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J
Javitoo
20/05/2008 20:24
ricavica dijo:

Lo unico que nos queda es aceptar aunque sea por las malas ya que somos clientes,eso significa que estamos en la masa de pasivo, como credito ordinario,y seriamos los ultimos en cobrar si llegasemos a cobrar.ademas los intereses señores corren ,yo quiero mi casa en el 2009, y aunque me tenga que tragar mi orgullo,prefiero tener mi casa nueva y no esperar 3 años para que mi casa coste 6 millones mas por los intereses.Ademas,cuando llegue la orden del juez de pagarles a SEOP,tendremos que pagarles ,sino ademas seria desacato.
Lo digo sobre todo a los jovenes que como yo no tengo ningun piso,y eso de reclamar daños y perjuicios:primero serian la Tesoreria de la S.social,luego los trabajadores,luego los Proveeedores y nosotros no tenemos ningun derecho real.somos clientes y debemos
Solo pido sensatez,que tengamos las casas en el 2009 y si quereis luego emprendemos acciones legales contra quien toque,pero nadie ha dado ninguna propuesta de iniciar las obras y de terminarlas en el 2009,nadie....

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Estimado Ricavica al leer tu post creo que has dicho lo que yo mismo iba a decir en el foro ahora mismo, sera porque me informado bien y soy joven como tu sin ningun tipo de vivienda y sin poder hacer ningun plan de futuro y no se si lo podre hacer algun dia segun estan las cosas.

Efectivamente como tu dices estudiando bien la situacion creo que al final la propuesta de TdG puede que sea la mas acertada por las razones que si os asesoran os explicaran exceptuando 2 puntos los cuales habria que negociar como son:
1º.- El de pagarles el 50% de las retenciones.
2º.- La clausula abstenerse a reclamarles nada.

Pero si pagarles Febrero y Marzo que son trabajos realizados una vez hayan entregado todo tipo de documentacion y llaves(aunque estas son lo de menos)
para asi poder recibir la OBRA y poder renegociar con las subcontratas la finalizacion de las obras.

Ya que como bien dice ricavica en la proxima reunion nos solicitaran mas desembolso ya que la cooperativa lo necesita para continuar por el buen camino.

Por favor vamos a proponer a TDG estas solucion y ver su viabilidad y aceptacion por parte de SEOP que es ahora es hueso duro y acelarar lo mas posible negociaciones y documentaciones y la demanda que siga que ya habra tiempo de si corresponde retirarla.
Nos estamos en tiempos de ponernos cabezotas con lo que se nos viene encima.
En todo caso me gustaria oir todas las nuevas propuestas que salgan en la proxima reunion y que sean lo mas coherentes y viables posibles.

Saludos vecinos ;
 
C
carlosypili
20/05/2008 20:13
http://www.estrategiasdeinversion.com/view.php?id=34588

SEOP prevé despedir al 40% de plantilla y dejar de operar en parte de España

La constructora SEOP, que se encuentra inmersa en un concurso de acreedores, ha presentado en los juzgados una propuesta de viabilidad en la que prevé rebajar un 40% su plantilla en cuatro meses, mediante el cierre de sus delegaciones y el cese de actividad en parte de la Península. Fuentes jurídicas informaron a EFE de que la constructora se ha propuesto dejar de operar en Cataluña, Levante, Aragón y Navarra, y mantenerse en el resto de la Península, pero cerrando sus delegaciones.

14-05-2008/ 13:51h
EFE - ESTRATEGIAS DE INVERSION

Ese cierre, además de la liquidación de las obras con los clientes privados, provocará, según cálculos preliminares de la constructora, que su plantilla se reduzca de las casi 1.000 personas que tenía el pasado mes de marzo a unos 600 empleados.

La constructora, perteneciente a la multinacional Silver Eagle, también se ha planteado seguir el ejemplo de otras competidoras y dejar de operar en la construcción de vivienda residencial por sus malas perspectivas, centrando sus esfuerzos en obra pública.

De este modo, el peso de la obra pública pasaría en unos años del 20% actual al 80%, lo que permitiría una márgenes más abultados y mayor seguridad de cobro.

Precisamente, la constructora se vio abocada en marzo a un concurso de acreedores (antigua suspensión de pagos) por los impagos de clientes como Grupo Lábaro, que le adeuda cerca de 10 millones de euros y que a su vez se declaró insolvente al cierre de marzo.

De hecho, más del 80% del valor de los bienes y derechos que ostenta SEOP para hacer frente a sus deudas corresponde a su vez a cantidades que les adeudan otras empresas del sector del ladrillo.

La constructora cree que un tercio de las cantidades que se les adeudan y que vencen este año y el próximo serán litigiosas, a lo que hay que sumar que previsiblemente no cobrará unos 40 millones de euros sólo en 2008 porque los clientes que le han de pagar esas cantidades se han declarado también en concurso de acreedores.

SEOP anunció ayer que ha propuesto a sus acreedores el pago en tres años y sin intereses del 67% de la deuda ordinaria, que asciende a un total de 267,2 millones de euros.

La constructora afrontaría el pago de 179 millones de euros en cuatro plazos, de tal forma que al día siguiente de la aprobación judicial del convenio de acreedores desembolsaría el 25% ; a los doce meses, otro 25% ; a los dos años, un 25% más ; y a los tres años, el 25% restante.
 
C
carlosypili
20/05/2008 20:07
Ricavica piensas que entrando en el concurso de acreedores no vamos a sacar nada? Pues aceptando las condiciones de SEOP-TDG lo llevamos claro, nos quedamos DESPROTEGIDOS ante cualquier problema que podamos tener en las casas. SEOP ha presentado un plan de viabilidad y dentro de unos años estará funcionando otra vez con normalidad, y nosotros con un palmo de narices.
Eso que dices de que "hay gente que creo que tiene como unico fin dilatar las obras para poder especular con las casas posteriormente" pues no se que van a especular porque al ritmo que llevan los gastos financieros, el dinero que vayan a sacar se lo van a tener que dar a la Caja del Mediterraneo.
YO NO CREO QUE NADIE QUIERA DILATAR NADA, que por cierto bastante dilatado está ya: enero-febrero de 2009 ¡y eso que quedaba un mes de obra!
 
R
Rultxu
20/05/2008 20:05
Hola a todos!
Estoy contigo, ricavica, yo NECESITO la casa ya, si no fuera así, no me habría puesto a pagarla en el 2004!!!
Me caso el mes que viene, tengo la cocina a medida comprada y pagada en parte, el dormitorio encargado, lo mismo hice con el recibidor, cosas para el salón, y ahora quééééé? Me encuentro con una cocina que tendré que apilar en tablas en algún trastero que me presten hueco, unos electrodomésticos que no sé cuándo podré usar (ni tan siquiera si ya estarán de moda)(aunque de éstos me han dicho que seguramente todavía puedo cancelar el pago), y para más inri, pateándome todas las tardes el pueblo para encontrar alguien que me alquile un piso a un precio asequible sin poder decirle ni tan sólo el tiempo por el que lo necesitaría (hasta ayer, al menos iba diciendo que lo necesitaría hasta Febrero, y la mayoría me los alquilaban por un año, hasta Junio del 09, pero ahora ni eso)!!!
Y diréis....¿Y para que nos cuentas esto a nosostros? Pues no sé, la verdad, quizás es cierto eso que dicen de que los foros a veces sirven para desahogarse, pero es que la idea de que me van a comer los intereses en un breve periodo de tiempo me desquicia, y hoy por hoy no le veo otra salida que pasar por el aro, y tragarme el orgullo y las ganas de......buahhh, me callo!
Echando cuentas rápidas, nos salen los intereses por (3000€/día)*(365 días/año)*3 años de retrasos= 3285000€, que repartidos entre 136 socios, tocaríamos a 24154€, o sea, 4 millones de las antiguas pesetas, de dónde vamos a sacar 24154€ si 1600€ ya nos parecen muchos?

En fin, una locura!

Yo podría quedar todos los días de Lunes a Jueves por las tardes a pie de obra a la hora que sea. Necesitamos arreglar esto YA.

Un saludo!
 
R
ricavica
20/05/2008 19:35
Por eso mismo como somos los mas perjudicados,no debemos perjudicarnos nosostros mismos mas,primero quizas las explicaciones por parte de TDG no fueron muy contundentes,pero he hablado con una auditora que hace las veces de administradora concursal.Primero que el juez estime oportuna la demanda,segunda lo repito somos los ultimos de los ultimos ,es decir ,puede que despues de 3 años nos den la razon ,pero al carecer de patrimonio,no recibiriamos nada de nada ,la situacion economica esta mal)tampoco me parece mal que por 1600 € tengamos las casas a principios del 2009,y no en litigios pagos de abogados y procuradores durante 3 años a asegurandote que vas a ganar,cuandom la realidad es distinta,de todas formas no es necesario entregar los 600.000 € ya que como requeria el auto judicial era si estabamos de acuerdo y las objeciones a ello 3)Si continuamos las obras ,si las subcontartas que han hecho chantaje podemos llamar a la policia diciendo que estan impidiendo la realizacion de nuestras casas.
Por favor os lo digo aunque cueste tragarse el orgullo ,yo quiero mi casas en el 2009 y creo que la de todos,hay gente que creo que tiene como unico fin dilatar las obras para poder especular con las casas posteriormente
 
LOLO32
LOLO32
20/05/2008 19:03
NO PUDE ESTAR EN LA REUNION DE AYER POR UN PROBLEMA MEDICO GRAVE DE UN FAMILIAR,PODIAIS INFORMARME UN POCO MAS DE LO OCURRIDO AYER Y SI SE TOMO ALGUNA ALTERNATIVA A LO PLANTEADO POR SEOP?SEGUN LEO LA REUNION NO VALIO PARA NADA O KE?
 
Troya
Troya
20/05/2008 19:01


Hola a tod@s:


Solo comentaros que en la reunión de ayer creo que se vieron bien claras las posiciones de nuestra querida gestora TDG y del Consulting Técnico, por cierto se repitió por parte de ellos," que pensásemos en la situación en la que se encontraban las subcontratas "," que si no eran ellos los que terminasen la obra no permitirían el acceso a otros trabajadores "( parecía que venían en representación de las mismas) y no nos olvidemos que los que les pagamos somos nosotros, creo que muy bien pagado por cierto, para lo que están haciendo, ¿que asesoramiento tenemos con nuestro Consulting Técnico? que solo aportan una solución, hablando claro como decían ellos " BAJARNOS LOS PANTALONES ", sin aportar otra alternativa ni asesorarnos absolutamente de nada, pero ¿ que contrato tenemos firmado con este Consulting?, ya que por lo que yo entendí el tema de presentarnos al concurso de acreedores corre por nuestra cuenta, me refiero a Abogados y Procuradores, parecían que estaban mudos que nos querían llevar al huerto a todos, entonces cuando surge un problema de que nos vale, solo para tener que tragar con una alternativa. ¡Que no se si sera la menos mala! pero lo que si se, es que si la acepto pierdo todos mis derechos y renuncio a todo. Por favor ¿en que lado se encuentra TDG y el Consulting ? y encima quieren que aparte de darle la enhorabuena a SEOP por los trabajos realizados en tiempo y dinero ( vamos como diría el consulting, " Que se marchen de rositas "), vuelva a pagar por dos veces el trabajo realizado a las subcontratas, si quieren tambíen les invito a cenar.....

Bueno voy a cambiar de tema que me estoy calentando un poco, y creo que ayer quedo clara cual es la posición de los socios cooperativistas.

Sobre el tema de la próxima reunión creo que comentarón que sera para mediados de Junio y en ella nos pedirán el dinero que tenemos que aportar por la situación en la que nos encontramos.

Yo también soy partidario de que hagamos REUNIONES y si pueden ser semanales mejor,tenemos que estar todos informados ya que ahora tenemos que "hilar fino", tenemos que contratar a un buen abogado que nos abra los ojos, nos hable claro y nos diga en la situación en la que nos encontramos, y analizar todo para ir dando los pasos necesarios.

Solo me falta dar las gracias a las personas que hablaron en la reunión, gracias a ellas me enteré mas de las cosas y ví que había otros caminos para luchar por lo que en definitiva es nuestro.....¡ NOSOTROS NO HEMOS INCUMPLIDO, SOMOS LOS MAS PERJUDICADOS.!

Un saludo para tod@s.
 
C
carlosypili
20/05/2008 19:00
Ricavica estoy de acuerdo contigo, no quiero esperar 3 años y que nuestras casas cuesten 6 millones mas.
Pero tampoco podíamos tragar con las condiciones que propone SEOP y TDG. Claro que hay que pagarles lo que han hecho, pero las retenciones deben seguir en nuestro poder para reparar los defectos que puedan aparecer y nada de renunciar a nuestros derechos de reclamar, eso es INACEPTABLE.
Ahora nos toca movernos para acabar las obras cuanto antes, que reclamemos no significa que tengamos que quedarnos parados. A ver que se propone en la siguiente asamblea. Un saludo vecinos.
 
R
ricavica
20/05/2008 18:49
Lo unico que nos queda es aceptar aunque sea por las malas ya que somos clientes,eso significa que estamos en la masa de pasivo, como credito ordinario,y seriamos los ultimos en cobrar si llegasemos a cobrar.ademas los intereses señores corren ,yo quiero mi casa en el 2009, y aunque me tenga que tragar mi orgullo,prefiero tener mi casa nueva y no esperar 3 años para que mi casa coste 6 millones mas por los intereses.Ademas,cuando llegue la orden del juez de pagarles a SEOP,tendremos que pagarles ,sino ademas seria desacato.
Lo digo sobre todo a los jovenes que como yo no tengo ningun piso,y eso de reclamar daños y perjuicios:primero serian la Tesoreria de la S.social,luego los trabajadores,luego los Proveeedores y nosotros no tenemos ningun derecho real.somos clientes y debemos
Solo pido sensatez,que tengamos las casas en el 2009 y si quereis luego emprendemos acciones legales contra quien toque,pero nadie ha dado ninguna propuesta de iniciar las obras y de terminarlas en el 2009,nadie....
 
P
perales302
20/05/2008 16:16
YO ESTOY DEACUERDO CONTIGO. ESTÁ CLARO QUE TALLER DE GESTION NOS HA VENDIDO A SEOP, PERDON SEOP NOS HA VENDIDO YA QUE POR LO QUE VIMOS SON LO MISMO.ESTO LO TENEMOS QUE RESOLVER NOSOTROS DE ALGUNA MANERA . CUANDO QUERAIS HACER OTRA REUNION CONTAR CONMIGO.
 
J
Javitoo
20/05/2008 14:02
Buenas compañeros ;

Acerca de la reunión sin comentarios, ya les vimos el plumero a planificaciones urbanas y a TdG.

Creo que deberiamos celebrar otra reunion por nuestra cuenta con la que celebramos el viernes pasado para aclarar, proponer y marcar una directrices de actuación
para proponer en la proxima reunión.

Ya que yo por lo menos yo no estoy dispuesto a ir a la proxima reunion solamente para aprobar las cuentas del 2007 y salir de la reunion sin ninguna otra propuesta de TdG o aclaracion de que pasos se van a seguir.

Si estais de acuerdo proponemos dia..
 
A
arga
20/05/2008 13:20
Yo tb creo que deberíamos reunirnos, y quizá deberíamos tener un foro más privado donde podamos hablar sabiendo que sólo los socios estamos incluidos y que nadie ajeno a la cooperativa está leyendo.

Claro, que para eso no vale con que en el foro demos nuestras direcciones, pues cualquiera puede dar su dirección particular.

 
J
josuajl
20/05/2008 13:10
que yo sepa no se dijo fecha. Que seria en Junio. A ver si nos dan la informacion adecuada. Que parece que taller y gestion trabaja para seop. En vez para nosotros.
Que les pagamos nosotros.

 
J
jospa
20/05/2008 12:52
hola, yo, lo unico que gane con la asamblea, fue un cabreo monumental. Porque de respuestas o propuestas por parte de taller de gestión sali igual que entre. Alguien se entero bien de la fecha de la prox asamblea??? es que a mi me parecio entender que sería el prox 25 de mayo, pero es domingo, así que supongo que no será este día. Se supone que en esa prox asamblea se llevara toda la documentación de la presentación en el concurso de acreedores con la correspondiente demanda (la necesaria para podernos presentar).
Alguien ve algo de luz en todo esto??? Teneis alguna idea de una posible fecha de inicio de obras=???? Es que he estado mirando los links relacionados con la propuesta de pago a los acreedores por parte de SEOP que han colgado en el foro, y la verdad es que como tengamos que esperar hasta 3 años para zanjar todo esto, a mi me da algo.
 

Fin del hilo
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