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M
muyagobiada
24/11/2008 17:45

me piden que devuelva parte de lo recibido

¿Me devolvieron más de la cuenta en PSG y ahora la cooperativa me reclama el dinero?

9.108 lecturas | 74 respuestas
Hola a todos. En Septiembre de 2007 solicité la baja en PSG por motivos personales y en diciembre me devolvieron el dinero. Con ese dinero pude pagar la entrada de mi actual y pequeñisimo piso para hipotecarme hasta las cejas. Pero hoy me ha llegado una carta de la cooperativa en la que me indican que me devolvieron más de la cuenta y que me ponga en contacto con ellos en un mes o adoptarán las medidas legales oportunas. En su día a m´me dedujeron unicamente los gastos de gestion que creo que eran unos 30 Euros.
Alguien sabe si esto se puede hacer? Esto parece el cuento de nunca acabar. Yo no sé si me devolvieron más o menos de la cuenta, pero 1 año después os podeis imaginar...a ver de donde lo saco.
De todas formas, mañana llamaré (me pone que llame martes y jueves) y a ver que susto me da.
Muchas gracias y un saludo
 
N
NaRRo
29/01/2009 18:44
¿Sabeis algo? ¿Teneis alguna noticia?
s2
 
B
bujista
16/12/2008 11:27
Pues entonces tu me dirás como nos juntamos, iluminanos, sinceramente estoy dispuesto a reunirme con la gente pero caundo haya gente para reunirse, mientra no, porque como dices tu, no te fias de nadie y menos para que te vean la cara y dar datos personales...
Yo es una idea que he expuesto en el foro y si crees que la tuya es mejor y tienes todos los papeles citanos a todos en algun lugar, yo creo que lo principal es seguir recogiendo a gente en el foro y tener su mail para seguir en contacto, piensa que la gente tiene que seguir su vida y hacer cosas. Y si todos estamos en la misma condición que tu, con lo del banco con HACIENDA (menuda mierda eso de devolver la pasta) y todo lo que digas, yo he expuesto mi forma. Dime tu la tuya.
 
Lemontree
Lemontree
14/12/2008 23:32
Buenas,

Vamos a ver: yo lo que digo es que estoy de acuerdo en que nos reunamos, nos juntemos, nos informemos... o lo que nos dé la gana ; pero no creo que, según están las cosas, la mejor manera sea por medio de emails: hay muchos intereses, y mucho dinero en juego como para no tomarse las cosas en serio.
Yo estaría encantado de quedar, vernos y demostrar que los que estamos allí somos EX-COOPERATIVISTAS CON DEVOLUCIÓN, y a partir de ahí, decidir que hacer. El resto, lo siento pero no me vale.
Ah, yo tengo todos los papeles, tanto los que entregué en PSG, al banco, Hacienda, y todos los que me devolvió nuestra "querida" gestora...manías de no tirar nada.
Salu2!!
 
B
bujista
12/12/2008 11:09
bujista dijo:

Lemontree dijo:

Buenas,
Hace bastantes d�as que no le�a los post, y sin �nimo de crear pol�mica , por favor, pero no creo que sea lo m�s conveniente enviar correos sin saber nada del destinatario... porque en este foro estamos ex, de baja y cooperativistas en activo...y cada uno podemos parecer lo que no somos... Yo no voy a dar ni un dato a nadie salvo que nos veamos las caras y todos veamos baja e ingreso de devoluci�n del capital aportado. Lo dem�s, no me d� confianza. Y seguro que Bujista lo haces por ayudar, pero es que no me f�o de nadie, lo siento.
Salu2!


Mirar hacer lo que os de la gana, cuando os llege la dichosa carta y os cabreareís seguramente porque no encontreis ningun papel porque al igual que yo, los he tirado todos, entonces os intentareis reuinir y crear una asociacion que es lo minimamente racional que se puede hacer en estos casos, el que quiera que me siga y animo al que conozca a otros que estén en la misma situación a reunirse... Yo no he dado mi nombre ni lo pienso dar hasta que no tengamos todo hilvanido, por si acaso..
Al igual que muuuchos de vosotros he intentado rehacer mi vida y no me ha sido nada facil tras este varapalo. He tenido que pagar a Hacienda y sacar de donde he podido para una entrada en un piso lejos de este apestado pueblo que huele a corrupción comandado por un viejo edil que está ya calentando bastante el culo en el ayuntamiento....ya sabemos todos quién, que es el que tiene la culpa.
Asi que nada vosotros mismo, por cierto cambio de mail, por si acaso, ya me entendes con el tema de los topos, este va a ser mi correo exclusivo para este caso. De todo corazón a ver si nos podemos reunir y llevar esto a buen criterio, o bien ajuntandonos con los afectados por la PSG o creando una asociacion nosotros mismos.

ste es mi nuevo correo < a href=mailto:pruebasb@mixmail.com pruebasb@mixmail.com<>>pruebasb@mixmail.com< /a >
saludos a todos


Por cierto el que no piensa dar ni un solo dato voy a ser yo hasta que no lo dija un juez al igual que vosotros asi que si quereis seguimos en el anonimato, como yo quiero hacer y el correo que he creado es anónimo,
 
B
bujista
12/12/2008 11:06
Lemontree dijo:

Buenas,
Hace bastantes d�as que no le�a los post, y sin �nimo de crear pol�mica , por favor, pero no creo que sea lo m�s conveniente enviar correos sin saber nada del destinatario... porque en este foro estamos ex, de baja y cooperativistas en activo...y cada uno podemos parecer lo que no somos... Yo no voy a dar ni un dato a nadie salvo que nos veamos las caras y todos veamos baja e ingreso de devoluci�n del capital aportado. Lo dem�s, no me d� confianza. Y seguro que Bujista lo haces por ayudar, pero es que no me f�o de nadie, lo siento.
Salu2!


Mirar hacer lo que os de la gana, cuando os llege la dichosa carta y os cabreareís seguramente porque no encontreis ningun papel porque al igual que yo, los he tirado todos, entonces os intentareis reuinir y crear una asociacion que es lo minimamente racional que se puede hacer en estos casos, el que quiera que me siga y animo al que conozca a otros que estén en la misma situación a reunirse... Yo no he dado mi nombre ni lo pienso dar hasta que no tengamos todo hilvanido, por si acaso..
Al igual que muuuchos de vosotros he intentado rehacer mi vida y no me ha sido nada facil tras este varapalo. He tenido que pagar a Hacienda y sacar de donde he podido para una entrada en un piso lejos de este apestado pueblo que huele a corrupción comandado por un viejo edil que está ya calentando bastante el culo en el ayuntamiento....ya sabemos todos quién, que es el que tiene la culpa.
Asi que nada vosotros mismo, por cierto cambio de mail, por si acaso, ya me entendes con el tema de los topos, este va a ser mi correo exclusivo para este caso. De todo corazón a ver si nos podemos reunir y llevar esto a buen criterio, o bien ajuntandonos con los afectados por la PSG o creando una asociacion nosotros mismos.

ste es mi nuevo correo pruebasb@mixmail.com
saludos a todos
 
Lemontree
Lemontree
09/12/2008 23:38
Buenas,
Hace bastantes días que no leía los post, y sin ánimo de crear polémica , por favor, pero no creo que sea lo más conveniente enviar correos sin saber nada del destinatario... porque en este foro estamos ex, de baja y cooperativistas en activo...y cada uno podemos parecer lo que no somos... Yo no voy a dar ni un dato a nadie salvo que nos veamos las caras y todos veamos baja e ingreso de devolución del capital aportado. Lo demás, no me dá confianza. Y seguro que Bujista lo haces por ayudar, pero es que no me fío de nadie, lo siento.
Salu2!
 
S
sacabo
03/12/2008 19:22
celsius dijo:

Recordar que todos somos victimas.



Nacho Monton no es victima. No ha puesto dinero y tiene vivienda asignada.
 
C
celsius
03/12/2008 19:01
Hace mucho tiempo que no entro a dar mi opinión en un foro, sobre éste tema y otros de la PSG, pero si que leo los post del “culebrón”, ya que soy parte afectada por la presunta estafa de David Moreno a los cooperativistas y cooperativistas en proceso de baja, respecto al tema –sin animo de crear polémica con los ex cooperativistas- “en mi modo ver” es injusto moralmente e ilegal por parte de PSG dispuso del dinero las Cooperativas a discreción saldándose lo firmado en un contrato por parte del ex cooperativista –entiendo ajustándose a derecho dicho contrato-

Bien, yo siendo cooperativista en activo y deseo darme de baja, repito me parece injusto que se me penalice con un 30% y otros no se les penalice con 0%, en el supuesto de que la Juntas Gestoras de las cooperativas no reclamasen dicha penalización a los ex cooperativistas yo me
reservaría el derecho de realizar medidas legales oportunas a dichas Juntas de esta discriminación además de incumplir a mi juicio la legalidad. Recordar que todos somos victimas.
 
B
bujista
03/12/2008 17:45
bujista dijo:

Buenas a todos ;
Pues la verdad esto empieza a oler y muy mal. Bastante quemados estamos ya los ex-socios para que ahora nos venga con este rollo, con una carta certificada, sin membrete, sin firma legal, sabiendo lo que he leido en el post, poco tienen que hacer, pero estas "serpientes" se hagarrarán a un clavo ardiendo, asi que propongo a todos los exsocios que por lo que veo, ya hay bastantes como yo, para reunirnos y formar otra agrupación con respaldo juridico como nuestros homologos
.
Los interesados mandar un correo a bujista@gmail.com, estoy buscando abogados buenos y es posible que alguno nos "haga precio por grupo" ya me entendeis.
 
B
bujista
03/12/2008 17:27
Buenas a todos ;
Pues la verdad esto empieza a oler y muy mal. Bastante quemados estamos ya los ex-socios para que ahora nos venga con este rollo, con una carta certificada, sin membrete, sin firma legal, sabiendo lo que he leido en el post, poco tienen que hacer, pero estas "serpientes" se hagarrarán a un clavo ardiendo, asi que propongo a todos los exsocios que por lo que veo, ya hay bastantes como yo, para reunirnos y formar otra agrupación con respaldo juridico como nuestros homologos
 
E
Estelapsg
28/11/2008 14:37
De verdad, seguir tirando del hilo por ahí, porque estoy segura de que hay más trapos sucios de los que nos cuentan y lo mismo os llevais la sorpresa de que más de uno o de una, casualmente están en pinar o en roca sin tener que estarlo.
Me parece muy extraño que a fecha de hoy el consejo rector no os haya enseñado a ninguno las denuncias que han puesto a Nacho Montón y al resto de amigos de DM que tienen piso por la cara, si no os han enseñado las denuncias es porque no se las han puesto y eso no me huele muy bien....investigar por ahí a ver que pasa que seguro que hay más mierda debajo de la alfombra.

Salu2
 
E
Estelapsg
28/11/2008 14:29
Yo ahí no estoy tan de acuerdo, una cosa es que esas listas en teoria no se puedan cambiar, pero al haber sido un fraude la ley tiene que poder contemplar la expulsión de esas adjudicaciones a Nacho Móntón y a todos los amigos de DM que no han puesto un duro, ya que entonces la CAM estaría consintiendo un fraude y eso no puede ser.

De verdad, poneros todos de acuerdo y denunciar esto para impugnar esas listas, que con un poco de suerte a alguno os cae alguna adjudicación en pinar o roca como os debería haber correspondido, no dejeis este tema en el olvido y denunciarlo por vuestra cuenta si hace falta.

Salu2
 
E
Estelapsg
28/11/2008 14:06
No si te parece regalamos a los amigos de DM los pisitos por la cara sin haber puesto un duro, vamos es que no te lo cres ni tú ni harto de tripis, esas listas se van a impugnar como 2+2= son 4.

Salu2
 
J
javier1291
28/11/2008 14:03
Aviso para navegantes Yosisoy y Estela no son la misma persona pero como si lo fuesen+
 
E
Estelapsg
28/11/2008 13:50
De verdad,
Coger y plantaros todos en las cooperativas y en el consejo rector y obligarles a que denuncien a Nacho Móntón, a A. Serrano y a los amigos de DM que han conseguido piso por la cara y sin poner un duro y a todos los que han robado, luchar por lo que es vuestro joder!!!.
No permitais que esto se olvide o se tape, que esas adjudicaciones deberían haber sido vuestras, no de los amigos de DM.
Si no luchais por esto, nadie lo va a hacer por vosotros, no dejeis que os tomen más el pelo.

Salu2
 
E
Estelapsg
28/11/2008 13:26
Hombre tgomes sería justo en el sentido, de que esos cooperativistas que han sido adjudicatarios lo siguen siendo y tan solo se tendrían que encargar de los pagos que tuvieran que hacer directamente con obrum y oligarry, no con las cooperativas, pero claro, no sin que antes obrum y oligarry nos devolviera el dinero que pagamos por sus parcelas no?.
De esa manera los socios que han sido adjudicatarios con obrum y oligarry ya tratan los pagos directamente con ellos y con la seguridad de que el dinero va a buen recaudo, no se si me explico.
Una vez nos haya devuelto el dinero obrum y oligarry por las parcelas que les pagamos, repartirlo entre todos si las cooperativas se disuelven, que no son 4 duros.

En cualquier caso no se si esto se podría hacer así o no, es complicado.

Salu2
 
E
Estelapsg
28/11/2008 13:18
Lo lógico y normal es que obrum y oligarry nos devolviera el dinero integro que le dimos en su día y que esos cooperativistas que han sido adjudicatarios con ellos, se las entiendas entre ellos directamente con los pagos, es un buen dinero que nos vendría bien a todos si se reparte, otra cosa es que no se pueda hacer así.

Salu2
 
E
Estelapsg
28/11/2008 13:15
Los que seguis en la cooperativa deberíais luchar y obligar al consejo rector a que denuncien a Nacho Montón, a A.Serrano y todos los amigos de DM que consiguieron piso por la cara y que han robado, no es justo que ellos consigan la vivienda sin haber puesto un duro y vosotros sin hacer nada joder, que para eso les estamos pagando un millon de pts a los asesores y nos estamos dejando un pastizal en abogados, para que trabajen coño!!!.

De verdad que no consigo entender como no os plantais en la cooperativa y les reclamais esto, joder salir a hablar en la asamblea y que se entere todo el mundo, que esto es una verguenza.

Salu2

 
E
Estelapsg
28/11/2008 13:07
Hombre,
Pero que derrama tienen que pagar los que han sido adjudicatarios ya de vivienda?, digo yo que en todo caso tendrán que pagar las letras que les corresponda directamente con esas constructuras o cooperativas y punto, estaría bueno que encima también les pidieran una derrama.
Por otro lado, el consejo rector os ha enseñado a alguno las denuncias que han puesto a Nacho Montón y A.Serrano?, porque deberíais reclamarselas, a no ser que os guste que los amigos de DM tengan pisito por la cara y sin pagar un duro.
En fin, que esto ya no tiene mucho sentido, es seguir pagando dinero a una cooperativa que no tiene pisos, ni proyecto de tenerlos y con unos terrenos expropiados, vamos absurdo.

Salu2

>
 
E
Estelapsg
28/11/2008 12:33
Lo normal sería lo que explique ayer, mantener las cooperativas con unos componentes mínimos y el capital mínimo necesario por el tema de los juicios y repartir el resto, es absurdo seguir pagando en una cooperativa que no tienen pisos, mientras el dinero se sigue gastando a manos llenas.
Al repartirlo a penas vamos a recuperar nada, pero para que se lo lleven los asesores, mejor está en nuestros bancos no?.

Salu2
 
E
Estelapsg
28/11/2008 12:27
Yo también opino como vosotros, si al final no van a conseguir pisos, que me expliquen a mi que eso de que los cooperativistas que sigan paguen una derrama, no se lo creen ni ellos.
Me da a mi que lo quieren los asesores es dinero fresquito, no son listos ni na los colegas.

Respecto a la CAM yo creo que es un bulo, porque he hablado con las fuentes que me suelen contar estas cosas y no me confirman lo que me dijo ayer mi amigo, así que creo que esta vez lo de la CAM no sale, así que no tiene sentido seguir con las cooperativas.

Salu2
 
J
javi24f
28/11/2008 12:13

El fin de la Cooperativa era tener vivienda y no hay vivienda, partiendo de esa premisa estamos en un punto donde esto parece una empresa con animo de lucro donde lo que parece es que se va a ganar dinero, y dicho sea de paso el que gente como los Asesores ganen 6.000 euros al mes mientras otros, no vamos a recuperar ni 1.000 euros me parece un insulto para los demas.

La culpa de TODO es de David Moreno y sus empleados, pero nosotros no vamos a cambiar el mundo asi que lo mejor es disolver, repartir a todos el dinero incluyendo actualizacion de Justiprecios si la hay PARA TODOS, y olvidarse de esta mierda para siempre.
 
cpunto
cpunto
28/11/2008 10:48
Yo por lo menos no estoy de acuerdo con estos procedimientos cómo tú dices! de hecho no estoy de acuerdo con ningún procedimiento que siga la cooperativa porque no me gustan las intenciones que creo que llevan y es una opinión personal.
Desgraciadamente no nos queda otra que si nos sentimos estafados acudamos a la justicia que es la única que puede resolver esto.
 
Lemontree
Lemontree
28/11/2008 10:35
Buenos días,

Estoy de acuerdo con lo que ha dicho Jesusto: hace 4 años, TODOS estabamos de acuerdo en que si nos dabamos de baja se devolviera el dinero ÍNTEGRO APORTADO, y si había algún gasto, pues bueno, a descontar. Pero un gasto real, justificado y asumible... pero, que ahora me digan (es que no sé quienes son!) unos gestores que la gestora que llevaba antes la cooperativa me ha devuelto más dinero del que me correspondía... pues me hace cerrarme en banda y decir que NO!!! Sin presentarme documentación, asientos, cuentas... pero, de verdad piensan que conseguiran algo así?
No estoy de acuerdo con lo que comenta Estela del Burofax y demás, porque les estamos dando información y pistas de quienes somos, y asumimos que nos puedan reclamar, no una parte razonable, como entiendo por sus palabras, sino lo que ELLOS consideren. NO PIENSO DAR UN DATO. Y si lo tengo que hacer, una vez más, será porque me lo pida un JUEZ.
Y para terminar: el fin de las cooperativas es, o era, construir viviendas de protección en Getafe en 4-5 años. Alguien puede decirme donde están? Y si ellos me están reclamando MI DINERO (que aporte mes a mes), no puedo yo denunciar o adherirme a cualquier supuesto legal para EXIGIR LA DISOLUCIÓN DE LAS COOPERATIVAS? Es que es increible, que otros decidan por mi, y yo no pueda hacer nada...
Creo, sinceramente, que los nuevos gestores-abogados-encargados-empleados de las cooperativas ven MUY MAL poder con PSG y David Moreno Pingarrón, y han pensado en los 200-300 que nos dimos de baja como OBJETIVO MUCHO MÁS ASEQUIBLE, y así andamos. Pero, vuelvo a lo del principio, si TODOS hace 4 años estabamos felices por saber que se nos devolverían nuestras cuotas, A QUÉ VIENE TODO ESTO? ESTÁN TODOS LOS NO DE BAJA DE ACUERDO CON ESTOS PROCEDIMIENTOS? QUÉ PASA CON LOS SOCIOS QUE SE DIERON DE BAJA HACE 3 AÑOS, TAMBIÉN HAY QUE IR DETRÁS DE ELLOS?
Y LA ÚLTIMA, imaginemos que de los 1800 solo quedaran 200 (LA SITUACIÓN INVERSA A LA ACTUAL) emperrados en la cooperativa: OS PARECERÍA BIEN QUE NOS RECLAMARAN?
 
M
mlopezs
28/11/2008 10:14
Bien Estela Bieeeeeeeeeen,
pega bien la oreja y ya nos contarás.
 
E
Estelapsg
27/11/2008 23:59
No se si será cierto o no que la CAM ha ofrecido a las coopes las parcelas que quedan por adjudicar de la linea de alta tension, o si directamente les han ofrecido poder entrar en las promociones de la emsv, pero si es cierto esto que se rumorea, "enhorabuena" y ojala que así sea.

Salu2
 
E
Estelapsg
27/11/2008 23:50
Pues hablando de la CAM, acabo de hablar con un amigo y cree que si se han puesto en contacto con las cooperativas y les han hecho algún tipo de propuesta, pero que parece ser que la propuesta es para unos pocos, aunque no me puede confirmar esta noticia.

Voy a ver si me puedo enterar de algo más esta semana, pero parece que algo hay....y si hay algo si que lo han mantenido en secreto si, si es cierto lo que dice mi amigo, por esta vez han conseguido que no haya filtraciones.

También me ha dicho alguien que algunas conversaciones ha habido con alguna otra cooperava que ofrece pisos, pero esto si que son rumores.

Bueno ya lo acabará contando alguien por el foro si algo de esto es cierto.

Salu2
 
cpunto
cpunto
27/11/2008 23:14
Mero trámite...
 
E
Estelapsg
27/11/2008 18:55
Efectivamente cpunto, muy buena reflexión porque acabas de dar en el blanco de lleno, yo también he llegado a la misma conclusión desde que conocí la noticia de que ahora reclamaban el dinero a quien lo recupero en su día.

Saben que podiamos sacar a relucir que hay personas que recuperaron todo el dinero, por tanto los abogados les habrán aconsejado hacer esto de cara a la galería, estaba claro como el agua que iban a hacerlo.

Salu2



 
cpunto
cpunto
27/11/2008 18:52
Me da la impresión que os van a pedir una cantidad irisoria para evitar denuncias, eso si os la piden...Sigo pensando que el objetivo somos nosotros, los que aún estamos pendientes de devolución del dinero, pero supuestamente para poder liquidarnos a nosotros según el balance de cuentas lo tienen que hacer primero con vosotros. No sé si me explico.



 
M
muyagobiada
27/11/2008 18:14
Bueno, supongo que ya os habreis informado en el Consejo. Os cuento que a mí básicamente me han dicho que la carta maravillosa era informativa., porque aún el balance no está hecho y que cuando este a cada uno le dirán (según el semestre en que se diera de baja) si tiene que devolver mucho poco o NADA!!!!Pues eso no lo entiendo, porque en mi carta ponía bien claro que me habían devuelto de más. Que lo de irnos a demandar no, que era un poco fuerte, que era sólo para informar y que ya dirán a cada uno lo que le sale. En fin, que ahí sigue la cosa.

Un saludo
 
P
padawan
27/11/2008 17:29
Gracias por los consejos estelapsg.
Esto tiene pinta de que se va a crear una nueva asociación de afectados por la devolución del dinero.
Yo intentaré llamar mañana a la asesoria juridica de la OCU, a ver que me aconsejan.
 
E
Estelapsg
27/11/2008 14:29
Para los que se dieron de baja y ahora les reclaman parte del dinero:

Yo haría lo siguiente, por supuesto hablaría con un abogado y mandaría un burofax con acuse de recibo a las cooperativas, argumentando que estáis dispuestos a devolver las cantidades que un juez estime oportunas y siempre y cuando os hayan enviado a vuestro domicilio un informe completo de la contatabilidad y facturas que justifiquen y demuestren las cantidades que os reclaman.

Una vez tengais dichas facturas y contabilidad, llevarlas a una buena gestoria y a un buen abogado, si os juntais unos cuantos en la misma situación os costará poco dinero y solicitar que os auditen esas cuentas debidamente.

Como van a faltar facturas que justifiquen esos pagos, automaticamente ya podéis negaros a pagar hasta que un juez resuelva la situación, alegando que si estais dispuestos a pagar lo que os corresponda, pero que debido a que hay cantidades contables sin justificar que lo dejais en manos de la justicia y presentais la correspondiente denuncia, es lo que yo haría.

En cualquier caso haced lo que os indiquen los abogados, ni más ni menos.

Salu2
 
E
Estelapsg
27/11/2008 14:06
Para terminar inkisidor, te quería preguntar si a los que se dieron de baja y recuperaron todo el dinero, les habéis entregado a cada uno de ellos la contabilidad detallada y saneada para justificar que ahora tienen que devolver X dinero.

Esta claro que nadie os va a devolver ni un duro, si antes no les entregais esa contabilidad debidamente saneada y con pruebas y facturas que demuestren que las nuevas cuentas que presentéis son las correctas y las legales no?. Les habéis entregado ya a estas personas esa documetnación para que la puedan contrastar y asegurarse de que las cantidades que solicitais son las correctas?.

Para terminar, dudo mucho que ningún juez inkisidor os de la razón en esto, hasta que acaben los juicios contra psg y DM, puesto que quedan muchos flecos por cubrir y mucho dinero por averiguar donde ha ido a parar, así que con todo esto y aunque llevarais razón, ningún juez os daría la razon en esto hasta que los juicios contra psg y DM terminen.

Además en el momento que alguien os solicite dicha contabilidad para justificar que tienen que devolver X dinero y alguien compruebe que haya datos INcorrectos, automaticamente cualquier juez os lo tira para atrás y me consta, que hay muchas fugas de dinero que no podéis justificar a donde ha ido a parar a día de hoy. Es imposible que la contabilidad la podáis presentar debidamaente saneada y con las consiguientes facturas y pruebas que demuestren que contablemente esta todo bien, porque de hecho ni si quiera tenéis todas las facturas porque DM dejo mucha documetación sin entregaros o simplemente desaparecio.

Salu2
 
E
elulti
27/11/2008 13:45
vivaldi dijo:

Lo que está claro es que todos aquellos socios en activo, son los que tienen que hacer frente a las deudas presentes de las cooperativa, en tanto en cuanto la cooperativa no se disuelva, la ley es bastante clara en este punto y los estatutos también, lo que no puede ser es que con el dinero de la gente que se ha dado de baja se quieran pagar los proyectos de obrum, oligarry, los terrenos de pinar y roca y la promoción de estas viviendas, todo ello claro está sin que los adjudicatarios pongan un duro.
Inkisidor si las cuentas del año 2007 no se han aprobado en Asamblea en base a que cuentas pensaís realizar el balance de la gente que se ha dado de baja? en base a unas cuentas que decida o que se invente el Consejo Rector sin que sean aprobadas por la Asamblea?

Esto sinceramente es porque tu lo crees o quieres difundirlo.
Para que a tí y a todos os devolvieran vuestro dinero, el reparto nunca se hizo proporcional a la situación, se hizo desde la anterior gestora un reparto totalmente arbitrario con la clara intención de relajar la situación, y lo único que han conseguido es posponerla, como ya se ha dicho las cuentas de 2007 no fueron aprobadas, y dudo mucho que entonces a toda la gente a la que devolvieron su parte estuviera dentro de la proporcionalidad del momento.
Es mas si el consejo rector ha limpiado o saneado las cuentas y resulta que las deudas han descendido, con mas razón cuando se dieron de baja la situación sería otra a cobrar el dinero integro.
Creo necesario para el bien de las cooperativas solicitar a traves de la via pertinente la devolución del importe en exceso pagado a estos exsocios.
De la misma manera se deben solicitar las cantidades no aportadas por la gente que figura en la lista de adjudicatarios y quien tenga dos números, pues tendrá que aportar el doble de ese importe, o en todo caso se solicitarán los gastos de gestión por el tiempo de la farsa.
Un saludo
 
E
Estelapsg
27/11/2008 13:29
Inkisidor me dejaba una última pregunta en el tintero, si como dicen por el foro los asesores no tienen contrato formal con las cooperativas, ¿me podrías explicar con que justificación se está pudiendo sacar 6.000€ del banco al mes para pagar a cada asesor su sueldo?. Te lo pregunto porque para poder sacar esas cantidades habrá que tener un contrato o ALGO que justifique la retirada de ese dinero para pagar esos sueldos no?.

Para que la gente me entienda, contablemente como podéis justificar los pagos de esos sueldos si estos señores no tienen contrato?.

Y por último, he preguntado lo que se está diciendo en el foro sobre que si los asesores no tienen contrato y que si en el futuro hubiera que tomar medidas legales contra ellos por x motivos, que ocurriría si al no haber contrato legalmente no tienen responsabilidad y me han explicado que así es, no hay contrato, no hay responsabilidad. Esto me preocupa mucho y más después de todo lo que nos ha pasado.

Te ruego que cuando puedas me contestes a todas estas preguntas por favor.

Salu2

 
E
Estelapsg
27/11/2008 13:16
Tienes razón, acabo de caer que en el 2008 teniamos que haber aprobado las del año anterior, me he confundido yo respecto a este punto, las que aprobamos fueron las del año 2006.

Salu2
 
E
Estelapsg
27/11/2008 13:00
Hola Inkisidor,
Entiendo que cuando dices que las cuentas del 2007 no se aprobaron, es porque las habéis impugnado no?, te lo digo porque la auditoría del año 2007 fue aprobada por todos en asamblea como bien sabes.

Lo que está claro inkisidor, es que antes de reclamar el dinero a los que se dieron de baja, primero tendréis que tomar medidas legales contra Nacho Montón por tener vivienda por la feis y para eso le teneis que denunciar en el juzgado, lo habéis hecho ya?.

También me gustaría que me contestaras y sin rodeos, si también habéis denunciado al resto de allegados de DM y sus amigos que estaban inexplicablemente en la misma situación, tambien les habéis denunciado ya?.

Es que me parecería de libro que os pusierais a denunciar a gente que se dio de baja hace un año en la cooperativa y no hayais denunciado todavía a los cara dura que habéis tenido dentro de la cooperativa hasta hace muy poco, estarás de acuerdo conmigo que no sería muy justo no?.

De todas maneras desde la asociación de afectados de psg ya se estan poniendo en contacto con asesores y abogados para ver como se puede controlar que a los que se dieron de baja y les tengan que devolver el dinero ahora, se les devuelva de acuerdo a una contabilidad saneada y como el tema es tan complejo, pues se estan mantenidndo reuniones con distintos contables y abogados para el tema.

Si alguien se encuentra en esta situación, os aconsejo que habléis con la asociación de afectadeos de psg, ya que tienen el tema basante avanzado.

Inkisidor, también me gustaría que nos explicaras a todos que medidas se van a tomar también contra A.Serrano y que nos expliques que irregularidades habéis descubierto de este señor y que medias legales estáis o vais a tomar contra el por este motivo, si es que los hay.

Te ruego que nos expliques a todos que medidas contables habéis determinado para regularizar la situación tan compleja de la gente que se dio de baja hace un año y por las bajas posteriores que tenéis que devolver el dinero ahora.

También te rogaría que nos explicaras que ocurriría si en la próxima asamblea los cooperativistas en activo que queden no quieren poner más dinero, que otras opciones quedan, porque si no hay proyecto a la vista de viviendas, entiendo que el mantener la cooperativa sin otro fin que los juicios solo nos generaria gastos.

Cuando digo gastos hablo de los 6.000€ que cobran los asesores cada mes y el resto de gastos, que los hay. Te digo todo esto porque quizás exista la posibilidad de mantener la cooperativa con los recursos mínimos para seguir con los juicios, es decir, con un capital mínimo y el mínimo de componentes en la cooperativa para poder continuar y el capital restante ver que hacemos con el. Habría que asesorarnes si se reparte o vamos a concurso de acreedores o que es lo más viable con el capital restante.

Yo entiendo y creo que es lo más lógico, que si no va a ver proyecto de viviendas ni a corto ni a largo plazo que es el caso, que quizás esta medida sería la más aconsejable, ya que aún nos quitariamos más gastos y eliminariamos los 2 millones al més que están cobrando los asesores, que al año son muchos millones de pts y nos quitariamos otros gastos.

Tenemos también muchas querellas interpuestas, que algunas de ellas son contra el ayuntamiento y un largo etc y creo que dada la situación económica que atraviesan las cooperativas, deberíamos seguir unicamente con los juicios que tengan que ver contra psg, DM y el seguro y el resto de juicios, no continuar con ellos para evitarnos el pago de más costas.

Te hago todas estas preguntas desde el respeto y confio en que nos puedas contestar con la mayor claridad posible, puesto que estás en el consejo rector.

Salu2

 
Lemontree
Lemontree
27/11/2008 12:39
Buenas de nuevo.

Antes me refería intervenciones interesantes, justo a VIVALDI, que dice las cosas muy claras. Si me están pidiendo dinero, y lo que es peor, me dicen que recibí MÁS DE LO QUE ME CORRESPONDÍA, supongo que me tendrán que presentar, a mí, y a todos, incluido el JUEZ, en qué se basan para tales acusaciones, y para pedir "x" cantidad. Y sigo con el argumento que puse más arriba: la última reunión a la que asistí, y pude VOTAR las decisiones, fue en MAYO-JUNIO 2007 (no me acuerdo ya), y SÉ que a los socios que pidieron la baja NO LES DEJABAN ENTRAR. Por tanto NO me considero responsable de las decisiones que tomaran por mi el resto de cooperativistas DESPUÉS: APROBACIÓN O NO DE CUENTAS, CAMBIOS DE GESTORA... y si en la reunión se hubiera decidido que se olvidaba de todo lo de PSG e iba a pedir 50000€ para hacer tres rascacielos en Getafe, y los cooperativistas dijeran OK? Tendría que pagar yo los 50000€? Por poner un ejemplo, eh! Claro, como tengo responsabilidad... pero ni put... idea de lo que se acuerde...ni voto...
 

Fin del hilo
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