dado de mas los hijosdeputa de los anteriores gestores. Me estoy empezando a cabrear.
 
cpunto
cpunto
28/11/2008 19:30
Tgomes qué haces entonces en la cooperativa! quieres los beneficios de estar en ella pero no quieres asumir el riesgo de estar en ella.
No serás tú el que divaga que quieres estar en la cooperativa pero luego no te gusta lo que hay en ella?
PA CHISPOSO TÚ ADEMÁS DE GUASON!je,je,
Los socios de baja no podemos aportar pasta a la cooperativa para facilitarte a ti una vivienda porque ya no estamos ahí, somos deuda para vosotros os guste o no!T
Y la pasta con que se la pidais a DM es suficiente, no hay que molestar a Rita!
 
M
mlopezs
28/11/2008 14:21
entonces nos damos todos de baja y le pedimos la pasta a...

 

Fin del hilo
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