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S
Sergioyjoana
11/11/2012 23:05

Arubia vamos a ser optimistas ,todo va a salir bien!!!Por otro lado no voy a entrar en mas polemicas.Pido otra vez perdon al que se haya sentido ofendido pero repito q yo solo kiero la union de todos,no solo por mi bien sino por el de todos,para mi no ha sido discursion,solo hn sido diferentes opiniones.No voy a comentar nada mas personal por aki.

 
arubla
arubla
11/11/2012 22:55

No discutais mas que esto resulta cansino, los enemigos no somos nosotros mismos,

Respecto a la reunion, he estado el fin de semana fuera y me hubiera gustado asistir como ya dije que iba a ir a la anterior que no se pudo planear al fin.

El caso es que los puntos mas "oscuros" que os han comentado como poco legales son del contrato de adhesion no? por lo que he entendido?

El caso mas urgente es si el contrato de adjudicacion y en especial el de garantia son "normales" dado la falta de tiempo, porque la mayoria tenemos que firmar esta semana y el tiempo juega en nuestra contra.

Yo personalmente estoy fatal porque tengo dudas de rechazar el piso por miedo y por otro lado se que jamas podre pagar una vivienda nueva de estas caracteristicas libre cargando una hipoteca de 400000 euros.

A veces maldigo la hora de haber salido mi nombre en ese bombo

 
aRketing
aRketing
11/11/2012 22:54

Yo personalmente hace tiempo que no leo comentarios de gente que en ninguno de sus decenas de mensajes da ningún tipo de información útil.

Os recomiendo por vuestro bien y el correcto desarrollo del foro que omitáis o simplemente no leáis mensajes de gente que no os interesa.

Es muy desesperante leer en un tema importante como este, más de 15 mensajes de gente tirándose piedras. A demás es absurdo.

Por favor, tratemos de informar, reunirnos, investigar o lo que haga falta, pero no entremos en disputas personales.

Espero no haber ofendido a nadie.

 
S
Sergioyjoana
11/11/2012 22:38

Sabes la diferencia entre tu y yo?Que yo intento que todos rememos en la misma direccion.Y si pido perdon no es porque haya descalificado,solo quiero que todos nos llevemos lo mejor posible,se que no estoy diciendo nada fuera de lo normal ni descalificando pero mira que no voy a seguir con toda esta polemica.Si quieres unirte tu misma.Aki todos creo q remamos en la misma direccion.Tu misma

 
C
coop6
11/11/2012 22:23

Sergioyjoana dijo:

Coope 6 mis fuentes son muchas,seguro mas que las tuyas,pero q paso de entrar mas al trapo,tengo mejores cosas q acer.Ikur,bestiaka y al que se haya sentido descalificado le pido perdon,pero durante mas de 1 semana lo unico que e oido por parte de algunos es q abandonara el proyecto y eso no lo voy a hacer porque es mi casa y luchare por ella y porque se hagan las cosas bien,al q le guste bien,al que no lo siento.

 

Oye tu ya lees lo que escribes?? porque dices y desdices sin ningún criterio!!

Primero que son unos estafadores, luego que no has dicho que lo sean. Primero que solo quieres información porque el foro es tu única fuente de información, luego que no, que tus fuentes son muchas. Primero descalificas, luego pides perdón por descalificar...Decídete!!!!

Da la sensación de que sólo hablas de lo que oyes o lees a los demás. Y si no vas a entrar al trapo...sería un buen comienzo la verdad, lamentablemente, lo dudo.

 
B
bestiaka
11/11/2012 22:19

si yo estoy de acuerdo...

 
S
Sergioyjoana
11/11/2012 22:17

Vamos a remar todos en la misma direccion Bestiaka,Coop 6,la_veci,etc....Todos vamos a unirnos

 
Connolly
Connolly
11/11/2012 22:16

Y estará recomendado por los que mas saben sobre cooperativas. Que para algo son el órgano de arbitraje vinculante.

 
S
Sergioyjoana
11/11/2012 22:15

MUCHAS GRACIAS CONNOLLY!!!Ya vale de criticar joder,yo tambien tengo que yamar mañana pero vamos a unirnos y dejarnos de tantas chorradas,q lo unico q nos lleva es a discutir por mal entendidos

 
B
bestiaka
11/11/2012 22:14

el abogado especialista que necesitais trabaja en nose donde...

 
Connolly
Connolly
11/11/2012 22:11

Me autocito porque parece que algunos no leen:

 

Desde el Consejo se dió una visión general del documento, si no recuerdo mal dijeron que ellos no daban respuesta punto por punto salvo que haya una denuncia y tengan que ejercer de árbitros, en cuyo caso su palabra es vinculante. Así que nos recomendó acudir a un abogado especialista en cooperativas, porque debe ser muy diferente el derecho en este ámbito. Comentó también que se notaba que los que habían redactado lo que estamos firmando no lo son.

 

Por lo que comentaron, el contrato de adhesión es ilegal en la mitad de sus articulos. Se está haciendo un uso fraudulento de la figura de la cooperativa ya que no tenemos poder real de decisión.

 

Pero repito que desde el Consejo no os van a decir que articulos son ilegales y cuales no. Os daran una vision general de los documentos. Para el resto es para lo que necesitamos un abogado especialista y eso estamos.

 

Asi que dejaros de decir que no concretamos y quereis que concretemos porque eso se hará cuando se pueda.

 

De momento la maxima autoridad en cooperativas en euskadi ha alucinado con lo que estamos firmando. Creo que eso es mucho mas fiable que cualquier abogado o amigo que trabaje en nosedonde.

 
G
gallif
11/11/2012 22:09

Sergioyjoana dijo:

Coope 6 mis fuentes son muchas,seguro mas que las tuyas,pero q paso de entrar mas al trapo,tengo mejores cosas q acer.Ikur,bestiaka y al que se haya sentido descalificado le pido perdon,pero durante mas de 1 semana lo unico que e oido por parte de algunos es q abandonara el proyecto y eso no lo voy a hacer porque es mi casa y luchare por ella y porque se hagan las cosas bien,al q le guste bien,al que no lo siento.

 

No sé a qué te refieres con "luchar". Dudo que te cambien este contrato sólo a tí. Tendrás que firmarlo como todo el mundo si quieres tener tu casa en Garellano.

Si consideras que hay alguna ilegalidad, cuantos más cooperativistas seamos los que lo denunciemos, más fácil será que se corrija. No sé que ganas con tanto secretismo...

 
B
bestiaka
11/11/2012 22:02

Tengamos paciencia todos. El dia 20 todo se arreglara y seremos leones y webones. Me pido el Recio!

 
S
Sergioyjoana
11/11/2012 21:59

Coope 6 mis fuentes son muchas,seguro mas que las tuyas,pero q paso de entrar mas al trapo,tengo mejores cosas q acer.Ikur,bestiaka y al que se haya sentido descalificado le pido perdon,pero durante mas de 1 semana lo unico que e oido por parte de algunos es q abandonara el proyecto y eso no lo voy a hacer porque es mi casa y luchare por ella y porque se hagan las cosas bien,al q le guste bien,al que no lo siento.

 
B
bestiaka
11/11/2012 21:59

dicho todo esto..yo no quiero que nadie deje la cooperativa, ni sergio, ni aratza, ni oier...ni nadie. Es bueno tener precaucion. Eso si, con objetividad y punto a punto.

 
G
gallif
11/11/2012 21:55

Bueno, y una vez que se han identificado los puntos conflictivos, ¿Qué vais a hacer? ¿No firmar el contrato?. Si es así, estais fuera de la coop.

 
C
coop6
11/11/2012 21:54

ikur dijo:

Sergioyjoana dijo:

El que quiera saber si esta mal el contrato que llame sino que ubiese acudido a la reunion del sabado de la cual mucha gente se "mofaba".Esto lo digo porque muchos solo emos recibido palos por luchar por nuestras casas y nos decian que abandonasemos el proyecto.Ahora bien el que quiera unirse y q se hagan las cosas bien sera recibido bien!!!

 

Te recuerdo que tú te has beneficiado de la consulta que ha hecho KAD a modo individual y que ha compartido en el foro (sólo parcialmente pues sigue sin especificar nada). Si no, dudo mucho que se te hubiera ocurrido acudir al Consejo de Cooperativistas (a mí ni se me había pasado por la cabeza).

Menos mal que tú eres el que pregonas a los cuatro vientos que los foros están para un libre intercambio de ideas y opiniones y para aunar todos y de forma solidaria en una causa común. Sólo por ésto, ¿qué clase de credibilidad crees que das en lo que escribes por aquí?

 

Totalmente de acuerdo. Ninguna credibilidad pero ya desde el momento que dijo que "su única fuente de información" era este foro.

Por cierto, yo también lo he consultado con abogados y sí que me han dicho que hay riesgos, pero como con cualquier cooperativa o construcción de obra nueva.

Mejor haríamos en aprovechar el gran poder mediático que tiene esta promoción y todo lo que tenemos de nuestro lado, que cualquier otro proyecto no lo tendría, en lugar de minarlo que es lo que estáis haciendo muchos.

 
B
bestiaka
11/11/2012 21:53

bueno bueno...yo llamare mañana aver que me dicen...

pero donde me he informado no ha  visto nada raro, todo normal me han dicho.

 
S
Sergioyjoana
11/11/2012 21:52

Si Bestiala pero yama mañana e informate,,.A nosotros nos comento en la reunion pero yo tambien yamare mañana oara que me den la informacion de 1ª mano.

 
B
bestiaka
11/11/2012 21:50

que si sergio, que puede ser. Pero el que haya ido alli no ha preguntado cuales son esos puntos? 

 
S
Sergioyjoana
11/11/2012 21:48

Bestiaka q las cosas raras las han visto en el Consejo de Cooperativas de Euskadi.Bueno que si vais a seguir atacando vosotros mismos

 
L
la_veci
11/11/2012 21:47

Sergioyjoana dijo:

Auq 1984 yo no he dicho que se busque la vida nadie,al reves,si quiere unirse sera bienvenido todo el mundo.Lo otro lo he dicho por la gente que no hace nada mas que criticarmos por luchar por nuestros pusos.Y a ti la_veci no vuelvas a nombrar la palabra cancer que es 1 palabra q puede afectar a mucha gente joder!!Iguual la que tienes q agradecer cosas y callarte eres tu,vale?El sabado nos reunimos y hubo muy buen rollo entre todos,no quieras ser tu la que jodas las cosas por favor.Otra cosa,si has mirao con "tus amigos abogados" y no te han dicho nada raro igual es porque no estan especializados en este tema.Informate mañana y dejar de hacer comentarios de este tipo contra la gente

 

Eres un demagogo y sabía que ibas a saltar por ahí. Te paso el link de la Real Academia Española. Por favor, mira la cuarta definición y dejate de hostias.

http://buscon.rae.es/drae/srv/search?id=0ttRL0bbjDXX2XFT19Tl

Y a ver si lees un poquito mejor. He querido colaborar y consultar con abogados. Solo he pedido saber cuáles eran los puntos negros del contrato, para hacer la consulta. Pero aun no me han dicho nada. Das pena, no sólo no aportas nada al foro, sino que encima juegas con temas delicados  para desacreditar a la gente,

 
L
la_veci
11/11/2012 21:46

Sergioyjoana dijo:

Yo fui Ikur unos de los primeros junto a Aratza a decir que esto era 1 poco oscuro y que teniamos q kedar!!Y claro q agradezco a KAD toda la informacion pero para eso se hizo la reunion,para que cada uno aportaria cosas.Y joder q no quiero crear mal rollo,aki se mal interpretan cosas,yo no las digo a malas,cada uno q las reciba como kiera.Yo solo keria ayudar

 

Pues si quieres ayudar, insisto, por favor dinos qué puntos son conflictivos para que otra gente también pueda hacer sus consultas particulares.

Gracias.

 
S
Sergioyjoana
11/11/2012 21:45

Yo fui Ikur unos de los primeros junto a Aratza a decir que esto era 1 poco oscuro y que teniamos q kedar!!Y claro q agradezco a KAD toda la informacion pero para eso se hizo la reunion,para que cada uno aportaria cosas.Y joder q no quiero crear mal rollo,aki se mal interpretan cosas,yo no las digo a malas,cada uno q las reciba como kiera.Yo solo keria ayudar

 
B
bestiaka
11/11/2012 21:44

si lo de los abogado lo dices por mi, te aseguro que uno de ellos si esta especializado. O es que si no ven nada raro no son especialistas y donde tu te has informado son especialistas porque ven cosas raras? si me dices que cosas son las raras...le volvere a preguntar por ese punto en concreto y listo.

 
S
Sergioyjoana
11/11/2012 21:40

Auq 1984 yo no he dicho que se busque la vida nadie,al reves,si quiere unirse sera bienvenido todo el mundo.Lo otro lo he dicho por la gente que no hace nada mas que criticarmos por luchar por nuestros pusos.Y a ti la_veci no vuelvas a nombrar la palabra cancer que es 1 palabra q puede afectar a mucha gente joder!!Iguual la que tienes q agradecer cosas y callarte eres tu,vale?El sabado nos reunimos y hubo muy buen rollo entre todos,no quieras ser tu la que jodas las cosas por favor.Otra cosa,si has mirao con "tus amigos abogados" y no te han dicho nada raro igual es porque no estan especializados en este tema.Informate mañana y dejar de hacer comentarios de este tipo contra la gente

 
B
bestiaka
11/11/2012 21:33

que haya paz...que tampoco es para eso.

 
maratzi
maratzi
11/11/2012 21:26

Todos tenemos que tener claro que esto es una cooperativa  (buenos 6 independientes), y que somos solidarios entre nosotros simplemente por ese hecho, no por ningún documento que tengamos que firmar aparte (aunque tengamos que hacerlo). pero según las normas de las coop. todos somos iguales en derechos y deberes.

Pero, ya se ha hablado en otros hilos que por ejemplo estamos obligados a ratificar en la 1º asamblea todos los contratos firmados hasta la fecha de contrato de adhesión. y que no tenemos ni voz ni voto en ese tema porque el socio colaborador tiene veto.  ese veto va contra todos los votos de los cooperativistas son iguales. por ejemplo.

 
L
la_veci
11/11/2012 21:20

Paso de tu culo!!!

Eres el cancer de este foro y lo sabes.

 

Sergioyjoana dijo:

El que quiera saber si esta mal el contrato que llame sino que ubiese acudido a la reunion del sabado de la cual mucha gente se "mofaba".Esto lo digo porque muchos solo emos recibido palos por luchar por nuestras casas y nos decian que abandonasemos el proyecto.Ahora bien el que quiera unirse y q se hagan las cosas bien sera recibido bien!!!

 

 
B
bestiaka
11/11/2012 21:20

el tema es que os quejais continuamente pero no soys capaces de decir de que punto en el contrato os quejais. Por ese motivo pienso que os quejais por afici´on y alguno por interes.

Yo tambien se lo he pasado a 2 abogados y no ven nada raro.

 
A
auq1984
11/11/2012 21:12

Sergioyjoana dijo:

El que quiera saber si esta mal el contrato que llame sino que ubiese acudido a la reunion del sabado de la cual mucha gente se "mofaba".Esto lo digo porque muchos solo emos recibido palos por luchar por nuestras casas y nos decian que abandonasemos el proyecto.Ahora bien el que quiera unirse y q se hagan las cosas bien sera recibido bien!!!

 

No me puedo creer que primero se diga que tenemos que unirnos todos para luchar y tal y cual y ahora se diga que el quiera saber como va la cosa que hubiera acudido a la reunion y si no que se busque la vida. Eso si que parece una cooperativa...

A alguien de los que fue a la reunion del sabado se le ha ocurrido pensar que puede que los 600 y pico cooperativistas no esten todos metidos en el foro? Es un foro NO oficial, se ha creado en nuevosvecinos como se podia haber creado en cualquier otro sitio. Estais excluyendo a gente que no sabe ni que este tema existe y que esta haciendo todas las cosas por su cuenta, sin ayuda de nadie. Nadie de DB ha comentado la existencia del foro, no aparece en la web, hay gente que no tiene por que saber de su existencia.

 
G
gallif
11/11/2012 21:10

¿Y que forma hay de que las cosas se hagan bien?

Tengo firma del contrato el Miércoles 14, y sólo puedo elegir si firmo este contrato (esté bien o mal) o no.

Imagino que todo el resto de cooperativistas estarán en la misma situación.

 
S
Sergioyjoana
11/11/2012 21:05

El que quiera saber si esta mal el contrato que llame sino que ubiese acudido a la reunion del sabado de la cual mucha gente se "mofaba".Esto lo digo porque muchos solo emos recibido palos por luchar por nuestras casas y nos decian que abandonasemos el proyecto.Ahora bien el que quiera unirse y q se hagan las cosas bien sera recibido bien!!!

 
A
auq1984
11/11/2012 21:00

ikur dijo:

gallif dijo:

bestiaka dijo:

esk he preguntado 40 veces cuales son esos puntos con los que algunos no estais de acuerdo y nunca decis que puntos son. Siempre que hay que protegernos si...pero que puntos son esos del contrato con los que discrepais??es que nunca los decis...

 

 

Completamente de acuerdo contigo. Todavía nadie ha indicado cuales son los puntos conflictivos de ese contrato.

+1

Es de agradecer que alguien pueda aportar ideas y pruebas sobre términos o condiciones que puedan ser abusivos. Pero, por favor, seamos un poco concretos.

Yo todavía no sé cuál de todos los contratos es el considerado como claramente abusivo.

Intentaré también preguntar a amigos/conocidos que controlen de temas fiscales y cuando sepa algo, lo escribiré por aquí.


Editado por ikur 11/11/2012 20:24

 

Yo tambien estoy de acuerdo. Por supuesto que es de agradecer que la gente se moleste en mirar las cosas y en preguntar, pero decir "tengo una cosita pero no te voy a decir lo que es".... Si de verdad hay puntos conflictivos con los contratos, creo que lo logico es decir que puntos son, para enfocarlos directamente y no perder el tiempo con lo que esta bien.

Yo no tengo mucho tiempo para andar mirando cosas y se agradece que la gente se mueva, pero como no tengo tiempo, tampoco puedo andar llamando o quedando con el consejo y por eso preferiria conocer los puntos de los que tanto hablais.

Ya no se si pensar que hay gente intentando bombardear por resquemor de que no les haya tocado lo que ellos querian o que, pero entrar en el foro es tremendo, empiezas a leer unas ideas de bombero que mas que ayudar...

 
Connolly
Connolly
11/11/2012 20:59

Desde el Consejo se dió una visión general del documento, si no recuerdo mal dijeron que ellos no daban respuesta punto por punto salvo que haya una denuncia y tengan que ejercer de árbitros, en cuyo caso su palabra es vinculante. Así que nos recomendó acudir a un abogado especialista en cooperativas, porque debe ser muy diferente el derecho en este ámbito. Comentó también que se notaba que los que habían redactado lo que estamos firmando no lo son.

 

Tened un poco de paciencia, en la reunión del sábado se llegaron a varias conclusiones y acuerdos. Entre ellos está el pedir un informe exhaustivo por parte de un abogado especializado y recomendado por el Consejo de todos los documentos que hemos firmado o tenemos que firmar.

 

Se pedirá un presupuesto y se hará otra reunión para que todos y todas las que esten interesadas puedan participar. 

 

Se avisará en el foro y todo el que quiera está invitado. Pero se hará en persona y con los nombres por delante, que aquí en el foro cualquiera escribe y no sabemos si es de DB, de la lista de espera, de la bbk o cooperativista.

 
B
bestiaka
11/11/2012 20:56

yo creo que nadie a criticado a RUC, es mas, lo de explicar los puntos negros del contrato en lugar de criticarlo sin decir cuales, yo creo que no va por el. Al menos yo no me refiero a Ruc, y le agradezco que informe sobre la existencia de ese consejo, pero la critica no va hacia él, sino a la gente que critica el contrato y no acaba nunca diciendo con que parte no esta de acuerdo.

 
O
oier
11/11/2012 20:50

No si todavía tendrá RUC la culpa por compartir de buena fe con nosotros la existencia del Consejo de Cooperativas de Euskadi y la capacidad de ese organismo para arbitrarnos e informarnos de manera objetiva por ser ellos el organismo encargado de ello. Creo que es un acto de buena fe por su parte y que este no es medio para ponernos a discutir las partes oscuras o claras del contrato. Quien quiera informarse y enterarse que se ponga en contacto con ellos y quien no pues nada pero qué menos que dar las gracias por compartir con los demás, por haberse tomado la molestia de lo que ha hecho para informarse él compartirlo con el resto...y encima le criticamos? Jo, ya esto si que me parece rizar el rizo. En cualquier caso por mi parte te doy las gracias RUC. NO tengo demasiado tiempo libre y desconocía la existencia del consejo de cooperativas!

 
L
la_veci
11/11/2012 20:42

Aquí mucho lirili y poco lerele!!

hoy es domingo y evidentemente si tanto decís que debemos estar unidos, no estaría demás que dijerais los puntos conflictivos para poderlos analizar. O aunque sea decir cuál de todos los contratos es.

En mi entorno familiar tengo gente que trabaja en bancos y abogados. Hoy mismo, he entregado el documento de adjudicación y el de garantía que se ha colgado en la red para que me lo analicen. En cuanto al de adhesión, me dieron su aprobación.

Si me entero de algo ya os diré.

Creo que a veces nos olvidamos de que estamos todos en el mismo barco, independientemente de que no comparta la forma de expresarse de algunos por aquí. Pero que no se os olvide que todos estamos en lo mismo.

 
G
gallif
11/11/2012 20:01

bestiaka dijo:

esk he preguntado 40 veces cuales son esos puntos con los que algunos no estais de acuerdo y nunca decis que puntos son. Siempre que hay que protegernos si...pero que puntos son esos del contrato con los que discrepais??es que nunca los decis...

 

 

Completamente de acuerdo contigo. Todavía nadie ha indicado cuales son los puntos conflictivos de ese contrato.

 
R
RUC
11/11/2012 19:28

Independientemente de lo que digamos cada persona en el foro, por favor, que tod@ cooperativista llame al Consejo de Cooperativas de Euskadi y reciba la información de primera mano. INFORMENSE!!!!

 

 

Fin del hilo
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