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ADASgestion
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23/01/2017 19:30

Julian 61, ¿en qué se basa para esa respuesta?. Por favor exprese en el foro de que nos conoce para la afirmación : "Pues no son Vds. un ejemplo de aplicacion de la Ley.".

??No es correcto ya sea en un foro, como es el caso, o en otras circustancias, se hagan alusiones para desprestigiar a un participe, sin un hecho probatorio.

 

ADASGestión (Administración de Fincas y Asesoría Jurídica)
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ADASgestion
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23/01/2017 14:12
Hola Julián61
Nos encontramos en otro tema.
A que ejemplos se refiere? Del tema de iva o de una gestion eficaz y eficiente.
Respecto al iva. Cuando se cumple la ley.
Respecto a la gestion, tendrían que responder como dice usted los administrados.
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Julian61
Julian61
23/01/2017 10:30

Estoy con Vds. ADASgestion, “con interés por la comunidad como si fuera la suya”, economicamente tambien se debe mirar por la comunidad si pueden aplicar un 10% de IVA, que asi sea, ya que pagaran un 11% menos. Por cierto podrian Vds indicar casos en que asi a sido con sus administrados? Gracias.

 
ADASgestion
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22/01/2017 16:20
Yo soy de la opinión que para tener un buen gestor de la comunidad (administrador) lo primero es que sea ético, con interés por la comunidad como si fuera la suya...... Pero también es necesarío el interés de los propietarios, y cuando vean que no están recibiendo lo que esperan del administrador contratado le llamen al orden o en otro caso lo sustituyan. El administrador está para gestionar y asesorar, no para dejar hacer y tapar a veces malas artes de presidentes, empresas de servicios.....
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Julian61
Julian61
22/01/2017 11:37

Estupendo link Blend, gracias. Veo que ya somos unos cuantos que nos hemos hartado de ese grupito de malos Administradores, que lo unico que hacen es parasitar nuestras comunidades.

 
Blend
Blend
22/01/2017 11:10

https://porticolegal.expansion.com/foro/peticion-de-extracto-bancario_844833

 
B
Blont
19/01/2017 16:25

En una comunidad los propietarios puede y deben exigir transparencia en los gastos, si el admnistrador no quiere, pues a la p… calle

 
Julian61
Julian61
19/01/2017 10:07

La mejor manera de tener un detalle minucioso y exacto es revisar las facturas, tickets etc., de echo las cuentas lo unico que hacen es agruparlos para en principio una mejor interpretacion. Vds. lo que tienen que hacer es revisar los documentos que dan origen a los pagos.

 
J
JGTTGJ
18/01/2017 23:03

A ver si alguien me ayuda. El administrador de mi comunidad de vecinos presenta unas cuentas anuales muy simples: una relación de gastos bastante general y otra idéntica de ingresos. Desde hace dos años algunos vecinos venimos pidiendo que junto con las liquidaciones de gastos e ingresos se nos pase a todos los copropietarios relación dia a día de los gastos e ingresos habidos durante el año. A esta petición no hace caso. Mi pregunta es si existe una obligación legal de que las cuentas se presenten de forma detallada y minuciosas para que se pueda tener conocimiento de cada ingreso y cada gasto. Gracias

 
M
mobisaes
03/08/2015 21:22

a dia de hoy me da los movimientos del año2013 algo no cuadra

 
M
mobisaes
03/08/2015 21:22

a dia de hoy me da los movimientos del año2013 algo no cuadra

 
ADASgestion
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28/07/2015 12:19
Usted como propietario tiene derecho a solicitar la información que considere necesaria
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A
anaisfer2
28/07/2015 12:06

Hola, soy nueva en el foro. Después de leer todos los comentarios, os explico mi caso.

En la comunidad de vecinos que tenemos en la segunda residencia me encuentro que, desde siempre, el presidente, secretario, administrador... son las mismas personas... padre e hijo.

Somos un total de 35 apartamentos y él tiene 21 apartamentos, cosa que creo que ya le da la mayoría... si me equivoco me corregís, gracias.

Las reuniones son de risa ya que va pasando punto a punto sin tener en cuenta al resto de propietarios, imponiendo sus normas...

últimamente la cosa se está poniendo peor ya que su actitud deja mucho que desear por lo que nos hemos reunido tres propietarios y queremos tocarle un poco las narices, que vea que no puede hacer lo que se le antoje...

La reunión se hizo el mes pasado y el acta ya lo hemos recibido fuera del plazo que marca la ley... ahora tengo 30 días para mi voto en contra...

Estoy pensando en reclamarle facturas ya que algunos importes son de risa... puedo hacerlo? como véis el tema?

 

Gracias

 

 
C
cpaltamira
19/04/2015 18:25

Holá,

si, muchas gracias - es cierto, no tengo nada que esconder,  - pero en este especial caso simplemente "no me da la gana" de seguir la corriente a este tipo de personas, creo que es suficiente que los revisores y la directiva pueden acceder a la información, durante 15 largos anitos todo estaba bien pero con la presencia de esta persona cambio el ambiente, dado que todo lo que malas mentes tocan tiene mal fin y termina en conflictos con otros, empresas, vecinos, amigos - es un trastorno y muy triste para los demás vecinos. Hasta la policía ya está hasta la coronilla de sus denuncias...

Vamos a ver si el destino nos libera de este trauma. Me gustaría saber como otros Administradores llevan este tipo de problemas. En nuestro caso no podemos desviar ni manipular, dado que todos los asunto incl. las facturas pasan por 4 manos y se revisan en cada caso. Yo como administrador me niego firmar cheques o transferencias, precisamente por esta razón.

Un cordial saludo,

 
C
cpaltamira
19/04/2015 01:44

Buenas a todos,

soy nueva aquí - mi comunidad = 244 Aptos, complejo turistico, timeshare y propietarios y negocios arrendados.

Tenemos este tema de cuentas ... en la Junta General, se ha votado a favor de las cuentas, tenemos 2 revisores (uno de ello el director del sector hotelero) el presidente, vicepresidente y 5 vocales, todos que pueden ver las documentaciones.

Ahora aparece la mujer de un nuevo propietario, es Suiza,  ... observa y grava a nuestro personal, se opone a todo, denuncia lo que puede y nos quiere poner sus criterios extranjeros de "transparencia". Me exige las facturas sobre cuentas ya aprobadas, los contratos, las nóminas, todo tipo de documentos...  pero solamente para buscar problemas y para entregar la información a una asesoría de su gusto (que desea tomar mi puesto como Administrador).

Este caso es especial, ella se presenta todos los días durante horas y horas en la oficina, nada parece justo y cuando se le explican las cosas... no las entiende (o no quiere entender)...  pide más copias para estudiar "el asunto" y considera que somos una banda de criminales... Ahora ya me niego de entregarla mas informaciones, especialmente sobre el personal. Considero que hay informaciones se encuentran bajo protección de datos..

Creo que es comprensible que no toda la información se puede facilitar a propietarios individuales, no me gustaría p. e. que mi contrato personal o mi nómina va volando por el complejo - o peor- por internét, ya que esta persona parece algo "especial" ... como puedo defenderme y parar semejante locura ???

También los Administradores tenemos nuestros problemas y quien nos protege a nosotros?

Buenas Noches y buen fin de semana a todos.

 

 
J
James
07/04/2015 12:06

Sí, lo que solicitamos es al menos un "Libro mayor" donde veamos desglosados los conceptos y fechas de los mismos. Esto lo hacen en muchas comunidades ya. No es tanto de algo concreto sino de todo porque puede haber cosas que no sepamos, y a parte, la mejor forma de mejorar las cosas es conociéndolas.


504

 
ADASgestion
ADASgestion
07/04/2015 11:51

Si ustedes lo que solicitan son los gastos de las distintas cuentas, no hay problema que se las envien por mail.

De todas formas las cuentas las deberá enviar con la convocatoria de Junta en la que se vayan a aprobar y en la propia Junta ustedes pueden pedir detalle de los gastos que consideren oportuno. Si se las envian con la convocatoria tiene unos dias para chequear ya que la convocatoria debe ser enviada por lo menos 6 días antes a la celebración de la Junta.

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J
James
07/04/2015 11:21

Hola, yo soy de una comunidad en la que tanto otros vecinos como yo mismo le hemos pedido a nuestro administrador que nos envíe las cuentas en pdf a nuestros mails personales para poder examinarlas, porque obviamente en una hora que te dan cita, no se puede comprobar todo un ejercicio, pero se niega a hacerlo (diciendo que no sabe si puede hacer eso) y sólo nos da una hora para verlas en su oficina. Entiendo que si eres transparente no tendría que haber problema.
¿hay alguna normativa que impida enviar al propietario que lo solicite las cuentas? conozco otras comunidades de vecinos en las que esto está superado y se envían por mail tanto las cuentas, como el comparativo del presupuesto de un ejercicio con el anterior, convocatorias, etc.

gracias de antemano por las opiniones.


389

 
ADASgestion
ADASgestion
08/02/2015 19:08

Cuando no hay nada que ocultar, no suele haber problema en mostrar lo que pidan los propietarios.

Porque no obligan al presidente que haga una de sus funciones que es gestionar la comunidad, e informarse de todo para cunado un vecino le haga alguna pregunta,(lo siento pero no es valido eso como tengo administrador que se encargue él), es mas este esta a sus ordenes.

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E
Eloy516
07/02/2015 02:15

Hola edificio jardin

Este foro tiene 3062 miembros. Me imagino y considero que todos estos miembros somos tan honrados como usted, y queremos encontrar soluciones a nuestros problemas, y por eso escribimos con buena fe en este foro.

Pero existe un gran problema real en muchas comunidades y que quizás usted no ha apreciado, y está muy lejos de aprender.
Hay solo presidentes corruptos, hay solo administradores corruptos y hay ambos presidentes y administradores corruptos.
Por supuesto, habrá muchas comunidades que todos sean honestos, y cuándo sale un corrupto, lo puedan echar. Yo por desgracia, y repito DESGRACIA con mayúscula, estoy en una comunidad corrupta. ¡Y no hay manera de enderezarla! Y comparto lamentablemente la opinión de muchos comuneros honrados que lo estamos sufriendo, y no nos ampara ni la ley, ni el colegio de administradores de fincas, ni el “sumsum cordan”, nadie, absolutamente nadie, ni el vecino de al lado, que cuándo le comentas algo te dice que el no quiere tener problema.

Pero hay más comunidades corruptas de lo que usted piensa, que no hay manera de saber lo que ocurre, y dice usted que le hierve la sangre con la consulta de Keko. Solo le diré que mi comunidad tiene algo más de triple de vecinos que la suya. Mi cuota comunitaria supera todos los años la cantidad de 2.100 euros. Otros muchos propietarios pagan aún mucho más. Y sabe usted una cosa, que ni el presidente, ni el secretario, ni el administrador dejan ver las cuentas a nadie, ni siquiera dan un resumen trimestral, tan solo un pequeño resumen de gastos tres días antes de la reunión, y no te enseñan ninguna factura durante el año, se lo pidas de rodilla, o se lo pida por burofax, y eso es lo que hay. Son unos rateros, y se lo han montado tan bien que no hay manera de echarlos. Perdón el último año los gastos superaron los 451.000 euros anuales.

Llevo pagado mucho dinero a abogados para resolverlo, y no hay manera humana de resolución.
Rara es la comunidad que te enseñan las cuentas, sin problemas. Los que no te la quieren enseñar, y se acogen al articulo no se que, a la ley de protección de datos, a que no tengo obligación de enseñarla, que se la pida al presidente, el presidente que la pida por burofax, ete. Etc., y al final no la ve, es porque están quedándose con nuestros dineros.
El que nada tiene que ocultar, lo enseña todo, y en el momento que se lo pidan. Los documentos de la comunidad son de los comuneros, aunque un juez o la AEPD diga lo contrario.

En fin, no saque usted pecho, y se ría de las impotencias, trabas, insultos y zancadillas  reales que desgraciadamente existe en muchísimas comunidades.

Usted está manejando un barquito velero en un pequeño lago, y sin viento. Otros estamos es ese barquito velero, en medio del océano, con mucho viento, y sin salvavidas.

 
J
juanqui1
04/02/2015 16:42

A ver .... 

Yo he llevado las cuentas de comunidades y no ha habido problemas. Incluso  vecinos que te dice que quedamos el sabado para ver si habia algun problema o como puede pasar ahora el error tipico del banco que no identifican bien los ingresos ... pero de eso ... a decirte la presidenta que se las pidas al administrador y el administrador a la presidenta. ES mosqueante.

Saludos

 

 
E
edificiojardin
04/02/2015 16:14

Disculpen mi atrevimiento a meterme en la conversación. 

Soy administradora de mi comunidad , aunque soy sólo una vecina de esas que un día pensó que " El ojo del amo ...". Tras 5 años en el cargo, nuestro caballo no sólo ha engordado, es que tenemos ya una escuela ecuestre !. Lamentablemente, a veces es inevitable sospechar que algo raro pasaba con anteriores administradores contratados, aunque , volviendo al refrán citado, nosotros hemos sabido buscar recursos que nos han permitido reducir gastos y obtener beneficios ( por ejemplo, negociar con la empresa de  mantenimiento de ascensores, que nos pintaran las puertas de todos ellos sin coste alguno,, cargar al seguro del edificio incidentes que antes se reparaban sin más contemplaciones,, etc). Para ello hay que pasar muchas horas de dedicación de lunes a domingo y es comprensible que un administrador profesional no puede hacerlo.

Reconozco que consultas como la de Keko me hacen que me hierva  la sangre ( precisamente porque si cada uno de los 60 propietarios de mi comunidad se dedicara a ello, sería insoportable) . En mi caso,los vecinos saben donde tengo mi " oficina" ( mi casa, el ascensor, el portal, el super... ) y tienen confianza para acudir a ella a horas insospechables.

Todo mi respeto y mi admiración a quienes os dedicais a este trabajo que requiere unas dosis de paciencia que sólo se miden cuando se ve desde dentro. Si yo me estoy encontrando con situaciones muy complicadas, no quiero ni imaginar las que se pueden plantear entre tantos clientes.

Un saludo y toda mi gratitud por lo que aprendo cada día ( incluso en discusiones así de acaloradas )

Mayte

 

 
J
juanqui1
04/02/2015 14:35

Hola buenas

Pues yo llevo pidiendolo 2 años , 3 burofax y nada de nada.

Saludos

 
ADASgestion
ADASgestion
01/06/2014 21:11

le puedo decir que jamas lo hemos utilizado, solo he escrito lo que esta recogido  hasta en Sentencias de Tribunal supremo.

No podemos confundir a quienes participan en los foros, con lo que hacemos, lo que nos parece,.... si hay leyes, Sentencias........

La audiencia provincial de Malaga opina lo mismo que casualidad.

 

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A
alejandromaria082
15/05/2014 11:10

esta obligado por ley, él no es el propietario de la documentación, y con más motivo cuando hay un razon de peso, él sólo debe de custodiarlo y llevarlos adecuadamente para eso cobre, hay va un link interesante:

 http://hazteoirlegalmente.blogspot.com.es/2014/05/administrador-se-niega-mostrar-las.html

 
ajfran
ajfran
06/05/2014 17:20

BUENAS TARDES, A MI ME PASA LO MISMO. LLEVO SOLICITANDO EL ESTADO DE CUENTA UN AÑO Y 3 MESES., ME DAN LARGA EL ADMINISTRADOR Y EL PRECIDENTE, NO HEMOS RECIBIDO NINGUN TRIMESTRE.¿COMO DEBO DE ACTURA?

GRACIAS.

 
AFBEZANILLA
AFBEZANILLA
13/02/2014 12:40

Para evitarse problemas:

Si desconfían de su actual administrador no continúen con el.

Contraten nuevo administrador exigiendo presentación estado de cuentas trimestral o semestralmente. Verifiquen que venga reflejado en el contrato de prestación de servicios que firman.

Anualmente Junta General Ordinaria en donde se presentarán para su aprobación:

Estado de ingresos/gastos a cierre del ejercicio.

Estado morosidad

Presupuesto general ordinario para ejercicio entrante.

Esto es lo mínimo. En caso de no estar de acuerdo oponerse y si fuera necesario tomar las medidas judiciales oportunas.

 

Administración de Fincas Bezanilla
Administración y Gestión Integral de Comunidades. Alquileres
C/ Vargas nº 55 A, entlo. A, 39010 SANTANDER
Telef: 600 370 185
carmelobezanilla@hotmail.com
www.administradorfincascantabria.es.tl
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ADASgestion
ADASgestion
14/09/2013 10:11

Ese tema se esta dilatando demasiado y se estan dando expresiones no muy.....

Como dijo Miguelsecos, si una comunidad de 250 vecinos cada uno quiere ver las cuentas de la comunidad es algo dificultoso, por lo que lo que la mejor solución para que enseñen las cuentas, seriatonar una postura practica soportada por la Ley.

Es de suponer que no solo quien abrio el tema esta disconforme con las cuentas habra mas vecinos, pues que soliciten una auditoria de cuentas y para revisar toda la documentación lo mejor en una Junta, ya que de esta manera todos los propietarios pueden acudir e informarse de las cuentas que tanto le atañen ya que son los "paganinis"  de los desropositos (como se esta dando a enender en las respuestas al tema) del Admonistrador mediante el 25% de las cuotas:

Artículo 16
1. La Junta de propietarios se reunirá por lo menos una vez al año para aprobar los presupuestos y cuentas y en las demás ocasiones que lo considere conveniente el presidente o lo pidan la cuarta parte de los propietarios, o un número de éstos que representen al menos el 25 por 100 de las cuotas de participación.
 

Solicitan Junta y como único punto del día "AUDITORIA DE CUENTAS"

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E
elbonsai
14/09/2013 00:45

Muy cierto lo que dice, no veo el inconveniente a enseñar las facutras que TODOS los propietarios pagan. ¿¿ El presidente ha visto esas facturas?? ¿¿ a el también se niega a enseñarselas?? . Pidan al presidente que en la proxima junta uno de los puntos del orden del día sea presentación de facturas de los periodos x. No se dejen pisar muchas veces pensamos que pleitear es caro y lo es pero es mas caro dejar que se lleven nuestro dinero pico aquí y pico allá al final el pico es mayor que lo que vale el pleito. 

 
keko48
keko48
13/09/2013 21:20

en cuantos negocios hay una camara para vigilar a los empleados cuando manejan la caja o en oficinas,los comuneros nos tenemos que fiar de los aministradores en un folio te ponen x 2200,x 3200,x1300,etcingresos 23000 euros gastos 22999 y ha tragar ya esta bien enseñar facturas origuinales y los estractos de cuentas y comtratos y todo todo trasparencia ya para todo,como puedo denunciar a este aministrdor se niega a enseñar eso da mucho que pensar,

 
E
elbonsai
13/09/2013 15:14

Muy de acuerdo con lo que nos aporta MAGINA, con su experiencia. A miguelsercos solo decir que aunque mi variedad linguistica se extiende al frances e ingles, comprendo suficiente el español, aunque agradezco su interes por hacer que vea el tema desde su punto de vista.Por mi parte creo que ya he aportado a este tema todo lo que podía, he dado argumentos y posibles soluciones, ahora toca al forero que planteo el tema decidir si algo de lo que hemos aportado todos, puede serle de utilidad. Yo agradeceré que nos cuente cual es su experiencia si decide tomar nuestros consejos en cuenta y sino también. Del mismo modo me gustría que mas foreros hagan lo mismo que  MAGINA y compartan con nosotros sus experiencias sean estas favorable a mi criterio o al de usted, no tenga duda que yo personalmente aprenderé y tomaré porque aún tengo ganas de seguir adquiriendo conocimientos. Se mucho de estos temas , pero desgraciadamente tengo que aprendery adquirir conocimiento s 50 veces mas de lo que se. 

 
M
magina
13/09/2013 12:25

Sr elbonsai, no puedo estar mas de acuerdo con lo que ested aquí a espuesto ,  arto estoy de defender mis intereses antes unos propietraios cuanto menos ingnorantes y muchos caos e hipocritas en otros , que se creen como mano de santo todo lo que el adminstrador dice, y muy cierto hay que exsigir lo que con mi dinero estoy pagando ,  cuando estos respetables administradores y no digo todos, se dan cuentan  que tiens un conocimiento del tema mayor que el resto de los vecinos , te intentan ningunear .Yo he tenido que amenazarlos con esa misma hoja de reclamacioones e incluso con denunciarlos al colegio de administradores ante la negativa, de negarme el libro de actas para ver acuerdos pasados hechos con "ingorancia y alguna maldad" en los cuales  a mi juicio estan fuera de ley , como por ejemplo que los locales comerciales paguen hasta un 50% menos que el resto de vecinos y ver que no existe ningun acuerdo por unanmidad que avale lo antes mencionado . osea . que hay que exigir tus derechos siempre !!!

Saludos a todos los administradores honrados . " que alguno habrá ".

 
E
elbonsai
13/09/2013 09:55

Me parece interesante su comentario, aunque un poco extremistas. La verdad es que la mayoria de los vecinos ( y espero que los foreros me saquen de mi error si digo una barbaridad) ni siquiera saben donde está la oficina del administrador, otros muchos ni tan siquiera asisten a las juntas( como no entienden de leyes ponen toda confianza en quienes manejan la comunidad ( esto es un grave error porque como dice el dicho """ la vista del amo engorda el caballo"") y otros muchos cuando un vecino empieza a ver cosas sospechosas, confian mas en el administrador que en el vecino por lo que no se estan ni en pedir explicaciones ni siquiera en las juntas.  Por lo tanto pocos son los vecinos que acuden a dar la pelma como usted dice al administrador , puesto que confian en que hace su trabajo ( por el que se le paga y no olvidemos que quien pone el precio de ese trabajo, como es logíco es el administrador) siempre en beneficio de la comunidad y no en el propio). Yo les planteo ¿¿ tan dificil es atender a un vecino desconfiado y aclarar sus dudas demostrandole que esta errado?? ¿¿ si todo está conforme se debe que problema hay en presentar el trabajo realizado??? La comunidad es de todos y todos pagan al administrador y por tanto dado que el administrador, presidente o secretario trabajan con el dinero de todos, su obligación es rendir cuentas y aclarar la dudas que tengan. Veamos usted tiene su dinero en un banco, el banco está obligado a dar cuenta de los movimientos de esa cuenta y es dinero, usted tiene derecho de acudir a la oficina para pedir cuentas o aclaración de las dudas que tenga y le tienen que atender siempre que acuda dentro del horario de oficina( no será necesario a estas alturas poner ejemplo de abusos de los bancos verdad??) , pues los administradores lo mismo ¿¿ O NO SON LOS CUSTODIOS DE SU DINERO??. A partir de aqui todo lo que los vecinos consientan pues es valido, deben apechugar con ello. Yo no digo que no haya muy bueno, buenos o aceptables administradores, digo y mantengo que casi todos vulnerán su obligación para con la comunidad marcada por la ley . Reitero que hablo de los que conozco que como ya he dicho por mi trabajo son muchooooossss y es por ello que no conociendo a todos no empleo el 100%.. Por último si controlamos nuestros recibos de luz, agua, telefono etc etc ( que en estos servicios también hay mucha tela que cortar)¿¿ porque no podemos hacer lo mismo con el administrador que al fin y al cabo es un servicio mas que pagamos??

 
E
elbonsai
12/09/2013 19:15

Veamos, ya veo que se va usted caldeando, si quiere sentencias de donde ha sacado usted esa hay mas, ya que la ha sacado puede aportar cuantas mas estime oportuno, eso será muy útil y beneficioso para el forero que ha planteado el tema y  a quien debemos en la medida de lo posible ayudar.  Si lo que quiere es  tener saber de mis conocimientos y por ende saber que trabajo me permite tener acceso a los mismos se tendrá que quedar con las ganas.

Por último si su mejor baza es meterse con mis contestaciones, intentando sacarme de sitio como se ha salido usted tiene el pleito perdido, y por descontado tiene usted todo mi permiso para seguir haciendolo cuando lo considere, es su derecho y yo le leeré y responderé no le quepa la menor duda.

 
ADASgestion
ADASgestion
12/09/2013 16:27

La sentencia es lo que es, y dado que conoce mucho de este tema, no se lo voy a explicar., aportenos algunas que conozca, nos ayudara a todos.

La sentencia es para que sepa el copropietario, lo que le puede pasar. ¿Usted ha leído en algún sitio que yo le diga a Keko48, olvidese, no pida nada......?

Es triste pero para tener pruebas de un escrito, lo mejor 27 euros de burofax

Al resto de su escrito no merece la pena contestar, en mas de lo mismo de todas sus contestaciones.

 

 

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E
elbonsai
12/09/2013 16:15

Creeo haber escrito """ casi todos"" no todos, en cuanto a lo de incluirlo a usted me baso en su comentario claramente a juicio de mi experienca errado. Veo sentencias a diario, intentos de demandas que no llegan a ser admitidas a montones, incluidas aquellas que llegan a juicio y antes de comenzar el mismo el juez llama a las partes para hacerles ver que eso es un juzgado y no un patio de colegio y que sería mas aconsejable un buen acuerdo que un mal pleito, pero si una de las partes se empecina al juez no le queda otra que celebrar el juicio que en la mayoria de los casos no convence a las partes. Por ello dar una sentencia como base a todas las peticiones de los propietarios mal consejo. Usted es administrador y yo que no le conozco le valoro por sus comentarios ( eso debe asumirlo tanto para cuando son discrepancias,com cuando recibe conformidad a su opinión ,en ese punto estamos todos los que aquí participamos) Añado que en la mayoría de los mismos coincido con usted o estoy cercano a su criterio, pero este no es el caso y así lo expreso quien lea nuestros comentarios tiene el derecho y creo que la obligación de formarse su propio criterio y ver cuál es el comentario que mas acertado ve.

 Si he oido eso de que lo que se escribe se lee, yo mismo lo he referido en mas de un comentario en este foro ( soy muy amigo de los refranes y dichos populares que suelen ser muy ciertos) es por ello que he aconsejado no salir de la oficina sin rellenar la hoja de reclamaciones ( con este gesto ya se garantiza , eso que usted refiere de que lo que se escribe se lee) y no fiarse de lo que el administrador le diga, ven mañana , no tengo la documentación aqui etc etc . Con la ventaja de que se ahora dos casa muy importantes. Una los 27.36 euros que vale el burofax que seguro ese propietario prefiere muy justamente no gastar ( y menos cuando la respuesta del administrador va a ser para enfadarse mas) y la segunda y no menos importante el ahorro de tiempo pues entre que envia el burofax, el administrador se digna a responder ( hay muchos que ni contestan) y se queda con la boca abierta ante la respuesta recibida esperando a ver que hacer con la misma, pues una eternidad. Acudir a la oficina y seguir mi consejo ( si lo considera aceptable) un solo día sin costo, sin esperas y sin intermediarios.

 Al o del censor de cuentas siendo este un propietario, solo le voy a decir (y muchos foreros aqui podrán decir si acierto o me equivoco) que la MAYORIA  del os administradores se pasan por el arco del triunfo a los presidentes ( maxime si estos desconocen lo mas elemental de la LPH y confian ciegamente en su administrador) por lo tanto ¿¿ que  sudecería con un censor, cargo inferior al presidente?? me voy a ahorrar expresar mi amplia experiencia que cada cual valore por su casa. Que reza el dicho "" cuando las barbas de tu vecino veas pelar pon las tuyas a remojar"". 

Cierro este comentario diciendo  que sigo entendiendo en el mismo saco a CASI TODOS LOS administradores y pongo casi porque a peasr de que trabajo en relación o mejor dicho en circulo de MUCHOS, y cuando digo MUCHOS es MUCHOS, no puedo decir que con todos, por lo tanto para ser justo ( y me gusta serlo ) digo CASI TODOS. Hablo desde mi experiencia profesional ( como entiendo usted habla desde la suya)  y esta es amplia, y cada día a pesar de que me levanto pensando que ya nada me puede sorprender, pues acaba el día dandome cuenta de que me equivocaba y si hay cosas que me sorprenden muchas veces para mal y en contadas ocasiones para bien. Mantengo mi consejo y si el forero tiene bien utilizarnos confio en que nos cuente de primera mano como le va.

 
ADASgestion
ADASgestion
12/09/2013 00:57

Nuevamente solicito a elbonsai que no meta a todos los Administradores de Fincas en el mismo saco de... 

Voy a comentar mi respuesta a keko48 y mi disconformidad a sus comentarios

  • (y usted se ha incluido en los que así actuan por su respuesta,)

Mire la sentencia de la Audiencia de Malaga del 27/2/2007 (http://garciacollado.es/sap/SAP_MALAGA_27-02-2007.pdf)
en la página 2 de este enlace leera:

Por ello, aunque exista discrepancia sobre su naturaleza jurídica (mandato, arrendamiento de servicios o negocio jurídico mixto entre mandato y arrendamiento de servicios), lo que es evidente es que es un órgano que responde únicamente frente a la junta de propietarios y ante la cual debe rendir cuentas de su gestión, en los términos establecidos en el artículo 20 de la Ley de Propiedad Horizontal , no siendo en ningún caso responsable frente a los distintos propietarios, ni tampoco está obligado, de forma individual con cada uno de ellos, a rendirles cuentas de su gestión

Creo que esta suficiente aclarada mi respuesta, que se basa en una sentencia y no en como yo hago mi trabajo

  • recomienda olvide el burofax, acuda a la oficina de su administrador

Yo he recomendado un burofax , porque en el puede EXIGIR RESPUESTA POR ESCRITO A........ EN EL PLAZO DE........ PARA EL ASUNTO......

La palabra EXIGIR significa pedir algo por derecho, ya se encargara después el administrador de documentar porque no tienen derecho a esa solicitud y tendra que responder. No he recomendado ir todos los dias a dar la paliza al adminisrador porque no tendra pruebas de nada. Merece por 26 euros tener un escrito, Ha oido usted eso de: "lo escrito se lee y las palabras se las lleva el viento"

  • Por último añadir que si con los administradores se tienen un sinfin de problemas solo falta añadir a un gestor de cuentas

Yo lo que he propuesto y en bastantes Comunidades existe,  es un CENSOR DE CUENTAS, (es un propietario,) que con la periodicidad que se estipule el administrador le ira presentando los cierres de cuentas mensuales. Lo puede considerar KeKo48 una soución para poder ir viendo en cortos tiempos los movimientos de gastos e ingresos de la comunidad

ADASGestión (Administración de Fincas y Asesoría Jurídica)
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E
elbonsai
11/09/2013 23:37

En este tema discrepo mucho de adasgestion, entiendo su postura  como administrador que es, pero no es correcta y esta postura que casi todos los administradores (y usted se ha incluido en los que así actuan por su respuesta,) tienen hace que los propietarios desconfiencada vez mas de ustedes y con razón porque quien nada teme nada esconde y ustedes saben que es un derecho ver la documentación y su obligación enseñarla, olvidan ustedes que son los propietarios loas amos y dueños de la comunidad y ustedes sus empleados y no a la inversa. Como bien dice el articulo que refleja en su comentario el administrador tiene entre sus obligaciones custodiar la documentación  tenerla a disposición de los titulares . En ningún caso dice esta articulo que no pueda un solo propietario acceder a verificar y comprobar dicha documentación. Esta vision de los documentos que como bien dice no tiene que llevarla el administrador a las juntas ( salvo que el presidente o la junta así lo pida) puede y debe hacerse en la oficina del administrador.  Esto es fácil, olvide el burofax, acuda a  la oficina de su administrador y pida pida ver la documentación que precise o quiera verificar, si se niega a mostrarsela , le da excusas o le dice que no la tiene allí en ese momento ( tuve un caso que la secretaria , le digo al propietario que el administrador no estaba y que no podía enseñar la documentación porque la llevaba encima , el administrador estaba en la oficina y la documentación en su archivo correspondiente) pues usted con toda calma pida la hoja de reclamaciones ( que verá como cambia el panorama) rellena la hoja y pone en ella el motivo por el que esta en la oficina y la negativa de su administrador de cumplir con su obligación ( yo creo que se la enseñará sin necesidad de que la rellene sino tiene nada que acultar, si lo tiene será bueno que esa reclamación llegue al fondo del tema) que la firmen y la presenta en consumo. No permita que le digan que se  la enseñan otro día , no salga de alli sin ver la documentación o sin rellenar la hoja de reclamaciones.

Por último añadir que si con los administradores se tienen un sinfin de problemas solo falta añadir a un gestor de cuentas cuando el mayor motivo y que entra dentro de las obligaciones del administrador está precisamente llevar las cuentas. Si le quitamos esa labor que le queda a un administrador?? solo llevarse comisiones por las obras o arreglos??? redactar actas?? poner travas a los derechos de los propietarios?? .  

 
ADASgestion
ADASgestion
11/09/2013 22:59

En la LPH, no se recoge que el administrador deba enseñar todas las facturas y/o gastos a uno o varios propietarios.

el art 20. Corresponde al administrador (entre otras)

• e) Actuar, en su caso, como secretario de la Junta y custodiar a disposición de los titulares la documentación de la comunidad.

Esto nos da pie a que llevara toda la documentación a la Junta en la que se vayan a aprobar los gastos y en esa Junta esta a disposición de cualquier propietario que quiera revisar algo.

El administrador es responsable ante la Junta (todos los propietarios) y no frene a ellos individualmente.

Si usted quiere detalle de algun gasto concreto se lo puede solicitar, mejor por burofax, indicando el motivo por el que desea una explicacion o que le muestre la documentacion correspondiente. Usted no puede solicitar una auditoria de cuentas indvidualmente.

si hay varios propietarios (mejor mayor del 25% ) pueden solicitar que se haga una junta extraordinaria para revisar las cuentas del ejercicio o lo que consideren oportuno revisar.

Por lo general un administrador, no se niega a dar explicacion de algunos gastos a un propietario en su despacho, 

Si usted considera que hay alguna irregularidad en su comunidad intente que tras recogerse como punto del dia en la convocatoria de Junta en la que hagan los nombramientos de los organos de gobierno, se nombre tambien un censor de cuentas, Parece que no pero a veces se evita algun problemilla.

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keko48
keko48
11/09/2013 22:10

keko48 dijo:

el administrador de mi comunidad se ha negado que viese las cuentas de la comunidad, y contratos, nóminas. Yo quería ver todo lo relacionado con mi comunidad, y encima con malas maneras que da mucho que pensar,como puedo reclamar esto,esta obligado a presentar toda la documentación pedida por un propietario,gracias

 

se a negado y que se los pida por burrofax, donde puedo ir para solucionar su negativa al guzgado,

 

Fin del hilo
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